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2019年6月14日

キャッシュレス社会が内心の自由の脅威になる?香港の駅の券売機に長蛇の列ができた理由が深刻すぎる

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junkTokyo @junktokyo

香港の駅の券売機に長蛇の列ができた理由。日本のSuicaやPasmoに相当するオクトパスカードをいつもは使っているデモ参加者が、位置情報を記録されるのを恐れて切符を買ったから。キャッシュレス社会が内心の自由の脅威に。日本も他人事ではなくなるかもしれない tcrn.ch/2Xbr4BW pic.twitter.com/KbRlWcb5Kh

2019-06-14 00:28:54
拡大
まみ@やじるし屋↗️毒親トラウマバスター&才能開花・奇跡体質発動ふりこよみ @YAJIRUSIYA

@junktokyo 身を守るために、自分の情報を流出させない。 これが大切になってしまう世界は、とても生きづらいですね

2019-06-14 07:18:54
フォトン @photon2039v2

@junktokyo スマホなどGPS送受信できる通信機器も電源を落としておくと尚良いです。可能であればデモの際には家に置いておく事。あとは顔認証も怖いのでマスクとサングラスと帽子やヘルメットも必需品です。

2019-06-14 01:56:47
ヒロシDEATH @hkotakota

@junktokyo オクトパスカードはプリペイドですよね??

2019-06-14 01:10:53
junkTokyo @junktokyo

@hkotakota 銀行カードやクレジットカードと紐付けたタイプもあるようです。プリペイドでも乗降記録はばっちり残っちゃうし

2019-06-14 01:19:28
ヒロシDEATH @hkotakota

@junktokyo そーなんですか、だと念の為避けるのわかりますね。ありがとうございました。

2019-06-14 01:22:10
ましゃ @DtO8DRwU4NV6E7M

@junktokyo PASMOつかってるんですが、こんなことなるの?

2019-06-14 08:44:11
junkTokyo @junktokyo

@DtO8DRwU4NV6E7M 日本の交通系カード(含む無記名)もTカードなどのポイントカードも利用した場所と時間はばっちり記録されます。

2019-06-14 08:51:14
まいなまい @el3ctricdanc3r

これぞまさに知識としては知っていたけど実感を伴う「なるほど」…ディストピア的世界とキャッシュみたいな感じまで想像してしまう。 twitter.com/junktokyo/stat…

2019-06-14 09:25:11
テッツォ @tetzo

これ。シンガポールが、NETSを始め、早くから非現金決済に力を入れているのは、トレーサビリティだと思っている twitter.com/junktokyo/stat…

2019-06-14 09:16:22
里予氵睪 @nzw1058

無記名Suicaは乗車記録は残っても個人と紐付けられないだろうに。 twitter.com/junktokyo/stat…

2019-06-14 09:12:11
Yu-ki庵 @yuukiannpan

やっぱり、データー社会は、怖いね。 twitter.com/junktokyo/stat…

2019-06-14 09:02:30
柚人⛅インシデント管理とかする人 @yuzu10hryk

無駄に煽るの良くない。 日本政府と中国政府じゃデータの「濫用」がケタ違い。 日本は善悪を見分けてそのうえでデータを使うから他人事のまま。 職権濫用や誤認逮捕みたいな善を勝手に悪と決め付けて行動する事はそもそもデータ関係なくイレギュラー。 政府が悪用するっていう社会性が畑違い twitter.com/junktokyo/stat…

2019-06-14 08:56:04
まつけん @0527Mazken

日本なら無記名のやつでやればいいんじゃない? 位置情報に関してはスマホ持ってる時点で基地局とGPSでバレる時はバレるし ってかそんな悪いことしなけりゃ良いだけじゃない??? twitter.com/junktokyo/stat…

2019-06-14 08:49:54
よぷ@フルチン鳩 @yop_yop_yop

なんだか未来の世界に来てしまった感じ。いつまでも車は空を飛ばないし、完璧な家政婦ロボットはいないけど着実に世界は進んでる。 twitter.com/junktokyo/stat…

