アプリ漫画で謎のロリ規制があった話「それであのシーン服着てたのね」「なかなか面白いというか高度な発想感」

まぁ、Appleさんは厳しいみたいなので…
ロリ規制 アプリ マンガ iPhone Apple 表現規制
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春原ロビンソン @haruhara

漫画家・ネーム屋 現在連載「戦勇。」「姫様“拷問”の時間です」「おしりダンディ」

haruhara.info
春原ロビンソン @haruhara
アプリ漫画で謎のロリ規制があった話① pic.twitter.com/pmfKkceBvL
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春原ロビンソン @haruhara
②(前ツイート続き) つまりどういう事なんだ? pic.twitter.com/W9ZiXtLkI1
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↓以前にも規制についての投稿がありました。

春原ロビンソン @haruhara
アプリのブラ紐規制の話 pic.twitter.com/mRhsulpzNq
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春原ロビンソン @haruhara
それはそうと「佐伯さんは眠ってる」面白いから読んで! 佐伯さんは眠ってる 1話 凛とした惰眠 | 原作:春原ロビンソン,漫画:小菊路よう comic.pixiv.net/works/4912 pic.twitter.com/eKQ9KpLrHD
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リンク comic.pixiv.net 32 佐伯さんは眠ってる - pixivコミック コミックス①〜②巻大好評発売中! ③巻は4/12発売! スヤスヤ眠る佐伯さんと、それを見守る時宮。笑えるのにキュンキュンする2人の関係に癒されます!
タコ🐙仮 @takokan856
@haruhara あー、それであのシーン服着てたのね。違和感しかなかったからおかしいと思ったら....
C茸丸🍆 @jayoku_0816
あの話の裏にそんな事あったんか……
とらさん @m_tora3
なぜ勘違いしているほうが正解のような対応になってしまうのだろうか twitter.com/haruhara/statu…
このる🍊🔥 @kono_ll
ええーーー、それ規制入っちゃうんだ………
パレット @paletter
なかなか面白いというか高度な発想感
riz🌹🍛 @rizsou
言ってることはわかるが納得できないやつだ…
@rixyou0
謎理論すぎてもう笑うしかない 今の日本の漫画の規制の有様見たら 手塚治虫ひっくり返りそうやな
うらら @urarai
なんかこの手の奴本当に謎の理由で規制されることあるある…
コノヱ@オホーツク地方 @kyokuduki99
@haruhara 似たような話で、むかしハゲを漫画に描くと原爆症の方に失礼と言われたらしいので何だかアホらしく感じた。
鎖骨 @aruru_ha
@haruhara 一昔前よりも規制が厳しい世の中ですからね 100人の中の99人が理解しても1人が「ハレンチザマス!」って出版社とかに訴えてメディアに取り上げられたら責任問題とかなりかねない時代ですもんね 僕は理解ある読者なのでそんなん関係なく応援してます( ^ω^)
コウ @kou_mnm
読み手の読解力の欠如まで配慮してたらキリが無い
たらへる @rakuta2
出版業界はすげーなあ・・・
Tetsuo Sakaguchi @tsaka1
うーむ、「『現実の子供を守るための児童ポルノ規制』を漫画などの登場人物が現実には全く存在しなくても適用するのが「正義」と思い込んでいる現実と空想の区別がつかない人々の一種なんでしょうか???(書いててわけがわからなくなってきた私) twitter.com/haruhara/statu…
づっちー @kizuchi
まあクレーム来そうな種は全部潰しとけ、って気持ちはわからんでもないけどな…一部のフェミ()なんて、「そんなんでいやらしいこと考える奴の頭の中がいやらしいんですぅ〜」みたいなことになってるしな…
U・G @ugand4a
@haruhara 良心的に解釈するなら「ロリだと勘違い、早合点する輩が現れるのを危惧して保険をかけた」というところなんでしょうが、やりすぎというか過剰というか…… 「どんな人が読むかわからない」なんて考えてたら創作なんてできないですよ。
とむとま @tomtoma_ch
アプリだとAppleが弾いたらアプリごと終わる可能性があるのでリスクは減らしてかないと洒落にならんからなぁ…審査してるの日本人じゃないし… twitter.com/haruhara/statu…
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コメント

もこ @mocomb 2019年4月16日
同人と商業の違いよね。誰かが作った器を借りるならその器の決まりに従わなければならない。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年4月16日
表現は自由だけども、発表する場において利用規約ないし自主規制の基準が変わるのは当たり前の話。「よく判らないけどそうなってるから従え」に対する疑問ならともかく、まとめ文中のケースではハッキリと理由が説明されてるんだから、納得しないなら作品を取り下げればいいし、配信したいなら従えってそれだけの話よね。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年4月16日
