編集部イチオシ

異世界にいったらどうやって正確な地図を作るのか

まとめました。
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

GATE見てて思ったんだけど、異世界と行き来が出来て活動するにあたって、異世界って地図もなければGPS衛星もないやん。どうやったら、なるやはで異世界の地理情報を取得して測位システムが稼働出来るのか。 #異世界測位

2019-06-22 20:30:12
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

地理クラスタ・地図クラスタや地図情報系WEBクラスタに投げてみたいお題である 条件としては戦車や戦闘機くらいの大きさは転送可能 #異世界測位

2019-06-22 20:31:01
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

第一段階として、小型飛行機にレーザープロファイラーを搭載して、というのが考えられるけど、今の航空機の位置ってGNSS経由で、ジャイロだけじゃ十分な精度って出るのかな gsi.go.jp/kankyochiri/La… #異世界測位

2019-06-22 20:34:56
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

衛星系も難しく、成層圏PFも持ち込めないとあると、塔を建ててロストテクノロジー化してたLORANでやるしかないだろうな #異世界測位

2019-06-22 20:37:08
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

で、とにかく低精度でもいいから、電波航法のシステムを立ち上げて、レーザープロファイラー6+写真撮影する航空機を動かして、標高情報や画像をつなぎ合わせることで精度を確保する、かな #異世界測位

2019-06-22 20:39:11
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

ファンタジーよりの思考実験だけど、太陽風で人工衛星全滅とかそういう事態を考えると、電波航法的な地上の塔を使ったシステムの技術は温存すべきではないかと #異世界測位

2019-06-22 20:40:47
たれぱん⋈でぃずむ @tarepandism

@lm700j ケスラーシンドロームでGPS全滅はありそうな気がする

2019-06-22 20:41:38
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

まあ一番確実はのは、旅をして夜な夜な天測を繰り返すことだけど、基準点をどう現地民に守って貰うのかってのは文化人類学の領域である。現地の宗教勢力や、封建制度のネットワークを使うしかない。 #異世界測位

2019-06-22 20:42:38
𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft

@lm700j 施設科が地味に測量して三角点置いて航空写真と併せて地図作りからですね。測位システムの概要(ホント概要)はこんな感じ qzss.go.jp/column/column0… なんですけど、書かれてない航空機用の測位システム ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB… もいずれ必要ですねえ。とりあえずデッカの敷設からですか。

2019-06-22 21:45:20
リンク Wikipedia 電波航法 電波航法(でんぱこうほう Radio navigation)は電波を利用した航法のこと。既知の位置にある無線施設からの電波発信により自位置を測定することまたはその技術・装置・システムを指す。電波の到達性が優れていることから、光や音を用いた航法より広範囲で利用でき、悪天候時にも優位である。夜間も利用できる点で地文航法よりも優れている。無線航法とも呼ばれる。かつては、機材が大型であったことから、航空機・船舶中心の利用であったが、グローバル・ポジショニング・システムの発達とともに、車両・人物の航法にも用いられる 1 user 1
リンク みちびき(準天頂衛星システム) 航法の歴史(1)電波航法の歴史 ノンフィクション作家/科学技術ジャーナリスト・松浦晋也氏による連載「航法の歴史」第1回 9 users 115
𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft

@tarepandism @lm700j GPS衛星ことナブスターは2万㎞の高度を周ってるので、宇宙戦争でも無い限り当面大丈夫そうです。それよりも、地上設置の電波航法システムがデッカもオメガもロランもアルファもチャイカも片端から廃止されてて。eLoranてのを新規に可動させてる国もありますが、そこでしか使えませんしねえ。

2019-06-22 21:59:54
猫爪草『ひいらぎ』 @hiiragi1104

そもそも大地が「地球」か「平地」かから始めなきゃならない。世界の理もある程度把握せねば。地磁気?重力? 精霊の力により光が使えないとか。 #異世界測位

2019-06-22 23:20:22
猫爪草『ひいらぎ』 @hiiragi1104

呪い系魔法の応用で、1m動くと1mm動くてきな人形を用意できると捗る。探索者にかければ地図を作れる。自分にかけて地図を移動させれば位置がわかる。

2019-06-22 23:27:44
猫爪草『ひいらぎ』 @hiiragi1104

世界の理が同じだとして、gnss構築にも星と重力の大きさを知らないと衛星飛ばせない。 #異世界測位

2019-06-22 23:33:13
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

まず異世界の総本山と王宮を訪れて、現状での地図・天文観測の記録・暦を手に入れる。あと飛行機での移動や、地方の教会・役場での測量の了承を得る。 #異世界測位

2019-06-23 00:03:18
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

で、各町の教会や城郭の尖塔を基準点として天測で位置情報を確定させていく。その尖塔を基準点に、街道筋の連続した航空撮影・LPデータを接続していく。謂わば超高速空戦伊能忠敬である。 #異世界測位