2019-06-14 08:26:43
Tatsushi Matsubayashi 🍣 @tatsushi_do_ob

これはスゴイと言うか,規模が大きい. 実際に日本に限らず個人の行動記録を残すことに驚異を感じている人は沢山いるが顕在化されないだけだったりもするけど,香港のこれは理由が理由だけになんとも言えないけど,監視社会の問題を立ち返るのに良い例だと思った twitter.com/junktokyo/stat…

2019-06-14 07:57:35
小路 @ 現役ヲタクにして左派 @komichi2

この件といい、SNSなど情報発信手段すら政府の監視・言論統制の手段になっている現状といい。位置情報や発言のひとつひとつまで常に記録されていたのでは、プライバシーも内心の自由も無いも同然。「IT技術の発達や普及が必ずしもいいことばかりではない」ということを考えさせられましたね。 twitter.com/junktokyo/stat…

2019-06-14 06:43:16

コメント

柏木彰二 @GmailShoji 2019年6月14日
この手のことを日本でも〜とか書いちゃう人がTwitterに投稿してるってのが面白い
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犬神 @spyseewolf 2019年6月14日
中国のキャッシュレス化は国民の資産管理目的って誰かが言ってたが台湾もだったか
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2019年6月14日
日本はマイナンバーすらロクに使いこなせてないから大丈夫やろ。
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2019年6月14日
私は日本が自由と便利さを両立できる国であることを望む。2つを天秤にかけるべきではない。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年6月14日
どのみち人類は、体内インプラントで管理される時代になると思うから。その時までアナログ手法に頼るがよかろう(を
0
タバ山 @Irukukwu 2019年6月14日
台湾・・・?香港の話では
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@funft 2019年6月14日
まずはスマホを解約しないと
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娑婆助 @shabasuke 2019年6月14日
S7qUuC1HgifKlLq 効率よく便利になる=人が管理され可視化されるですよ。これはネットワークを介してログが残る以上絶対避けられないのは説明要らんでしょう。企業は個人情報の売買に執心だし現状日本でも国家権力は中国や北朝鮮並に令状無しで個人情報抜き放題ですつまり海の向う側の話じゃないんですよ。→問われる警察への「任意」情報提供 異なる個人情報の扱いhttps://mainichi.jp/articles/20190121/k00/00m/040/224000c
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マケン犬 @watasi_no_make 2019年6月14日
多くの「善良な」人々は正しい社会に管理される事に不安を覚えないのでセーフだぞ。
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Σさん(RC) @SigmaSan4536 2019年6月14日
無記名なら大丈夫、そんなわけない。警察の捜査力を以てすれば移動記録から個人特定は十分可能。キャッシュレス化前からずっとやってること。
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年6月14日
自分も正しく政府も正しければ問題ないが。 中国は自分は正しくても政府が正しくないから脅威になる。
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CD @cleardice 2019年6月14日
まあ本質的には監視されているかどうかじゃなく蒐集された情報が誰に渡り何のために使うかなので
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ラヌ @25ranai 2019年6月14日
参加してることはバレたくないけどデモはしたいってなかなかワガママな内心だな
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砂漠之夜 @camel_night 2019年6月14日
spyseewolf wechatpayとか、本人確認相当厳しいみたいだしね
0
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年6月14日
特に独裁国家中国では危ないよね。安全確保をわがままとかスゲエ斜め上っすね。
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ねや @AriaSub 2019年6月14日
JRとNTTと日本警察に収集されるのは好きにしてくれて構わんからiDとSuicaは使うけど 中国当局に収集されるなら使わないな・・・ 同じ理由でLinePayとPayPayは使わないまだ信用できない
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2019年6月14日
おかしいのはキャッシュレス社会やのうて中国政府だよねコレ
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白石玄人 @ShiraishiGento 2019年6月14日