GoogleやAppleが「メディアの代表」になった結果、この2社(Amazonも入れれば3社)に規制の手綱が握られるようになった。「文句あるなら弊社のサービス使わなくても良いんで」と言われても無理だよなあ。 https://t.co/mRhsulpzNq 『アプリはロリに厳しいんですよ』
ヘルヴォルト @hervort 2019年4月16日
DMM頑張ってお前だけが頼りだぞ
agegomoku @nekofurio 2019年4月16日
hervort フラワーナイトガールのアプリ版はPC版に比べて「めっちゃ厳しい生活指導の先生が女子生徒達に片っ端から胸元とスカート丈と透け素材に指導を入れた」みたいになってたのは取り合えずご報告しときます。
abc @ooaappii 2019年4月16日
作者にそのつもりはなくても、実際にそのシーンで胸見せてたら「男と言うことにしておけば女の子のハダカ描けるやろwww」って小賢しい意図でやったと誤解されるのを上の方は恐れたんだと思う。女だと思ってなかった子のシャツの隙間から乳首見えてドキッとするような漫画いくらでもあるしそっちから連想される。「誤解されるってこれはこういうことなんですよ」って読者一人ひとりに説明しないといけないようなのは載せられない。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年4月16日
中学生であんなに胸でかいのはOKなんだな…ブラ紐ダメなのに…
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年4月16日
回想シーンの乳首はまぁ分からんでもない
メガネ悟飯 @meganegohann 2019年4月16日
表現規制したら日本の人口増えるかな・・・
gesunogesuo @gesunogesuo 2019年4月16日
謎ロリ規制の方、謎理論過ぎる…
あのこのきなこ @anokogam 2019年4月16日
そうして乳首券入りの単行本が売れるようになるのでした
あやぱんつ @aya6302 2019年4月16日
規制のアレコレは置いといて、ブラ紐で興奮はするでしょ。…え?しないの?
aioi_au @aioi_au 2019年4月16日
ショタの乳首は興奮するでしょ! ならまだ理解できる。
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年4月16日
ブラじゃないよ大胸筋矯正サポーターだよ
にっくん @mitsu_niku99 2019年4月16日
筋の通った理由を説明されても「???」とかバカのふりすればやり過ごせると思ったのかよ
kumonopanya @kumonopanya 2019年4月16日
よくわからないけど規制するとは・・・恐ろしい話だ。
amallo @ttmsamallo 2019年4月16日
aya6302 ノーブラの方が興奮するね
ツイバト @twbattler 2019年4月16日
いいね。規制があった方が興奮する。
、紫サラミ @2210ieofkome 2019年4月16日
あれも駄目、今度はこれも駄目となって、ヒジャブに至るまであと何歩かな
一太郎 @sameaota 2019年4月16日
読者がだんだん規制がないと興奮しなくなりそう
まっぴー @WhoThenNoFire 2019年4月16日
ショタの乳首もブラ紐も興奮するのである程度の規制もやむなし…
abc @ooaappii 2019年4月16日
『読み手の読解力の欠如まで配慮してたらキリが無い』『「どんな人が読むかわからない」なんて考えてたら創作なんてできない』なんて言われてるけど、この配慮を怠ると漫画アプリのコメ欄が荒れたりクレームの電話やメールが殺到したりネットで炎上してアンチ活動されたりするからね。漫画を読む人ってのは子供だったり中身が子供なのが物凄い多いんですよ。小中学校の国語のテストで20点しかとれないような子やそれがそのまま大人になったようなのが大量に客に居てそいつらに売ってる自覚あってやってるんです。
熊谷杯人⭐︎巻きシッポ帝国 @kumagaihaito 2019年4月16日
手塚先生はロリとか巨乳がダメでもケモノがあるんで…
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2019年4月16日
勘違いしてほしくないけど出版社側はこういう規制はやりたくないのよ。でもアプリ側の規制で予告もなくBANされることがある。だから渋々、刺されないラインを探りながら自主規制してるの。クレームはAppleやGoogleに。
GEN @gent9310 2019年4月16日
kumagaihaito いやいやいや、手塚先生こそアトムの輸出時にアメリカ基準でNG出されて憤慨してた、大先輩じゃないですか
みー♪/hortan @pyoru2_masaru 2019年4月16日
「男子も上半身裸はダメなんです」なら(厳しいなとは思うが)理解はできる。が、これはわからん。 じゃあ「勝手に男だと想像してたけど実際は女……と見せかけて女装男子でした」の二段オチならオッケーになるの?
ぴーえる🔞 @PL_Marconi 2019年4月16日
ブラじゃなくてキャミソールって言えばよかったのに
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年4月16日
mitsu_niku99 筋が通ってないから「???」になったのでは?
こばやし 'にらたま' けんいち @Niratama 2019年4月16日
読者の電書移行を阻止したい出版社は紙ではUncensoredであることを強調するしか(ぉ
ねこかんむり @pS2RhvnX 2019年4月16日
面倒だからアプリやめればいいよ!
