若い女性は未来の妊娠に備えよう！ …これは抑圧です

ポリゴン5 @poligongongon

@negative_desire @Cristoforou 自分が社会の負担者であるという意識は、自分→社会なので相互扶助の強い意識というよりは、片務扶助の強い意識です。自分が社会の受益者である/ありうるという視点に欠く、ということです。

ゆり @mesikuwanuinu

@tagosaku_tonari 喜んで税金を払う人は少なくても、そのことの意義は理解し、その制度の維持を望む人は多いでしょうね。むしろ、そのような乖離があることこそが、制度の威力を物語っていると言えるでしょう。複雑すぎて、とても把握しきれない（ゆえに不満も出やすい）保障の仕組みが、税金を払うだけで解決される。

となりの田吾作 @tagosaku_tonari

@Cristoforou 社会としてまとまらなければ出来ない事はたくさんある。 安全保障、外交、治安維持、インフラ開発などは最たる例。 だが社会保障という面から考えれば、「助ける側」と「助けられる側」の両方がいて「助ける側」の人が多くないと成立しない。 つまり殆どの人は「助ける側」の人。 至極簡単な話だけど。

となりの田吾作 @tagosaku_tonari

@mesikuwanuinu 「複雑すぎて、とても把握しきれない」 だからこそ安易に「税金ドロボー」なんて反権力ゴッコをしなさんな、て事なんだけど。

ゆり @mesikuwanuinu

@tagosaku_tonari とりあえず人々が社会のために生きなくても、優れた制度があれば、「何もかも自己解決」などと言うことにはならないし、無法地帯にもならないということが分かればいいです。ちなみに、権力批判は必要ですよ。制度の改悪を阻止し、よりよい制度を築くために。

Good Man 2nd Season @negative_desire

@Cristoforou 返答ありがとうございます。 「社会と自分の相互扶助を意識してる」の部分には反論くれないのですね。 これはお互いかもですが、相手の主張を理解しようとする意思が皆無ですね。 やっぱツイッターは議論には向かないと改めて感じました。 良い勉強になりました。ありがとうございます。

cobo @cobokobo

@Cristoforou 返信ありがとうございます！嬉しいです。アト6で知りました。すっごく面白かったので、つい。ブログも読ませていただいております。 全体主義者だ、という自覚すらないのが怖いです。しかも相手を論破する事で自己承認を満たしているように見えて、そこがまた暗澹たる気持ちになりますね。

となりの田吾作 @tagosaku_tonari

@Cristoforou 「固定的に分けること自体がおかしい」 「常に助ける側」の人間はいないだろう。 だが「常に助けられる側」の人間はいる。これはキレイごとでは誤魔化せない厳然たる事実だ。 そこを直視しないのは卑怯。

Good Man 2nd Season @negative_desire

@gufangdumao これちょっと返信遅くなってしまったんですが、「相互扶助の強い意識」は私単独だったようですね 失敬しました

となりの田吾作 @tagosaku_tonari

@Cristoforou 誰も生産しない状態で「助け合い」なんて成立すると本気で思っているのかい？ だったら「生産」が先なのは当然じゃない。そこを直視しないから「卑怯」と言っているんだよ。

となりの田吾作 @tagosaku_tonari

@magicpro @Cristoforou 少なくとも「自分は助けられて当然」と思っている輩は助けたくないね。

mike56 @miso_tya

義務を果たさず権利を主張するだけの寄生虫だと思います。なら税金の恩恵を受けるな。 twitter.com/Cristoforou/st…

わゴム @Wagom_P

社会が不適合と判断した人は排除される（犯罪者）というのが是とされてるんだからこれは綺麗事じゃないっすかね 極論奴～とか言われるかもだけど、会社で不利益ばかり出す奴なんて準犯罪者だと思いますけど twitter.com/Cristoforou/st…

ゆり @mesikuwanuinu

@tagosaku_tonari 誰も生産しない世界とか、誰も他人を助けようとしない世界とか、現実離れしすぎ。他人を助ける動機も、生産したがる動機も人間には十分にあるので、人々が自分の動機に従って行動したときに、うまく社会保障が機能するように制度設計すればいいだけ。

となりの田吾作 @tagosaku_tonari

@Cristoforou 他のみんなが心が広いという証明は要らんの？ そういうところが卑怯なんだよな。 世の中が生きづらいって、今まで生きやすい時代なんてあったと本気で思ってる？ 人間てのは基本的に心が狭いから「社会の為に生きなくて良い」なんて言ってたら、社会が保たなくなるんだよ。 お分かり？

となりの田吾作 @tagosaku_tonari

@Cristoforou 納得しないのは構わんけど「他の皆の心は広い」という証明はしないの？ そうやってファイティングポーズだけとって、耳障りの良い理想論だけ言って、それで良い人ぶっていたいだけ？ ただの自己満足じゃん。

植村恒一郎 @charis1756

@tagosaku_tonari @Cristoforou 貴兄はまったく分っていませんね。「情けは人のためならず」とも言います。ホッブズも言っているように、人間が国家を作るのは自己利益のためです。税制による所得再配分も同じ。生活保護をなくせば、受給者たちが強盗か窃盗か乞食になり、社会の治安は大きく悪化します。「負担」は自己利益なのです。

🦙!!! @bharibharibhari

「自分のような真面目な人間が、クソみたいなやつの生活を守るために税金を払わされている」っていう発想がすごいよなと、さえぼうさんとこの手の方のやりとりを見ながらずっと思ってる。 もともと自分も最初から受益者だし、働けなくなる等の何かがあれば特にケアされる側になるかもしれないのにね。

🦙!!! @bharibharibhari

そして子供を産まない選択はクソでもなんでもない、個人の生き方だ。 もちろん子供が増えなきゃ社会は破綻するけど、今の日本は積極的に子供を持ちたいと思わせる状況になくて、その責任は子供を持たない選択をした個々人ではなくて、持つ選択をしやすい環境を設計できなかった行政と世間にあるよね。