まさかオクトパスカードってICカードだけど日本語の「置くとパス」とかからきてねぇよなぁ…とオヤジギャグ発想を試しにぐぐったらその通りだった…。  >オクトパス技術は日本人の発明。当初のコンセプトと言えば、地下鉄に乗るときに「カードを改札に置くとパスできる」と、なんと「置くとパス」という発想!(https://kurisukantongo.wordpress.com/2015/02/18/)
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2019年6月14日
位置情報記録されるのがなんでそんなに悪いのか分からない。デモ参加者だから?政府から制裁でも受けるの?
0
マシン語P @mashingoP 2019年6月14日
無記名Suicaは大丈夫とコメントしている人から漂う「携帯電話は逆探知不可能」「ネットで身元特定不可能だから匿名で何を書いてもOK」臭
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八草きよぴ @kiyop_yagusa 2019年6月14日
香港は日本ほど記名カードが普及していない印象がある。新しいカードを買って残高使い切って捨てるとか払い戻さずきっぷを買うのは、それ自体が一種の抗議なのか、単にそこまでするのは面倒だからなのか??
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tibigame @tibigame 2019年6月14日
そんなことしても電車を利用した時点で駅の監視カメラで顔認証されて位置把握されるから気休めにしかならんぞ。データ社会が嫌なら山奥で引きこもって自給自足するしかない。それでも電気や水道などが自給できない場合は使用データ取られるし。
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年6月14日
「そんな悪いことしなけりゃ良いだけじゃない?」って、平和ボケにもほどがある。
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2019年6月14日
少し前のバラエティだが、来日外国人が現金社会の日本をプライバシーを重視してると評してたがまさかこうなるとは…
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イチロージロー @ichirotojiro 2019年6月14日
「そんな悪いことしなけりゃ良いだけじゃない???」の何言ってんだコイツ感
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名状しがたき渇望K @dorac0 2019年6月14日
MM●の頃に言われていたネタが笑えなくなったね
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低浮上monolith@五類指定とシルバーロックダウン @se_monolith 2019年6月14日
GmailShoji もし実名でツイッターやってるなら面白いね。実名でやってるなら
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年6月14日
ちなみにオクトパス(八逹通)は世界初のFeliCa式乗車カードです(1997年サービスイン、Suicaは2001年)。
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日本のフェミニスト @feminist_in_jpn 2019年6月14日
むしろ日本こそキャッシュレス化を推し進めるべき。内心の自由を『差別的なこと、性暴力的なことを考える権利』扱いする日本人に内心の自由は必要ない。
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digest @digest105 2019年6月14日
Amazonで発送元を確認せずにチャイナから買い物しちゃった私の個人情報も中国共産党に渡ってますかね
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ユイ @yui_Angelica 2019年6月14日
そういえばつい最近アップルが新製品発表のイベントか何かで、新しい便利な機能!!!!だけど個人情報は絶対守ります!!!って声高に主張していたけど、便利さは欲しいけどそれに伴う情報漏洩リスクは出来るだけ排除したいって人が多いからだろうなー。まあ当たり前と言えば当たり前なんだけど。
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白山風露 @kazatsuyu 2019年6月14日
GmailShoji CCCが個人情報を捜査当局に提供してたこと忘れちゃったの?
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鶴島 亀島 @craneturtle 2019年6月14日
いったん、共産党に捕まったら、逮捕されたのかどうかもしばらく分からなかったり、生きて帰れるかどころか遺族が遺体を無事受け取れるかも分からない。 少しでも当局に行動記録を渡したくなくて当然。どのくらい自衛になるのか知らないけれど。
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Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2019年6月14日
無記名のカードに残った乗車記録を後でスキャンされることを恐れているから現金購入してるんだよねえこれ?
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Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2019年6月14日
ShiraishiGento ちょっと無理がある。中文名称「八達通(ぱっだんとん)」は、タコの8本脚のようにいたる所で使えるという意味と、中文では末広がりで縁起のいい八との組み合わせですから…