2019-06-23 00:07:28
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

あとは山の上に、太陽光で動く電波航法装置の類を持ってくる。エリアと精度はトレードオフだけど、空港用のを作戦領域に近いところにおき、あとは大陸各所でデッカ航法の設備を入れる感じかな #異世界測位

2019-06-23 00:24:54
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

じゃあ、航空機とか20世紀の機器が持ち込めない場合にはどうするか。伊能忠敬である。ただ自分たちだけで測量するのではなく、現地民を教育して測量隊を出すのがいいだろう。 #異世界測位

2019-06-23 00:29:06
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

lm700j.at.webry.info/201008/article… ブリカスはインド人を雇いヒマラヤとかを測量させてたけど、データの取り方はおしえてもそこから地図を生成する方法は教えなかったという。ブリカス #異世界測位

2019-06-23 00:31:14
リンク 障害報告@webry ここは酷いパンディットですね 大ヒマラヤ探検史―インド測量局とその密偵たち白水社 薬師 義美 ユーザレビュー:中央アジア探検史の労 ...Amazonアソシエイト by グレートゲームの舞台であった、インド奥地からチベットにかけてをイギリスの統治下のインドから測量を行っていった物語チベットなどは鎖国状態になっていて西欧人は立ち入りをお断りされたりあるいはスパイや工作員(まあそうだけどw)と見られて投獄や処刑されたというわけでインド人や現地人を測量士として教育して調査させたそんな測量士達をパンディ...
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