転倒小心 @tentousho 2019年4月16日
とりあえずブラ紐とちゃんと描かれたワキとちゃんと描かれた鎖骨は最強なのでそこだけ主張して、こちらでは失礼致します
nekosencho @Neko_Sencho 2019年4月16日
まあ、正直なところ、ヒモがダメで定規差し込むほうがOKってのがよくわかんない
abc @ooaappii 2019年4月16日
「(現場を見てない)男が連想してるけど描写が具体的過ぎるからそれが実際にあった風景なんだろう」と思い込む読者は絶対いる。これが男の勝手なイメージだというなら、幼馴染の顔をでかい「?」にするとかぼかしてるくらいしてないと全員には伝わらない。すべて把握して描いてる作者が伝えたいイメージと何も知らずに目にする読者に伝わるイメージに齟齬が生じることはしばしばあって、編集者はそれを指摘するのも仕事。
男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2019年4月16日
〉〉興奮しますよ←こうやってエロい表現はエロいときちんと認めましょうや、表現無罪の人ら。表現する『場』を弁えてくれって話なんだけどな、この編集さんのように。
K.Yanagisawa @K_Yana47 2019年4月16日
「バカばっか」(ホシノルリ/cv.南央美)
スイジュ/Suiju @morisui 2019年4月16日
pocket_mansonエロいものをエロくないと認めたくないわけではなく、「自分はエロい表現が他人にとってはエロくないかもしれない」っていう認知は大事ですよ。エロい表現をこんな堂々とだすなんて、規制!て正しい理論かもしれませんが、私はオリンピック体操選手がセーラー服で踊ることに性的興奮は特に見出しませんし、2,3頭身のときに内またで困り顔で顔が赤かったキャラクターが7,8頭身でそれをひきついだからといってエロいと思いませんでしたので。
スイジュ/Suiju @morisui 2019年4月16日
しかもこの場合でもブラ紐作者さんと編集者さんで興奮するかどうかわかれてるじゃないですか。現実でもブラ紐を出すことに羞恥心があるかないかで隠すかどうかはわかれます。そしてブラ紐に興奮するかどうかも人によってちがいます。表現の規制というのはどちらにあわせるかという話なんですが、「誰かがエロいとおもったら」という基準が難しいから表現規制に慎重なのです。
黒白にゃんこ @bw_kitten 2019年4月16日
pocket_manson エロだと思う表現って人それぞれですよ。作者さんはブラ紐が見えるのをエロいと思わなかったからこそ上記ツイートの漫画のような感想になったのでしょうし、私ははしたないとは思えどエロいとは思いませんし。
○○もへじ @marumarumoheji 2019年4月16日
高校→中学に変えてNGになったのなら、再度高校に戻せば良いのでは(名推理)。
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年4月16日
mitsu_niku99 ??????????????????
テスト @test5570 2019年4月16日
いくら日本人があの手この手で屁理屈こねようと、Appleが駄目と言ったら駄目なんだよ。
fallin @fallin_fuyhlq 2019年4月16日
インターネットヨシヨシ狙いで「みんな!こんな酷い目にあった自分を見て!」とやったら思いっきりバカにされる流れで可哀想
aioi_au @aioi_au 2019年4月16日
morisui セーラー服はまたややこしいんだ。 制定された当時の感覚だと、海の男の軍服であるセーラー服はマッチョイズムの権化であり、それを女学生に着させたのはそれを見れば萎えるだろというオシャレもエロスも否定する為だったんだけど……。 それが今じゃねぇ……。
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年4月16日
まあ2回目に見る時からは「これは女の子」っていう認識で見る人がいるかもしれない、ってのは理屈としてはわかるけどね…。表現の場や機会が広がれば広がるほど、規制も先回りしないといけなくなるんだろうな。
にっくん @mitsu_niku99 2019年4月16日
納得いかんなら引き上げるなりすりゃ良いのに、後からグチグチいうみっともなさよ
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2019年4月16日
言い逃れようのない女児ロリの裸を実は男だからセーフとねじ込んで問題起こした奴が過去に居たのでないかな
あまもく⋈ @amamoku 2019年4月16日
二次元の場合法律違反じゃないんだからr-18にして規制のない空間が欲しい。
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2019年4月16日
r18しか購入できなくて、r18用のアプリストアがある携帯作ろうぜ
アカツカイ @akatukai 2019年4月16日
運営に抗議もバグ報告も改善要望も出すべきではないのなら引き下がるのが正解だが、一回ぐらい抗議の声を上げても良いのでは。
!にゃん @bibibikkuri 2019年4月16日
×バカにされる流れ ○かこつけてコメント欄で馬鹿にしに来た
へぼやま @heboya 2019年4月16日
「理由はわかった。しかしその理由には納得がいかん!」というのはそれはそれで一つの意思表示であり「問い掛け」になるんだが、コメ欄で「いやならやめれば?」という「文句があるなら日本から出てけ」「労働環境にふまんがあるなら会社辞めて起業でもしてろ」レベルの理屈が出てて、ザ・日本人だなー、と。