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Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2019年6月14日
2525_Alpha つまり「置くと」という日本語が中文発音にない以上、無理筋。
1
いぬだわん @InuWang 2019年6月14日
無記名のポイントカードとかであっても色々と裏でデータの紐付け頑張ってやってるからね。 ビッグデータ解析はどこも頑張ってやってるよ。 日本でも色々な企業が導入してる解析アプリ大手のタブロー(tableau)が1.7兆円で買収されてる。
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娑婆助 @shabasuke 2019年6月14日
cherry_ITO キャッシュレス社会は資本主義国であれ共産主義国であれバックグラウンドで企業や国家が個人情報を管理して恣意的に運用するという点に変わりは無い。要するに世界のデファクトスタンダードが中国並の管理基準な以上僕の考えた綺麗なキャッシュレス社会はこの世に存在しないしありえない。
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べるへる @beru2007 2019年6月14日
渋谷のハロウィンで暴れた連中もスピード逮捕でしたね. 実際にどう運営されているのかは部外者にはわからないところがあります.
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iwanttobecfw @iwanttobecfw 2019年6月14日
可能なら頭にアルミホイルを巻いていた方が思考を覗かれなくて済むぞ
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funpan @funpan2015 2019年6月14日
これがあるから、キャッシュレスが現金にとって代わってほしくないんだよなぁ
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mtkkwns @mt2516 2019年6月14日
オクトパスカードの名前の由来知れてよかった。ありがとう。オクトパスやらオイスターやらみんな魚介好きやねぇくらいにしか思ってなかった
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りょま @2014Painter 2019年6月14日
監視カメラに顔認証にキャッシュレスに信用スコア。これからの中国は本人、家族が反政府的な発言をすればスコアが下がり就職も出来なくなるんだろうね。日本も対岸の火事ではない。
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しわ(師走くらげ)@ワクチンx1 @shiwasu_hrpy 2019年6月14日
お金だけに足がつくのを回避してる訳ね。形あるリアルマネーより形無きデータキャッシュの恐ろしいところ。
1
鍋焼きうどん始めました @ouminoumare 2019年6月14日
kazatsuyu 「捜査関係事項照会書による開示」は他もやってるでしょ。  https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1901/21/news111.html   https://mainichi.jp/articles/20190121/k00/00m/040/224000c  むしろやり玉に挙げられたことでCCCの対応が「改善するかも」という感じすらある。  https://www.bengo4.com/c_23/n_9197/
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black.king @northern_shower 2019年6月14日
たとえば車のカーナビから浮気がばれる人もいるわけで、難しく世界レベルで考えなくても案外身近なところでこの手の問題は起きうる。
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せりかざんまい @selica_akeno 2019年6月14日
中国のキャッシュレス化は「まず紙幣が信用されてない」前提があるのは忘れてはいけない。
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大久保雄介 (YuO) @YuneKichi 2019年6月14日
Suicaの改札機通過の仮名化データをJR東日本が日立に売ろうとして問題になったのは2013年か……。 数個の通過データから元データとの照合は可能とかいう話もあったし(うろ覚え)、香港の状況下でICカードを使わない、というのはわかる気がする。
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昭和の女 @syowanoonna66 2019年6月14日
ichirotojiro 日本のデモだけ見てたらそうなっちゃうのかも…
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娑婆助 @shabasuke 2019年6月14日
selica_akeno そうではなく中国は個人与信が弱い貧困な人が多いからですよ。クレジットカード持てない人が多いから電子マネーがあれだけ流行った。これだけ電子マネーの類が濫立する日本も理由は同様です。これから日本でも格差による貧困は拡大するのだからこの監視地獄という 中国化 は日本でも起こりえる可能性の余地が十分ある。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年6月14日
「悪い事はなにか」を決める人たちがおかしいからこうなるってわかってないのが余りにも痛々しい。無知とは辛いものだよな。
