橋下知事の君が代起立しなかったらクビにしますという条例についての考察

昨夜から連続ツイートで、維新の会から出る君が代起立条例をさらに強化して、立たなかったら首にする条例を今秋出しますと、怒り爆発の橋下知事。何かあったのだろうか?教育長からもその後諌められたようだが、実現しようと思うと、法的にはどうなのかという部分と、教育長の言うように、条例化しなくても、処分できるのにという声。国旗・国歌に対する敬意を表すのは当然のことだが、橋下知事のやり方がいいのかどうか、コメントを集めてみました。 大阪府教育長「現場に任せて」 君が代条例巡り知事に http://news.google.co.jp/news/section?pz=1&cf=all&ned=jp&topic=p 続きを読む
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辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

@nakatsukuniaki @yomiuri_online 起立ぐらいしますよね。大阪府の教員は起立もしないのかと呆れました。通達は出してるはずなので、それに従わなければ、規則を変えればいいだけ。職務内容にかかわることを条例にする必要はないと思うんですけどね。

2011-05-19 10:01:45
なかつ くにあき⋈🎏🐻🐙🐕🇺🇦 @nakatsukuniaki

@ytsuji2001 させようとする側も拒否する側も一度冷静になって、式典で起立ぐらいしとくのがマナー、という点に立ち戻って欲しいですね。おおげさな話ではないと思います。

2011-05-19 10:05:35
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

@nakatsukuniaki そのとおりです。名前まで公表するとか言い出してるので、訴訟覚悟なんだと思います。それよりも、きちっと、子供たちに君が代を教え、練習させて欲しいですね。そちらの方が大切。入卒業式で校歌は歌えるのに、君が代は歌えないという奇妙な現象は解消しなければ。

2011-05-19 10:08:50
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

橋下さんの起立条例化問題も結構、批判が出ていますね。連続ツイートを橋下知事がしていたのも今知りました。あとで、トゥギャって、議論を深めたいと思います。私は、条例化必要なしの立場ですが、通達と規則で決めればいいだけのことなので。

2011-05-19 10:52:51
おりた @toronei

「通達も規則も入らない」みたいな意見の人が結構ややこしくなってますね。RT @ytsuji2001: 橋下さんの起立条例化問題も結構、批判が出ていますね。連続ツイートを橋下知事がしていたのも今知りました。あとで、トゥギャって、議論を深めたいと思います。私は、条例化必要なしの立場で

2011-05-19 10:53:48
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

そこは問題ですね。通達や規則は職員として守るべきもの。そのなかで処分規定を設けるべき。本筋の問題は、君が代を教えていない現実。これは完全な職務怠慢でここに斬り込むべきなんですけどね。RT @toronei 「通達も規則も入らない」みたいな意見の人が結構ややこしくなってますね。

2011-05-19 10:58:02
おりた @toronei

橋下さんの今回の条例に反対ではなく。「教師には君が代・日の丸を拒否する権利がある」という人の方が、元気に目立ってるような気がします。RT @ytsuji2001: そこは問題ですね。通達や規則は職員として守るべきもの。そのなかで処分規定を設けるべき。本筋の問題は、君が代を教えてい

2011-05-19 10:59:04
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

結局人権問題に転嫁されるネタを橋下知事は提供してしまったと思っています。国旗・国家を対立構造の中に置く愚策です。RT @toronei 橋下さんの今回の条例に反対ではなく。「教師には君が代・日の丸を拒否する権利がある」という人の方が、元気に目立ってるような気がします。

2011-05-19 11:02:16
ぽんたろー @tanupon_z

議論なしでの強制方法という認識。政府がやっているのと同じですね RT @ytsuji2001: 橋下さんの起立条例化問題も結構、批判が出ていますね。(中略)今知りました。あとで、トゥギャって、議論を深めたいと思います。私は、条例化必要なしの立場ですが、通達と規則で決めればいいだけ

2011-05-19 11:02:21
おりた @toronei

大阪・堺の両市長が落ち着いた対応しているだけに差が出ますね。RT @ytsuji2001: 結局人権問題に転嫁されるネタを橋下知事は提供してしまったと思っています。国旗・国家を対立構造の中に置く愚策です。RT @toronei 橋下さんの今回の条例に反対ではなく。「教師には君が代

2011-05-19 11:05:03
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

ただ単なる強制をした場合、授業時間は、教職員の手中にあることを理解していないと、何倍もの悪影響を及ぼすことを理解しなければいいけませんね。子供たちを政治闘争の真ん中に置かないでもらいたい。RT @tanupon_z 議論なしでの強制方法という認識。政府がやっているのと同じですね

