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GiGi
@gigir
ベーシックインカムはグローバル経済と非常に相性が良い。というよりBIのような積極的再配分装置を持たないグローバル主義は理念として欠陥を抱えていると言うべきか。BIの理念が浸透すればアンチグローバリズムは過去のものになる。 #bijp
2010-04-04 00:59:40
GiGi
@gigir
グローバル化は決して止まらない。それに抵抗することは損耗でしかない。ベーシックインカムはグローバル化を妨げずにそれに親和するための現実的な解決策。 #bijp
2010-04-04 01:13:59
すずむら☆彡
@suzumura_ss
ここの根拠・理屈をお願いします。 QT @gigir: …「ベーシックインカムは」→「グローバル化を妨げずにそれに親和するための現実的な解決策。 #bijp
2010-04-04 01:20:19
GiGi
@gigir
皆給付より個別保障のほうがコストが安くない？という話はよくでる。確かに今はそうかも知れない。だけど5年後は？10年後は？と考えた時、それは逆転する日がくるのは明らか。今やるかそうなったあとでやるかの違いでしかない。ならば余力のあるうちに構造を見直すべきということ。 #bijp
2010-04-04 01:23:49
GiGi
@gigir
@suzumura_ss グローバル化の意義と問題点をどう捉えているかで回答が異なりますのでまずそこから始める必要がありますが、グローバリズムについてどのような見識をお持ちでしょう？ #bijp
2010-04-04 01:29:58
すずむら☆彡
@suzumura_ss
私よりも見識が広いと思いますのであなたの解釈での「グローバル化」でよいです。申し訳ないですがその点もお願いします。 QT @gigir: @suzumura_ss グローバル化の意義と問題点をどう捉えているかで回答が異なりますので #bijp
2010-04-04 01:33:53
GiGi
@gigir
@suzumura_ss すみません。一から十までとなると切りがないので…。結論から遡った話はおいおいしていくとは思います。 #bijp
2010-04-04 01:38:16
すずむら☆彡
@suzumura_ss
ではそれでお願いします。私は慎重論派であって反対派ではないので、期待しています。 QT @gigir: @suzumura_ss すみません。一から十までとなると切りがないので…。結論から遡った話はおいおいしていくとは思います。 #bijp
2010-04-04 01:42:44
GiGi
@gigir
新興国の発展に積極的に関与して財を成すというのは形を変えた植民地主義でもある。それがどれだけの富を産んできたかは歴史を参照されたい。そして新興国が発展するということは、より高付加価値の商品の顧客が増えるということ。そうなった時ようやく国内産業は競争力を取り戻せる。 #bijp
2010-04-04 01:46:41
GiGi
@gigir
何故韓国企業はあれほど躍進したのか。国策と見るのは韓国政府を高く評価しすぎ。韓国に限らず、どの国でも政府なんてものは起こったことに対して後追いの対処しかできない。ソニーやホンダも国の支援を受けていた訳ではない。 #bijp
2010-04-04 01:53:09
GiGi
@gigir
要因はいくつもあるだろうが、韓国自身が新興国だったという側面は非常に大きい。国内需要とグローバルニーズがピタリと一致していた。ウォン安の追い風もあって、海外販路を開拓するインセンティブが強かった。これは日本の高度成長にも相似する #bijp
2010-04-04 01:59:12
GiGi
@gigir
韓国企業に対抗するために日本企業は国内市場依存に見切りをつけなきゃならない。それはタコが自分の足を食っているようなものだから。じゃあそれで切り捨てられる国内労働者はどうすればいいのさ＜イマココ #bijp
2010-04-04 02:10:38
ソーマ
@ihvhcharch
#bijp ＢＩ制度が実現すると金持ちは富を海外へ移動させるような気がしますね。才能のある人も海外へ移動する気がします。このへんは何か仕組みが必要だと思います。
2010-04-05 01:20:32
GiGi
@gigir
韓国企業に追い抜かれて日本もうダメだみたいな話あるけどさ。卑下も虚勢も張らないで冷静に考えたらまだ全然日本余裕ある。ただやり方を間違えてるだけ。そこを修正するにはどうすりゃいいのかってことを考えるとベーシックインカムが何故日本にこそ必要なのかが見えてくる。 #BIJP
2010-04-05 02:24:36
GiGi
@gigir
「日本人は未来に生きてんな」ってテンプレで言われるけどこれは本当に事実なんだよ。なんで日本の携帯が海外で売れないのかって、20年前の日本に今の高機能携帯持っていって売れるか考えて見ればわかる話。 #BIJP
2010-04-05 02:27:08
ソーマ
@ihvhcharch
@gigir 底辺の底自体がどんどん抜け落ちていってますからもう時間の問題かと思いますが？ 大企業であるパナソの新入社員にかなりの数の外国人を採用したのは、日本人の消費者がこれ以上増えない事を見越してると見ました。人間に例えると使い捨てにした後、金が取れないので関係を切った訳です
2010-04-05 03:04:20
GiGi
@gigir
@ihvhcharch うん、時間の問題。だから少なくとも新興国並の消費を維持するためにベーシックインカムを導入することは企業にとってもプラスになる面は大きい。 #BIJP
2010-04-05 03:16:17
GiGi
@gigir
インドで売れるものと日本で売れるものが同じになればメーカーは日本向けの商品開発というコストから解放されるわけです。1億人市場があるのにあえて切り捨てる意味はない。 #BIJP
2010-04-05 03:18:12
GiGi
@gigir
日本の労働コストが新興国並になれば国内産業も復活する。見捨てれば壊滅してもう一度立ち上げるのに莫大なコストがかかる。安定をたもったまま労賃を下げる方法は無条件給付以外にない。 #BIJP
2010-04-05 03:22:12
GiGi
@gigir
取り合えずBIを煮詰めていって最初にぶち当たる壁は消費が抑制的になる可能性が高いこと。ここを肯定的にとらえるには結構ハードルが高い。グローバル市場云々いい続けているのはこの壁を越える下地作りのため。 #bijp
2010-04-09 01:45:01
GiGi
@gigir
富が海外からしか来ないとしたらそれは搾取なのではないかという疑念。もちろん違う。稀少金属は精密部品にしなければ無価値な土塊にすぎない。価値を生むというのはそういうこと。 #bijp
2010-04-09 01:54:45