やまだ @eien0213 2019年4月16日
そんなルールあったんだねー………いちゃもんつけて騒ぐ人もるし仕方ないのかなー…(海外はロリに厳しいから日本にきて手を出すのか)
こぐ @kogkangf 2019年4月16日
ちょっと納得いかないことがあったら、仕事放棄しろとか凄いこと言う人もいるんだね。納得いく仕事だけ出来るとか羨ましいねえ
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年4月16日
というか、規制するならこういう風に「明確に理由を説明する」ことが大事なのであって、その理由が不服という話はまた別の話だなあ。残念ながらここまできちんと説明されるケースの方が少ないので、まずはこのレベルを標準にするところからだよ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年4月16日
「上半身裸の男の子の絵がストーリーとの絡みで誤って上半身裸の女の子の絵とみなされる」というのは普通にありうる話だよ。全然謎じゃないよ。規制派の超理論を舐めちゃいけないよ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年4月16日
「高校生がよくて中学生がダメ」ってのも線引きとしては普通だよ。統一しろと叫んだら大人もNGになるよ。そういう時代。
酸素喰う一文/h+JP @kdfm1mon 2019年4月16日
多分日本の規制じゃねぇんだよな アップルの規制で通らなくなるんだよね
ふじこ @hujikodesu 2019年4月16日
規制が厳しくなればなるほど、本物に手出した時の興奮も増すんだよなぁ
期間限定で黒兎そよ(坂部新人的な何か) @sakabe_arato 2019年4月16日
想像の幼馴染み男児が、実際の幼馴染み(女性)とはかすりもしないような外見だったらどうなんだろう。漫画だと髪色違うだけで別人とかよくあるけど、それでもアウト判定されるんだろうか
メニスカス @HatsudukiLens 2019年4月16日
自閉症テストの子供がいない間におもちゃを移動させたら子供はどこを探すか、みたいな…
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年4月16日
なんでアメリカの思想を日本でも適応せにゃならんのだよ。
watyu @watyuking 2019年4月16日
説明なく規制されるのも問題だろうけど、説明されたらどんな荒唐無稽な屁理屈でも納得しろと言うのも同様に問題だと思うよ。じゃあ書くなとか出版側に従えって意見もあるだろうけど、そんなパワハラ全肯定するような発言して良いのかね。現実問題として、雇用側が従うしかないとしてもさ。
りょま @2014Painter 2019年4月16日
児童に対するエロい目線を監視カメラとAIで判断しアウト判定なら逮捕。将来そんなディストピアが来るに違いない。
フシハラ @Fushihara 2019年4月16日
DMMもクレジットカード会社に睨まれたら従うしか無いからね。自由なインターネット!とか言われてたのに紙媒体が一番緩いってのが皮肉
お茶漬け @cha_zuke_ 2019年4月16日
日本のせいじゃなくてアップルのせい
まさご叔父さん @masago53 2019年4月16日
ブラ紐よりチャイナドレスの方が興奮するんだけどチャイナドレスの規制はまだですか?
ppw21 @pelutata_ppw21 2019年4月16日
男女にしきいを設ける理由が分からねえんだけど。世間一般の野郎どもは女児にも性的興奮を覚える性的倒錯者だという前提を敷いてこの規制をしてんの? 一律セーフか一律アウトのどっちかだったらまだ理解できるんだが
みま @mimarisu 2019年4月16日
逆を言えば実は女だと思って上半身裸にしたが実は男だったらOKなのか
ムキムキ @mukimuki44 2019年4月16日
主人公の想像で幼なじみのチンコ描いとったら幼なじみはチンコ付きの女っつう事ですか(´・ω・`)
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年4月16日
「アップルはニップルに聞こえるから規制」(電脳なをさんネタ)
COBRA @ns_torg 2019年4月16日
判断される「場合もある」って仮説にすぎないがな。リジェクトする側が理由を明かさないから。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年4月16日
同じことを言われて、権力を持たない個人の発言には「表現規制だ!許さないぞ」とバッシングして、権力者(警察・行政・GAFA)が言うのは忖度する人っているけど、「強い奴には逆らえないが、弱い○○とは戦うぜ」というメッセージで情けないよなあ
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年4月16日
たかが #お気持ち で、強制力を持たないなら好きに言わせておけば良いのに(お気持ちも表現のうち)と、ときどき思うことがある
NTB006 @NTB006 2019年4月16日
もうエロゲみたいに、「登場人物は全員成人です」にしよう。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年4月16日
ドラゴンボールの天津飯とかの乳首はブルマより気合が入ってるから、そっち方面にワンチャンスを見出そう(何がだ?)
