山下教授を擁護する医系技官 vs 医療ジャーナリスト伊藤隼也氏

ある医系技官がおそらく何の気なしに書いたであろう「風評被害」に伊藤氏がつっこみ、さらに「山下教授の安全デマ」について追求。技官氏、カテーテル治療による医療被曝と福島とを比較しはじめ、自爆したか? 20110512 朝10時頃までの分。 【編集、改訂版や続編の作成歓迎です】
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natsumiピッツォーノ @nachu7233

@doraran33 とてもわかりやすくご説明いただきありがとうございました。勉強になります。ひとつ疑問に思っているのは、政治家としての立場を取っておられる方と医療者、科学者としての立場とではその裁量も変わってくるのではないかということです。(続く)

2011-05-12 00:25:35
natsumiピッツォーノ @nachu7233

@doraran33 これから何らかの形での前向きな提言はなされていくべきであろうと考えております。最前線で被曝医療に関わってこられた先生ならではの経験に基づく活動が必ずなされていってほしいと思っています。

2011-05-12 00:28:28
dora @doraran33

@nachu7233 期待します。また、もしnatsumiさんが山下氏に直接会ってお話出来る立場に居られるのであれば、是非その旨を伝えていただきたいと思います。

2011-05-12 00:31:00
natsumiピッツォーノ @nachu7233

@doraran33 論理的なご教示、ありがとうございました。ぜひお話したいと考えております。

2011-05-12 00:40:55
TOSHIYASU TERATANI @teratter

発言の一部だけを切り取る手法は好きでないですね。確率的影響を説明するときにはある種の割り切りが必要ですし。 RT @doraran33: @nachu7233 ~「100mSvなら全く以って安心安全」と長期間に亘り宣伝して回った~~

2011-05-12 07:13:07
伊藤隼也 @itoshunya

正気ですが?厚労省の医系技官の言葉とは思えない。問題にしているのは子供の放射線被曝!原発事故の放射線ですよ。正しい警鐘で防御や逃げる事ができる!@teratter: そしたら、ito様は心筋梗塞になられたらカテーテル治療を受けないで下さい。なぜなら、医療者が被曝するからです。

2011-05-12 08:09:12
ねこさん @kanepee

文脈は正確に理解出来ていないが @teratter ←この人、頭おかしいんじゃないか? ますます国は信用できなくなった。 RT @itoshunya: 正気ですが?厚労省の医系技官の言葉とは思えない。問題にしているのは子… (cont) http://deck.ly/~9MWvB

2011-05-12 08:11:30
@miya111111

@teratter @itoshunya ゼロが不可能だというのは賛成です。しかし、それでも20ミリは高すぎるのではないでしょうか?それでなければ小佐古敏荘東大大学院教授はなぜ辞任したのでしょうか?米国のPSRはなぜ抗議したのでしょうか?

2011-05-12 08:18:09
dora @doraran33

私も不勉強ですが、心カテの被曝量はどのくらいですか? 確か、法律上の制限値は原発労働者並みだったはずですが、実態は? @teratter 心筋梗塞になられたらカテーテル治療を受けないで下さい。なぜなら、医療者が被曝するからです。@itoshunya

2011-05-12 08:19:56
M Suzuki@jagatara2 @jagatara2

3.11以前の知的水準→ RT@teratter @itoshunya そしたら、ito様は心筋梗塞になられたらカテーテル治療を受けないで下さい。なぜなら、医療者が被曝するからです。ito様の被曝は正当化できても、医療者の被曝はどうしますか。自分の治療のためなら他人の被曝はOKで

2011-05-12 08:23:31
r134湘南 @r134r

やっぱこんな人ばっかりなんだなs、、、人間性疑うは、、、RT @teratter そしたら、ito様は心筋梗塞になられたらカテーテル治療を受けないで下さい。なぜなら、医療者が被曝するからです。ito様の被曝は正当化できて… (cont) http://deck.ly/~q07bR

2011-05-12 08:24:06
dora @doraran33

一部でしょうか??? 一番の核心点だと思いますが。>山下氏「100mSvなら全く以って安心安全」@teratter 発言の一部だけを切り取る手法は好きでないですね。確率的影響を説明するときにはある種の割り切りが必要ですし。@nachu7233 @itoshunya