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りんだ @rierierose5 2019年6月14日
Tポイントカードとか、ポイントつけないの勿体ないとか思うけど、やっぱ出さないで正解だな。
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影山影司 @apto117 2019年6月14日
信用のために貨幣が作られたが、信用が貨幣を支配する時代がやって来る。
1
末丸@近視の裸眼 @sian8134 2019年6月14日
悪いことしなけりゃ良い、ってお前……その「悪いこと」は誰が決めるんだよ?想像力が足らんな。
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Ishida the Brain Damaged @tbs_i 2019年6月14日
昔から、デモに参加するときは財布とか定期とかもつな、お金は裸でポッケに入れておけと言われていたので、話はそんなに変わらないでしょ。財布はなにげにポイントカードやレシートとか、足つきやすいモノが入ってるので。
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さんざる @mrk4T 2019年6月14日
無記名スイカでも購入時にidコピー取られるよね?紐付けされてんじゃないの?
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やまだ @eien0213 2019年6月14日
日本は重犯罪しなきゃ、履歴調べて特定作業に入らなそう……そもそもデモが起こせないw(給料がギリギリなのは、それ対策?)
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とっきー @cat_hal 2019年6月14日
悪いことしなけりゃいい、は真理の一側面ではあるんだけど、そのタッチラインが動くどころか殴りかかってくる社会は嫌じゃね?って話
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Licorice @Licorice_90 2019年6月14日
デモが起きなくたって独裁国家のキャッシュレスがやばいことぐらい気づけそうだけど。想像力なさすぎでは
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ephemera @ephemerawww 2019年6月14日
アメリカの刑事ドラマでだって、キャッシュカードの利用歴から犯人の動向を掴む場面は毎回のように見る。金の用途を把握すれば、図書館の貸出履歴の検閲以上に正確かつ広汎に、個人の居場所も生活習慣も思想や性癖さえも把握できる。その情報管理を民主権力、独裁権力、巨大資本のいずれに委ねるかの違いはあるが、キャッシュレス社会は監視社会の一大要素だと思う。反面、現金社会であることは自由社会の一大要素と言える。個人的には現状以上の日本社会のキャッシュレス社会化には賛同しない
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ルル @after_zero 2019年6月14日
S7qUuC1HgifKlLq そうは思うけど、日本も消費税増税にかこつけてキャッシュレス化を推進し始めたからなーマイナンバーとクレカ情報を紐付ける可能性は十分ある
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年6月14日
一応現代日本でも馬券をネットで買って高額当たってしまって確定申告に計上しなかったら銀行口座やクレカのログでバレるからなるべくリアルで買えって豆知識があったりする。日本に限っては神奈川県警のデタラメネット取締も大概だけど本気になった国税局が最高に怖い
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夏屋 行晃 @hitsilmica 2019年6月14日
日本だと無記名Suicaとかならば大丈夫だろう、なんて有るけど、ご自由にお持ちくださいとバイブされてるポイントカード位しか無理だし、それでもカードに数字がデフォで登録されてるから、防犯カメラ解析から時間を掛ければ個人特定できるはず。 本気で体制権力に抗うなら全ての可能性を考えないとダメ
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月14日
Suicaもカードリーダー(SFCard Viewer 2)で読むと残高から、乗車・降車駅、物販に幾ら使ったかまで記録が残ってるからな。
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アホーガン @ahougan 2019年6月14日
伊藤計劃の虐殺機関って小説で、自分の行動を記録に残したくない人が現金が使える秘密のバーで酒を飲むシーンがあったけど、もうそのまんま現実に起きているのね
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tanasinn @tanasinn88 2019年6月14日
官を恐れるような事はしないまでも、持病やら何やら伏せておきたい事はあるのだから、必要以上の情報は渡すべきではない。 お上はNシステムを身内の身辺調査にも利用した。 我々下々に対しては何の遠慮もないだろう。
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neologcutter @neologcuter 2019年6月15日
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1901/24/news080.html 日本の場合、カード使用履歴などの個人情報は「法令に基づく場合」でないと第三者に出さないが、中国の場合はそれがないので…