kartis56 @kartis56 2019年4月16日
アップルはホントダメだな
kartis56 @kartis56 2019年4月16日
masago53 学校の制服がチャイナドレスってことにして漫画を描けばセーフですよ
九銀@半bot @kuginnya 2019年4月16日
「理由説明されたら従え」って意味不明だな。逆らうって発想がないのか
○○もへじ @marumarumoheji 2019年4月16日
同様の事例はあるのか、あったとして理由について出版社側の誤解はないか、当時の事例でプラットフォーム側の読み方が間違っていて争えばクリアできたのか、等疑問はあるよね。
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年4月16日
妙だと思う規制には、今は従いつつも後々変えていくようロビー活動しないとな。逆側の謎規制強化はロビー活動だらけなんだから。
てけとー @yobiyobi2018 2019年4月16日
文化の異なる外資にプラットホームを握られる悲しさよ。
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年4月16日
とにかく権威を自分のコメントの拠り所にしたいんだろうな…って奴がちらほら
abc @ooaappii 2019年4月16日
漫画家が「本当にマズイのかアップルに問い合わせろよ!」って編集に逆らって詰め寄るのも自由だけど、「こいつめんどくさ…」って判断になって打ち切り候補に入ったり次から仕事回さないのも編集部の自由なんで、商業で仕事続けたい漫画家のためを思うなら「編集もアップルもクソですよね!」って囃し立てないほうがいいと思う。漫画家の描きたい漫画のために奔走するのが編集部の仕事じゃないので。
aitsuki @aitsuki2 2019年4月16日
何しろ日本の漫画ではなく、実質Appleの漫画だからな。 どんだけ日本の漫画の歴史があっても、Appleはそういうの気にしないので
da7801 @da78011 2019年4月16日
巨大プラットオフォーマーの過剰なエロ狩りにはウンザリ。 ジャンルごと葬り去られることになりかねん。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年4月16日
表現規制もかってにグローバル化されるのかぁ。
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2019年4月16日
実質アプリの2分の1を牛耳ってるapple様が口出しすれば何でも通る状態だよなと。
自宅謹慎 @no_work_no 2019年4月16日
つい最近にはジャンプ+で大人気だった「早乙女姉妹は漫画のためなら」が突然appleからBANされ連載も永久に読めなくなった。ちょっとしたお色気表現も許容できない表現規制の波は静かに広がり続けている
masaozero @MasaoZero 2019年4月16日
上着着たコマで伝えたいことが伝えられたからいいじゃん
YF @annex38 2019年4月16日
描きたいように書いて匿名でshareネットワークに流してみれば儲からんけど承認欲求は満たされるかもしれん
ボトルネック @BNMetro 2019年4月16日
この手のクレームってつける側はとことん馬鹿な理由でもクレームつけてくるからなあ
Daiji @Daiji75 2019年4月16日
ツイッタ民の文章読解力を顧みるに、この編集の言葉も否定し難いのがなんとも。
Daiji @Daiji75 2019年4月16日
「パンチラがだめならパンツが見えなければいい」としたこつえー先生は偉大だ。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年4月16日
まぁでも最初のやつは「後々女性だったと判明する主人公が男だと思っていた幼馴染の女児」という設定ならまぁ編集の言うこともわからんでもない。これをOKにしてしまうと何でもありになってしまうしな。
ephemera @ephemerawww 2019年4月16日
問題の本質がグローバリゼーションにあることに気づいている人もちらほらいるが、それを敷衍すれば、世界的に成功する日本企業だけが日本の文化を守りうるという結論に至る。つまり日本企業が海外に対して政治的に、経済的に勝利することと日本の漫画文化がその独立性を守ることは無関係ではない。グローバリゼーションの時代だからこそ、マンガ愛好家は愛国者として国家の振興に関心を持つべきであるし、日本の発展を促す勢力を支持していくべきということだ。でなければ文化すら異民族に隷属させられることになる
takatakattata @takatakattata1 2019年4月16日
未成年の性的表現に日本が緩すぎるだけ。エロいかどうかじゃなくて性徴が顕になっているかどうかだからね。乳とかケツとか無駄に強調した絵を好むでしょ。そういうのももちろん含まれるからね。
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2019年4月16日
FANZA(旧DMM.R18)電子書籍においでよ~、と書きたいけどFANZAもモザイクとか微妙に強化されてるんだよね・・・つらみ
もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806 2019年4月16日
linco_motte なんだかんだ言って販売網とか国産プラットフォームの再構築が必要って話に行き着きますね。プラットフォームを握る物が全てを握る
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2019年4月16日
うるさい人がいるから、とその言い分をひたすら飲み続けていったらこうなった、っていう話ですよね
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2019年4月16日
正直、ほんとバカみたい、って思いますよ
abc @ooaappii 2019年4月16日
ephemerawww 今の世代の据え置きゲーム機はソニーのプレステ4が世界で一番売れて「成功した国産プラットフォーム」と言えるけど、じゃあ成功したから規制を日本基準にしてるかって言うと真逆で、「世界で売れてるから世界に合わせることにする」で去年めっちゃ厳しくなりました。厳しすぎて身体がほとんど謎の光で隠れたり、修正のために大幅延期したり、光で隠してたら商品にならないと開発が実質凍結したり。勝っても駄目なんですよ。勝負なんてしないで暗い石の下に隠れるしかない。
田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2019年4月16日
いろいろクレームなさる方々はどうしてDQNな人々をスルーするのでせうか
🈂トリ @satori_Lv35 2019年4月16日
pocket_manson そうかまなざし村のレン中は興奮していたのか