まあそもそも現代的な機器が持ち込めないなら正確な地図なんかいらないわけだが。 #異世界測位

2019-06-23 00:35:21
たれぱん⋈でぃずむ @tarepandism

@lm700j まず異世界の惑星としての状態と周囲の天体、星座の把握から始める必要が。地磁気があるかどうかも問題

2019-06-23 00:35:26
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コメント

@D9hV1M7YOI3PZCj 2019年6月24日
正確ではないけどグーグルマップみたいに航空写真撮りまくってつなげるのがとりあえず手っ取り早そう
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ちょちょまる @sakuya_little 2019年6月24日
あの手の世界ってブレス一発、魔法一発で山吹き飛ばす生き物がゴロゴロいるから…
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2019年6月24日
安全に航空測量出来るかどうかがキーになりますな
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ビッター @domtrop0083 2019年6月24日
複数個所で気球上げて、そこからの三角測量で大体の位置出しながら航空測量的なので下を撮影するとかかなぁ。 高度や風の影響がもろに出そうだけど。
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ると。 @nec0lt 2019年6月24日
厳密な地図を作ろうとすると、暗殺される可能性が高くなりそう。異世界の文化や文明がどこまで進んでいるか次第ではあるけど。
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ると。 @nec0lt 2019年6月24日
勇者として召喚されたとか、何らかの方法で国の中枢と繋がる手立てが無いと、国家転覆を謀る犯罪者扱いになる可能性の方が高いと思うよ。小さな村であっても、村々を束ねる領主の許可があれば可能かもだけど、その領主が許した範囲だけになるだろうし。異世界ものによくあるギルドみたいな仕組みがあって、そこに登録すれば一定の制限が解除されるみたいな事でも無いと、広範囲な測量自体が犯罪扱いになる可能性もありそう。脅威は魔物だけじゃ無いって意味で。
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mee @mee76800317 2019年6月24日
O:われわれ現代日本の現実と同じ。A:異世界図書館にいって見せてもらった地図を信じる。B:「マップオープン」と唱えてみる。C:セレクトとBボタンを同時押し
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VRAM01K @VRAM01K 2019年6月24日
トクレセンタボービ!
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メラ @vprjct 2019年6月24日
異世界の伊能忠敬がなんとかする
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甘党猫が通りますよ @Future_Men 2019年6月24日
魔法OKの世界なら、マッピング系の魔法を使って一発だろうなぁ。『えっ、ダンジョンで使うマッピングを地上で使った!?そしてこの大陸全体の地図を作っちゃった!?」「……オレ、またなんかやっちゃいました??」
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風一人 @Giugno_bianco 2019年6月24日
なろう作家「よし、伊能忠敬を異世界転移させて地図作る話を作ろう」
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IT土方 @s_takepon 2019年6月24日
とりあえず天測で緯度、経度だすのとランドマークを三角測量からかな 地面が円盤でガチ天動説な世界とかだと辛いけど
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瀬能ミハル @pokirub 2019年6月24日
どうやってsinθ,cosθを計算するかが問題じゃね? 計算機無いよ?
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Vostok @vostok7777 2019年6月24日
ドラゴンの背からスケッチや
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年6月24日
現地に地図がなければあきらめるか作るかしかないでしょう。 ただ、伊能図をシーボルトに持ち出させて獄死した人いなかったっけ? あんなふうに地図類が機密になってる可能性はそこそこ高く、地図を入手しようとしたり作ろうとしたりするだけで危険なことになりかねず、それをネタにまた話が一つ書けるわけです。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年6月24日
pokirub テイラー展開してsin x =x-x^3/3!+x^5/5!-x^7/7!・・・と精度がとれるところまで手計算するのよ
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年6月24日
s_takepon 平面世界なら球面補正いらないから地図こさえるのかえって楽になりそう
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年6月24日
https://commons.wikimedia.org/wiki/File%3AGyokizu.jpg?wprov=sfla1 まずは聞き取り調査でこんな感じの概略図から始めるしかないんだろうなあ
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超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2019年6月24日
GATE型の場合、こちらが伊能忠敬の頃まで退行する訳はないのだから、三角測量で地図を起こしていく(場合によって航空測量もあり)、で良くない?
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ごま @mapper_sirotan 2019年6月24日
ここまで平板測量無し そして陸自で対応するであろう 地理情報隊も出てこないのは何故なのか
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もこ @mocomb 2019年6月24日
北極星に相当する星があるかどうかも重要。
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オルクリスト @kamitsukimaru 2019年6月24日
ヘックスのマス目で構成された世界なら、距離に関してはヘックス移動数ですぐ出せるから簡単
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年6月24日
まずはdumapicを唱えてみる。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年6月24日
今時はオートマッピングだろ。何言ってんの(ゲーム脳
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年6月24日
GATEの場合だとヴェスピオ火山云々言ってるから元々ローマ人か何かなんだろうね。アルヌス生協で「特地の地図が売ってるぞ!」とか言ってたドイツ人記者とか、ヴォルフんトコのボスから情報収集する自衛隊幹部(名前忘れた)とかいたから基本、元からある情報に付け足しじゃね。
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とろろ @ein18790314 2019年6月24日
空飛べるなら、現代と同じく画像撮影できるなら航空写真からのステレオ画像作成で地形図できるよ。異世界物なら前者は余裕。後者をどうするか。見取り図レベルなら空飛べりゃなんとでもなるけどさ。
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KazuhideT @KazuhideTo 2019年6月24日
オットー・フォン・ハイデッカーはゲーム脳:成人編(なるひとへん)https://novel18.syosetu.com/n7716em/ 現在測量中。
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KazuhideT @KazuhideTo 2019年6月24日
日本国召喚https://ncode.syosetu.com/n6408bv/ 人工衛星を使っての地図作成話は出てくるが、測位システムな話は無かったかな。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年6月24日
「壁吹っ飛ばして進むからマッピングとかいらない」(特地迷宮編)
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SIROWENLI @sirowenli 2019年6月24日
ウォーキングトレント(歩く樹木)とか、山の巨人、水源にウンディーネ。 みたいに地形に擬態する生物、地形を生成する生物が居ると、 地図の更新頻度次第で地図が陳腐化しそう。
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Ukat.U @t_UJ 2019年6月24日
現実世界で正確な地図を作るために必要になった天測と正確な時計のセットが意外と出てこないあたり、高校生とかが異世界転生してチートっていうのがいかに現実離れしてるかがわかる。
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Ukat.U @t_UJ 2019年6月24日
まとめの中で触れてる人がいるけれど、平面世界だったり天動説が正しかったり星までの距離がえらい近かったりするとややこしくなるよね。
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Ukat.U @t_UJ 2019年6月24日
歩測と間縄と三角測量で頑張るとして、地磁気がないと方位がキツい。
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Tadashi @tadashifx 2019年6月24日
異世界って見えない壁とかありそうで飛行機飛ばすのも怖いだろうし、天測にしても星が恒星なのか惑星なのか長期観察して調べないといけないし、世界が球だとしても回転軸が複数あると死にそうだし(高速で歳差運動された日にはおそらく詰む)、その上地磁気が無かったら・・・とか考えると本当に初期は測量しかできない気がする。
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Ukat.U @t_UJ 2019年6月24日
伊能忠敬はよくチート扱いされるけれど、文献比較しまくって日本輿地路程全図(赤水図)作っちゃった長久保赤水も大概チートだと思う。何をどう比較して考察したらあんな精度で地図描けるの…
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Ukat.U @t_UJ 2019年6月24日
赤水のヤバさは、魔王領みたいな測量に入れない場所でも、断片的な地図と冒険者とか商人とかの旅行記みたいなものを大量にかき集めることでそこそこ正確な魔王領地図を作れるかもしれない能力があるところです。どこのインテリジェント機関だよ。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年6月24日
GPSも軍事衛星も通信網も使えない特地で謎のローテク集団「米賀」が無双するストーリィ。ワイバーンに撃ち落とされる97艦攻。(無双ムリー)
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年6月24日
本屋寄ったらGATEのコミック出てた。装甲怪異メガネ犬!竿尾センセイなら…竿尾センセイならやってくれると思ってた…!(バイザーを跳ね上げるのにツノは邪魔じゃないか?)
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