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neologcutter @neologcuter 2019年6月15日
キャッシュレス社会が悪いんじゃない。徹底的な統制をする中国政府が悪いのである。
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てっきゃ @tekkya 2019年6月15日
日本ではまだまだ杞憂に思えるけどなぁ…。技術的に可能でも使いこなせる人が公的機関にはいなさそう。 個人的にこういった情報漏出を極度に恐れる人って、HUNTER × HUNTERのキルアの「足音消して歩くのがクセになってる」って有名な台詞のような自意識過剰な格好悪さを感じる。
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一日千秋 @ichinichisenshu 2019年6月15日
対策としては有りだろうが、香港警察はそんなことしなくても、監視カメラの映像から顔写真を登録し、特定するだろう。 今後香港警察や本土の情報機関はテレビや新聞の報道から顔写真を抜き出し、登録するかな。 登録された人物は「動揺人物」として「天網」に登録され、進学就職など一生ついて回る。
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ザイード・ハンサムハド @25buta25 2019年6月15日
信用できる財産は油田だけ。買い物も石油で行なうといい。
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2019年6月15日
誰も文句言わなきゃ、JRだって換金したいさ。中共もそうだが、本気のビッグブラザーが居る可能性に俺はベットするぜ
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山の手 @Yamano_te 2019年6月15日
そもそも総務省が電話と電波を監督している時点で、悪意があればSuicaに頼らずとも個人情報なんて丸見えのはずなんだが……。
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takatakattata @takatakattata1 2019年6月15日
日本だって知ろうとしない人ばっかりなだけで実際には売買もされてるくらい色々利用されてる。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年6月15日
キャッシュレス社会が内心の自由の脅威になるのは国に限ったものじゃない。企業だって内心の自由を侵すことができる。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年6月15日
ntbxp  古いニュースだがJPモルガン・チェース銀行が右翼系の人の銀行アカウントをいきなり凍結。極右ではなく右翼系である。 https://www.youtube.com/watch?v=_vpPga7oWm4
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年6月15日
ntbxp もしVisaとMastercardがその気になれば、誰でも経済社会から追い出せる。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年6月15日
neologcuter 日本でも今年、令状なしにTポイントカードその他の情報を吸い上げていることが発覚しニュースになったね。 https://t.co/yDqCsSpbhE 『氏名や電話番号といった会員情報のほか、購入履歴やレンタルビデオのタイトルなどを、裁判所の令状なしに捜査当局へ提供していることが、内部資料や捜査関係者への取材で分かった。「T会員規約」に当局への情報提供を明記せず、当局も情報を得たことを本人に知られないよう、保秘を徹底していた。』
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RIP豚@自立支援 @RIPton_buhi 2019年6月15日
キャッシュレスでもなんでも基本的に電子系は程度の低い何でもありと考えるべきかもな
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2019年6月15日
以前見たまとめで、スーパー内で事故に遭われた方が「犯人」を特定するために防犯カメラを警察に見てもらったが「現金支払いだったのでカードから追うこともできない」という内容を書かれていました。あのカードはそういう使われ方を実際にされている。やましいことをしなければ良い。疑われても否定すれば良い。被害者やその家族の為になる。
3
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2019年6月15日
feminist_in_jpn 釣られクマ―するけど内心の自由ってのはそういうのを考える自由なんだよ。それを実行に移さなきゃ何考えてもいいんだよ
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熊☆ギーグ☆かろん @kmi83 2019年6月15日
日本が共産主義にならないように選挙に行こうって話?
0
からくさ @Karakusa21 2019年6月15日
日本の場合、強権的な圧力!というよりもお上に忖度する企業の自主的なリークでこうなりそう。捜査令状が出てないのにレンタル履歴やTカードの情報を警察検察に渡していた、TSUTAYAの例もあるわけだし。推定無罪って原則が日本で根強いているとはとても思えない。
6
からくさ @Karakusa21 2019年6月15日
とりあえず日本でも早いとこ、取り調べ時の弁護士同席、全事件での取り調べ録画録音くらいは認めてくれませんかね。情報化社会で政府や大企業が入手できる証拠やデータが莫大になる一方、被疑者側が入手できる証拠は以前とかわらず、ごく僅かだからな。