ロペス課長(47) @Atsunori_Lopez 2019年4月16日
漫画を読み慣れていない、漫画を読めない、漫画を理解できない人が増えてるってのは、まあそういう人もいるだろうし時代の流れだし止む無し……と思ったら、そういう子が『漫画が分からない大人』になって訳の分からん規制しようとしだすのかな……。
朝倉梗概 @asakura_outline 2019年4月16日
どうせなら「笑の大學」みたいな展開になって欲しいね
キューマン・エノビクト @QmanEnobikto 2019年4月16日
紙媒体を滅ぼさぬよう努力することが最低限日本国内で表現の自由を保つことに繋がるのかなあ。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2019年4月16日
表現者の表現者による表現者のためのプラットフォームが求められている!(虚構と現実の区別は曖昧な人お断り)
ピータン @ptan360 2019年4月16日
早く大富豪になってアップルやアマゾンやグーグルや各種カード会社やツイッターを買収したい…
C_CLPS @C_CLPS 2019年4月16日
そこで「あ、じゃあ出版社変えますね」「自分でやりまーす」ってホイホイ言えればいいんだけどね。こういうところは資本主義が競争を阻害してる気がする。
C_CLPS @C_CLPS 2019年4月16日
ooaappii PS4問題はほんと凄い。ソニーに請われて出すエロゲ(の全年齢版)がソニーの規制に引っかかって発売できないとか、誰か一休さん連れてきて。
スイジュ/Suiju @morisui 2019年4月16日
私自身は「なんか自分から見たら謎基準の修正はいった(谷間定規はいいのに)。向こうの考える基準はようわからんけどそれはそれとして修正しても話はつうじるから修正して作品はだしてるよ」くらいの話としてうけとったんだけどなんか作品をとりさげるか云々まで言いだしているコメントには戸惑いますね。
水月(みづき) @moonofwater 2019年4月17日
中学生のブラ紐の件は、日本人のロリコン観がペドに寄ってる所為で中学生がロリの範疇に余り加えられてない弊害な気もする。因みに私のイメージではA国はショタコンやケモナーの方が多いイメージだから、そっちを如何にかした方が良い気がするけど……だからこそロリコンが規制されてんのかなぁ?
da7801 @da78011 2019年4月17日
ooaappii 今のPS4は国産プラットフォームじゃないです。エロに厳しくなったのは運営の主導権を持ってるところがアメリカの法人になったから
ジョージ2世 @GEORGE221 2019年4月17日
水着の男の子の話はともかく、高校生→中学生のほうは仕方ないんじゃないのかね? エロくも何ともないと思って巨乳の胸の谷間に定規ぶっ刺してブラひも見せてる描写してるの?
カミ @kami2805 2019年4月17日
昔はゲームもテレビもアダルトなものがあって面白かったのに、規制規制で一切出せなくなってつまらなくなったな。
磯辺焼き @isobe_iso89 2019年4月17日
appleは何かのソシャゲで規制が入った結果一時的に画像無しになってた話を前に見た
RGB000 @19666_61 2019年4月17日
どうして!!エッチなものはダメなんですか!!??
磯辺焼き @isobe_iso89 2019年4月17日
isobe_iso89 セルフレス、これだ https://togetter.com/li/795787 ビフォーもアフターも別の意味で攻め過ぎでは
jirou @jirou04023860 2019年4月17日
pixivが(暫定)日本企業で本当に良かった
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年4月17日
da78011 アメリカ企業であり、アメリカの各種法律に従わざるを得ない以上、どうしようもない。訴訟されて数百億円持ってかれる方が遥かにキツイ
豚頭麗香 @7na916 2019年4月17日
ラッシュガード着せたら良かったんや…
伍長 @gotyou_H 2019年4月17日
19666_61 絵で満足して現実の女に興味が無くなると出生率が下がって困るし、絵で興奮してそこらへんうろついてる女に襲い掛かるようになって危ないからです! まったく訳が分からんけど、規制を声高に言う人の話を総合するとこうなる。
荒木俊三 @toshizoaraki 2019年4月17日
結局、外国企業でも「妙な自主規制との戦い」があるわけで、終わらない戦いだよねと。終わらないアゴニー。
メガネ悟飯 @meganegohann 2019年4月17日
人間の想像力の前にただひれ伏せ、そして規制されよ。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年4月17日
この訳の分からん規制の理由を納得できる脳みそ腐った連中、 パワハラ問題ブラック企業問題に一切口出す権利はねぇと思っとけよ
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年4月17日
何度でも言うけど、なんで児童に対する性的虐待数も率も高い国の規制基準に低い国が合わせなきゃならんのかと。
北邑直希 @naoki_ng08 2019年4月17日
no_work_no 主張自体は理解しつつ、瀧波レモンは「ちょっとしたお色気表現」扱いで済ませて良いレベルなのか悩みどころ。
いか @cuttlefishtako 2019年4月17日
規制しろってクレームが通るなら規制するなってクレームも通るはずだから、規制しろって声よりよりデカい声で規制するなってクレーム入れまくればいいんだよ。企業なんて日和見主義の極北みたいなモンなんだから声のデカい方に日和るよ。まぁ、法律レベルの話で規制されてるならしょうがないけど。
じむ123 @sdejr01212 2019年4月17日
全年齢版でのお色気はしだいに減り消滅する運命なんだろうな。ぬーべーの作者も当時のネタはもう書けないと言ってたし。
Bauer @WorldLeaf 2019年4月17日
担当が語るに落ちてるじゃねーか!w(話を丸くするために作者が脚色したかもしれない)
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年4月17日
[c6190365] Amazonレビューで「辛辣な評価」をすると、出品者(マケプレ業者・メーカー)からクレーム来るからね。ぼくもAmazonから「レビュー規約違反」と消されたことがある。BANされなくてラッキーだった。コミュニティ・プラットフォームのためにタダ働きした結果が「財産没収」は割に合わない
Bash @AngraMainyu_ 2019年4月17日
「漫画のキャラクターが想像していること」と「漫画の仲で起こっていること」は必ずしもイコールではないということが理解できない頭が弱い人向けへの配慮なの?