2011-05-12 08:24:13
化雲岳-1954m @Kaun1954

@teratter @itoshunya つまり、原発事故による被曝を問題視するなら放射線を使った医療を受ける資格は無いという主張でよろしいのでしょうか?この「目指せ」は恐らく実現不可能ですが、そう主張する事もいけませんかねぇ・・・

2011-05-12 08:39:06
@kibeca14

内部被爆についてはどうお考えでしょうか?“@teratter: 100mSv以下はサイエンスとして見えない領域なので、ここに線を引くのはポリシーの要素が強いというのが本質的な問題でしょう。もし、安全サイドだけ考えると限りなくゼロを目指すことになるけど、それだと飛行機すら乗れなくな

2011-05-12 08:39:13
dora @doraran33

拡散希望!!@itoshunya 厚労省の医系技官の言葉とは思えない。問題にしているのは子供の放射線被曝!原発事故の放射線ですよ。 @teratter 伊藤様は心筋梗塞になられたらカテーテル治療を受けないで下さい。@savefukushimaa @kimuramoriyo

2011-05-12 08:39:27
るうう @kabukagome

@teratter @itoshunya 小規模な病院は線量計を持たない病棟ナースが心カテやラジクロ介助につきますが、それもひどいですね。危険手当もつかないし配慮は妊婦は免除という暗黙の了解くらい。医者達は甲状腺保護のマイプロテクターつけるけどナース用は無いし。( ̄▽ ̄;)

2011-05-12 08:54:37
baz_knight @baz_knight

そうして後で待ってましたと「知らなかった?」っていうと「知らなかった…」という。こだまでしょうか。いいえ想定内 RT @doraran33 @nachu7233 @teratter 山下氏を評価できるかどうかは、「100mSvなら全く以って安心安全」と長期間に亘り宣伝して回った事

2011-05-12 08:59:42
単孔目 @FiveSpecies

@teratter @itoshunya @doraran33 terratter様へ。医療者には職業選択の自由があり、被曝量は厳密に管理されます。一方、福島の特に子どもには選択の自由もなく、被曝量が管理されるどころか不明です。カテーテル治療を引き合いに出すのは非論理的。

2011-05-12 09:06:46
TOSHIYASU TERATANI @teratter

もう、あまり絡み合うのはやめませんか。ito様と関わると毎回、話がこじれます。私が大人げないのがいけないのですが。この問題は、もはやポリシーの問題ですし、私が言及できる問題では無いです。 RT @itoshunya: 正気ですが?~~~

2011-05-12 09:09:34
@ikedaasao

そういう原因作っているのは自分。そういう構図のもとで仕事できるのはおいしいと思っているのも自分。RT @itoshunya: ありがとうございます。そういうお言葉だけで元気づけられます。一部の医療関係者の嫌がらせや誹謗中傷は哀しいです。僕はまだしも老いた母親まで巻き込む連中がいま

2011-05-12 09:13:23
ベーレンライター @Supraphon21

@teratter @itoshunya  「担当じゃないし、出向中なので、自分は関係ないから何もしなくていい」のですか?厚生省って、すごい会社ですね。 国民の皆さん、厚生省の方は、国民の健康とか生命の危機とか、ご自分の直轄外だったら全然関係ないそうですよ。

2011-05-12 09:15:52
伊藤隼也 @itoshunya

絡んでいません。貴殿が公然と意見をいう姿勢は立派です。しかし原子力村同様に医師村の論理に染まった思考は時として国民の立場と大きな齟齬を生むという事実を理解して欲しいだけです。ジャーナリストのも色々います。一部の医師はマスゴミと呼び捨て対話を拒絶します。@teratter: もう、

2011-05-12 09:17:01
ベーレンライター @Supraphon21

@teratter @itoshunya あなたたちみたいな木っ端役人たちの存在が、国民を不幸に巻き込み、国を滅ぼすのだという自覚を持ってくださいね、厚生労働省の偉い方。

2011-05-12 09:18:41
@kibeca14

@teratter @itoshunya 第一に何を考えるか?という問題ですよね。サイエンスで見えてない領域なのであれば、何の根拠で判断しているのか。今の説明では国民には絶対にわからない。

2011-05-12 09:18:42
@tomatosukisukis

@doraran33 @itoshunya @teratter @savefukushimaa @kimuramoriyo 医系技官は保健所を含めてみんなそうですよ。立ち位置が狂ってますから

2011-05-12 09:21:56