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2019年6月15日
Mokko_Chin 本気で家出を考えてた時ワザと記録を残して別のところで降りる案を練ってました
0
Cunctator @CunctatorNoroma 2019年6月15日
悠仁さまの事件もICカードやクレカ記録照会で光速逮捕されたらしいですね  >この際、切符ではなく交通系のICカードを使った。捜査員はすぐ東京メトロに「捜査事項照会」をかけ~ https://president.jp/articles/-/28815
4
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年6月15日
日本では、痴漢で捕まるとSuicaでもPASMOでも取り上げられて、乗車記録を調べられるって聞いたことがある。余罪の追及とかに使われるのかね。
0
Ukat.U @t_UJ 2019年6月15日
日本のゆるゆる登録と違って中国のはいろんなシステムがidカードと紐付いてるし、高速鉄道なんかは乗車時にidカードチェックされるんですよね…ここ数年でも中国はどんどん真面目にチェックしないなあなあですまされる領域が減ってる気がします。
3
kartis56 @kartis56 2019年6月15日
犯罪モノで旧札でいくら揃えてくれとか、ゴルゴがスイス銀行の口座に(情報提供しない)ってのもコレなんだよね
1
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2019年6月15日
キャッシュレス not eq 政府管理可能な電子マネーではないので注意(むろん程度問題はあるかもしれないが)
0
鶴見 @snk33970362 2019年6月15日
まあスイス銀行は本人が直接来ないと降ろせないから全然使えないんだけどね
0
不具合さん @tunagaranaisup 2019年6月15日
じゃあなんでツイッター使ってるんだという話
1
聖夜 @say_ya 2019年6月15日
戦国魔神ゴーショーグン(1981)にはすでに主人公が使ったクレジットカードから所在地がバレるというエピソードがあって、悪の組織ドクーガ(毒牙と徳川の捩り)の本部があるのはスイスワールド銀行地下というまじ首藤剛志時の異邦人
6
天空人 @ATK9999DEF9999 2019年6月15日
技術発達すれば、監視技術も向上するので、お金の流れもより正確に把握出来る様になるのは自然の流れとは言え何か気味が悪いですね。とは言え、日本は民主国家ですから、時の政府が監視技術を悪い使い方しない様に注意を払っていきたいです。
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ノラ @kuroi_honnne 2019年6月16日
悪いことしなければ良いって理論には2つの問題があると思ってて、(1)悪いの基準が時の政府や企業によって恣意的に決められてしまう可能性が残る(2)ある点で悪いことをした人が、(現状のシステムでは他人に知られないことで)別の何かでもその悪いことを元に評価されてしまってやり直しの効かない社会になってしまう可能性。以上の点から慎重に便利さと天秤にかけないといけないし、信用スコアには反対ですね。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年6月16日
記録されて何か問題あるの?
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白い犬 @shiroinuta6 2019年6月16日
ターミネーターの世界はすぐそこ
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没可把 @mokkaha 2019年6月16日
「悪いことしなけりゃ大丈夫」ではなく「悪いことされるから気をつけよう」と考えるべき。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2019年6月16日
『また、小さき者にも、大いなる者にも、富める者にも、貧しき者にも、自由人にも、奴隷にも、すべての人々に、その右の手あるいは額に刻印を押させ、この刻印のない者はみな、物を買うことも売ることもできないようにした。この刻印は、その獣の名、または、その名の数字のことである。』(ヨハネの黙示録13章16-17)
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まあちゃん02(ワクチン1回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2019年6月16日
grayengineer 聖書に詳しければとっさにふさわしい聖句を述べる事ができるのは、押井守作品とガメラ2で学んだ。
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かじやま てつや(無許可ブロック禁止) @t_kajiyama 2019年6月16日
国会前デモを見に行ったときに駅にできていた行列はトイレ待ちだけだったと思う。
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arika @arika_melty2 2019年6月16日
日本の目指すキャッシュレスは漏洩に対するガードは緩く個人財産の監視は厳しくなので、ある意味では中国より酷いずさんさを見せてくれるだろうとワクワクしてはいる(笑)
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あすかまる @_akm00 2019年6月17日
日本に於いても政府がキャッシュレス決済を推進する理由は、国民の行動を追跡するためですからね。既にポイントカードで同様の情報利用のしかたをしているし。