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年4月17日
GEORGE221 「貧乳だと定規が刺さらない」警察と「その角度なら肩紐見えるはずだデッサン狂ってる」警察がいてな……。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2019年4月17日
shizzumaru 日本の基準がガバいから低く見えてるだけの可能性(マジレス)いやまあ実質でも流石に低いとは思いますが
転倒小心 @tentousho 2019年4月17日
ちょっとだけ勘違いしてる人がいるような気がするので一応お伝えしておきますと、アポゥのコミック上の規制は最近こうなったんじゃなく最初っからこうなので、生水飲めない国で流し素麺やるくらいの概念外の行動してて責めるのもちょっとどうかとは思うのです。
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年4月17日
shizzumaru 日本人は恥ずかしがって訴えないけど外人は恥ずかしがらずに訴えるから海外の方が多くみえる。という外国人差別まる見えな主張をリベフェミがしてるから。
Licorice @Licorice_90 2019年4月17日
アップルがビジネスマナー立ち上げたらどんな理不尽で非効率でも従う人結構いそう
かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年4月17日
「契約の自由により、契約に際しては(事前に)独自の思想に基づいた一定の条件を提示してもよい」ってのと「人は倫理的であるべきである」ってのがごっちゃになってる人がいっぱい居るな(あるいはAppleが自殺しろと言ったら喜んで自殺する、Appleが白と言ったら黒くても白だと賛同するようなApple信者か)。「ウチの宗教における倫理観とはこういうものなので、ウチと契約したかったら守ってね」という条件提示に対し「宗教観の適切さ(倫理の”線引き”として適切かどうか)」なんかどうでもいいんだよ。
かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年4月17日
仮にこれが「我が社では倫理行動規範として”吉田ヒロのギャグを挨拶代わりに行う”というのを採用しています。キャラに挨拶させる際は吉田ヒロのギャグの中から選んで、普通の挨拶はさせないでください」って話なら、「吉田ヒロのギャグは挨拶として適当かどうか」の議論なんかまずやらないでしょ。「そもそも相手方も外圧で吉田ヒロのギャグを強いられている」って話なら「誰だそんな圧かけてんのは」とかってなるのもわかるけど(どっちかというと議論すべきはそっち)。
赤風船@スマブラ参戦 @redballon0324 2019年4月17日
アプリ版は修正入ってちゃんと描けなかったので紙媒体コミックスでは描きたかった表現に修正しますできるならアプリは言われた通り修正すれば二度美味しいってわけね
fallin @fallin_fuyhlq 2019年4月17日
このケースは従うのに道理がある、を「言われたら何が何でも従うのか!」って極論でイキんの最高っすわ
アソパソマソ @asopasoquest 2019年4月17日
heboya cinefuk 似たような話が某掲示板であがった時、こういう自主規制のルール自体に疑問を呈するコメントをしたところ、「ルールなんだから従うべきだろ」というあたかもこちらがルールに反するべきだと言ったかのような反論が来たんですよね・・・。ルールへの疑問意見をルール違反推奨意見と拡大解釈し、前者を押さえ込もうとする風潮、危ういと思いました。
マケン犬 @watasi_no_make 2019年4月17日
「せんせえにしねっていわれたらしぬんですか~?」と似た理屈が展開されている。生き残るために従ってるんだからそうはならんやろ
アソパソマソ @asopasoquest 2019年4月17日
fallin_fuyhlq watasi_no_make その理屈が出てきたのが、そもそも自主規制のルールへの疑問意見に対し、なぜかルール違反推奨の意見だと解釈した意見が来たからだと思いますよ
うすら @usura01 2019年4月17日
ねぇ、人間って漫画のお色気表現を目にすると寿命が縮んだり、死んだりするの?