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冶金 @yakeen4510 2019年6月17日
便利だから使おう……には落とし穴があるなんて、少し考えりゃわかることじゃないのか。お金入れて使う式のカードは使うけど、クレジットカードをスーパーのレジで使うことにすら自分は抵抗がある。
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2019年6月17日
職質まとめだと「疚しいことがないなら応じろ、それが早い」となるが中国関連のまとめだとそれに絡めて「日本だって信用できない」となるの、不思議よね。 どちらも権威なのに答えが違う人って何を基準にしてるのかな?
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あすかまる @_akm00 2019年6月17日
ribsleftrurs 必ずしも相反するものではないからではないですか? 日本なら今のところ一応、信用ならなくても応じれば「早い」は成り立ちますし。
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火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年6月18日
日本の場合、国に記録をとられても別に構わないしなぁ。むしろ、いざという時にそれで無罪を証明できるかもしれないので好都合なのでは。
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没可把 @mokkaha 2019年6月18日
治安目的はね、それは落ち着くところに落ち着くと思うんですよ。自由主義国家であるうちは。一般市民として今回の吹田の事件でも有用性は実感するし。気持ち悪いのは収入の把握、お金の流れの把握の目的のほう。これも今は脱税してないからいいじゃん的なものだけど、そのうちに税金とか社会保険とかで、取りやすいところからわからないように取ってくるのは今までの例から明らか、んで新紙幣発行とともにタンス預金の把握から投資への振り向けという名の国庫への召し上げ 以下略、、、
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すいか @pear00234 2019年6月19日
「日本はいまだに現金社会wwww」 とか煽ってた、意識だけが高い系の無知無教養の人たちや、LINE田端系の人たちってどうしてるんだろうこのニュースを目の前にして。
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Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2019年6月19日
懸念はわかるけど、位置情報は今や、複数の手段で取得できるからなぁ・・・
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小城りょう @ryo344 2019年6月19日
黒子のバスケ事件の頃に警視庁の人が家に訪ねてきた経験のある同人やってる人ならどこから情報を持ってくるのかわからんってのは実感できるはず。
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業務用 @gyomu_yo 2019年6月19日
原理的に悪用できることで、利用者が悪用の証拠を揃えることが難しくて、悪用により多少なりとも利益が得られると思われることがあった場合、それをやってないと思うのは只の馬鹿なので、お前の個人情報とか興味ねえよ、とか、自意識過剰かよ、みたいな反応の攻撃は無視した方が良い。そういうことが行われている前提で、尚利用者に益があるか、それが拡大することをどう防ぐか、ということには意味がある。
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KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2019年6月19日
道具や仕組みは使い方次第なんだから上手に付き合うしかない
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年6月19日
ntbxp Amazonがその気になったら困る人が多そう。
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謎の男 パーマン @nonenoname01 2019年6月20日
中共の店舗で顔認証購入の話題が出た時も「政府から顔の手配が回ると何も買えなくなる」って言われてたけどね。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年6月20日
tiltintninontun 痴漢のインタビュー記事で「一日中、ターゲットを探して始発から終点まで乗っていた事もあった」とあるし、乗車時間と乗降区間の矛盾がある場合に厳しく追及されるだろうね(痴漢やってなくてもキセル乗車だし)
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sinkoro @h_okasann 2019年6月20日
でもまあ電源の入ったスマホをもって移動してたら意味ないんだけどね。位置情報を切ったとしても電波を拾った時点で。
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( ˘ё˘)<agaga @kaomozi1 2019年6月21日
利便性と不利益を考えてバランスをとっていくしかない。利便性は企業収益や公共の利益にかかわるから過大に評価するだろうし、不利益は過小評価されるだろうけどね。 高度な情報化社会によってもたらされた個人の不利益に対する救済手段を同時に考えていかないと駄目な時代なんだろうね
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