20160528 @cr30323v 2019年4月17日
正直、この規制理由なら普通に納得できるんだけど。
なうなう @twi_nau 2019年4月18日
日本はガラパゴスで良かったんや… 世界の基準に合わせるのは大変や…
ぱんどら @kopandacco 2019年4月18日
shizzumaru 合わせているうちに犯罪率まで同じになったら洒落にならんな
NTB006 @NTB006 2019年4月18日
この件に限った話ではないけど。「日本より犯罪率下げてから言えや」というのは多いですよね。
nagasuki @nagasuki1012 2019年4月18日
プリパラの肩紐くらいの跳ね返す胆力が見たい
フロッグ @thefrog1192 2019年4月19日
少女前線(ドールズフロントライン)の英語版だけ異様に規制厳しくて本来透けてたり下着見えてたりする絵が軒並み見えないように修正されてたの思い出した 日本語版やった時は「元々そういうデザインなのこれ!?」って驚いたなあ
cocoon @cocoonP 2019年4月20日
こういうのを規制したがる人って規制する側が空想と現実の区別がついていないから規制するんだと思うけど、空想と空想の区別もつかなくなったのか……。
本田に勝利したPN5364 @_bfp4f_PN_ 2019年4月20日
アプリや電子書籍はこれがあるから手出したくねえんだ
ざっぷ @zap3 2019年4月20日
こういうのは「ガイドラインを言葉で分かるように設定された例」で、それを杓子定規に当てはめると、想像力が足りないとか言われるんよな。じゃあある程度あいまいにして人間が判断するようにすると、恣意的だとか明文化しないと文化が委縮するとか審査側の強権で何でも思い通りにされるとか言われるんよな。表現って制限があればギリギリを狙う奴が出てくるんで「一部ならOK」「表現の仕方によってはOK」ってやるとたまにヒドいのが網を抜けてくるんよ。だから多少保守的なラインになるのは仕方ないんよ・・・。
keepon_rockin @keepon_rockin 2019年4月20日
高校生のブラ紐OKで中学生のブラ紐NGは(分からないが)分かるとしても胸の谷間に定規を刺すのはアリなんだ???? そっちのほうがよっぽどエロいんじゃ。規制謎すぎるな
きんくま @suiminbsk 2019年4月20日
あの春原ロビンソンが今や立派な漫画家に・・・!! 規制よりそっちが衝撃
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2019年4月21日
従え従えってマウントを取ってる人は理解力がないのかな? 従った上でこれ変じゃない?って話をしてるのに…こんなのがいたら仕方ないかもね
茗荷昇紘 @masilite 2019年4月21日
こんなアホな規制の元になるクレーマーの脳味噌のほうが有害じゃねえか。馬鹿を規制しろ。
BLACK @BlackBlack0013 2019年4月21日
ハリウッド版鉄腕アトムでは、ほとんどのシーンでアトムが服を着ていた。何を言っているのかわからんと思うが(略
ざっぷ @zap3 2019年4月21日
「このマンガの表現でもクレームが来る」と理解しちゃダメで、例えば「女子中学生のエロを自主規制しようと『女子中学生の下着表現はNG』とやったら肩紐のみとか透けるのとかギャグで服の上から着るとかも一律NGになっちゃった」みたいな話だと捉えようね。「この表現でもアウトなの!?」じゃないんだよ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年4月21日
「うちの学校の校則はこんなです(こんなに厳しいです)」みたいな話やね。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月22日
アプリ側の規制はその方が総合的に儲かると判断してのものなので、儲からないと判断されたら株価が下がったり株主総会で球団されたりする。
しゅら @syurash 2019年4月22日
Fushihara DMMは普通に自分所でクレジットカードを作りそう で、数年後、DMMは楽天を上回るネット金融会社に
しゅら @syurash 2019年4月22日
中国も規制凄いけどなんか庶民がそれをすり抜けるのが上手い感じで 意外と欧米とかの方が数年後は監視社会やら堅苦しい世界になってるかもしれん
わい(ry @waidottowai 2019年4月22日
出版社が謎規制に積極的とか世も末やね
Nishkama Bains @luwodakejuh 2019年12月16日
この流れで見ると「んなわけ無い言いがかり」だけど、実際その形で掲載した場合、ネタだとしても「てことはこの絵は実質◯◯ちゃんの裸!」とハァハァするレス付くの知ってる
【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2019年12月19日
「通報とかされても盤石!」って状態じゃないと商売できないからね。商用の広告だともう本当に頭痛くなるくらい自主規制やら規制やらがあるけど仕方のないことだと割り切って僕は企画立てたりしてます。規制は歴史でもあるからネットもアプリも成熟するに従って色々でてくるのだと思いますよ。
まりも @Admiral_Marimo 2020年1月27日
「高校生がよくて中学生がダメ」は分かるけど、胸の谷間とそれに定規突っ込むのや乳のカタチまんまのパンパンブレザーはOKでブラ紐がNGな理由が理解できないw ブラ紐見えてるとかだらしないだけでエロスじゃなくね…?
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2020年4月4日
まあ、不合理な話と、(プラットフォームというか)発表の場の特性に合わせるとそうなるよね、な話題が渾然一体なところあるなあ