2011-05-19 11:06:22
ko-shi 🇯🇵🇺🇦🌻🌸 @seigi55

これって服務規定違反でしか処罰できないですよね。そうするとこれ以外の服務規程違反との取り扱いの整合性がないといけないしそう考えるとこの問題だけの服務規定を条例化できるのかという法的問題が出ると思うんですけどね。 RT @ytsuji2001: RT @toronei

2011-05-19 11:08:20
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

心ある人は、秋の陣とやらの、打ち上げ花火と理解をしています。RT @toronei 大阪・堺の両市長が落ち着いた対応しているだけに差が出ますね。

2011-05-19 11:08:36
ぽんたろー @tanupon_z

それなら国歌を歌うのを強制しなければいいだけです RT @ytsuji2001: ただ単なる強制をした場合、授業時間は、教職員の手中にあることを理解していないと、何倍もの悪影響を及ぼすことを理解しなければいいけませんね。子供たちを政治闘争の真ん中に置かないでもらいたい。

2011-05-19 11:09:42
黒髪ロング(うがい手洗い) @ymrsnc

思想信条を仕事より優先させ通達と規則に従わないからでは? RT @ytsuji2001: 橋下さんの起立条例化問題も…通達と規則で決めればいいだけのことなので。

2011-05-19 11:19:52
山中鹿次 @507keitai

@tanupon_z @ytsuji2001 もし卒業式で起立しなかったら、その部分でマナー違反と思われたらいい。だがそれ以外の部分で尊敬でき仕事熱心ならそれでやめさせる理由はない。保護者や教え子を含め支持されていて、それだけで退職させれば労基法違反にならないか?

2011-05-19 11:20:04
黒髪ロング(うがい手洗い) @ymrsnc

身分保障を盾にというのも追加 RT @ytsuji2001: 橋下さんの起立条例化問題…通達と規則で決めればいいだけのことなので。

2011-05-19 11:21:56
ぽんたろー @tanupon_z

そもそも強制をやめればややこしくないんです RT @507keitai @ytsuji2001 もし卒業式で起立しなかったらその部分でマナー違反と思われたらいい。だがそれ以外の部分で尊敬でき仕事熱心ならそれでやめさせる理由はない(中略)それだけで退職させれば労基法違反にならないか

2011-05-19 11:24:58
@takaponta0207

@ytsuji2001 批判は多いでしょうが当然あるべき条例だと思います。日本国民である子供たちに規範を示すのが教師の役割。それができないならクビが当たり前。

2011-05-19 11:29:34
黒髪ロング(うがい手洗い) @ymrsnc

思想信条内心の自由に関係ないことを無理矢理結びつけて政治利用とか、挙句の果ては陛下のお言葉まで政治利用ってなんなの? RT @ytsuji2001: 橋下さんの起立条例化問題…

2011-05-19 11:29:46
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

そう思います。RT @seigi55 これって服務規定違反でしか処罰できないですよね。そうするとこれ以外の服務規程違反との取り扱いの整合性がないといけないしそう考えるとこの問題だけの服務規定を条例化できるのかという法的問題が出ると思うんですけどね。 RT @toronei

2011-05-19 11:32:08
辻よしたか 大阪市会議員 東住吉区 @ytsuji2001

だから条例というのでは、府政改革ができていない証拠。大阪市と堺市はできてる。通達と規則、罰則規定を明確にすべき。知事のマネージメント能力が問われている、RT @ymrsnc 思想信条を仕事より優先させ通達と規則に従わないからでは?

2011-05-19 11:39:26
いちづ @ichidu

@ytsuji2001 今まで見てみぬフリをしてきた、服務規程違反もこの際全部、処罰すればよい。「これぐらい・・・」と思って許してきたのが間違い。だんだん図に乗って、「これぐらい」が拡大していく。

2011-05-19 11:44:19
黒髪ロング(うがい手洗い) @ymrsnc

府政改革もまだまだやれますね。ところで堺市はいつから出来ている? RT @ytsuji2001: 府政改革ができていない証拠。大阪市と堺市はできてる。…RT @ymrsnc 思想信条を仕事より優先させ通達と規則に従わないからでは?

2011-05-19 11:46:29
黒髪ロング(うがい手洗い) @ymrsnc

これは有効なら代案としてアリ。方向は同じ。 RT @ytsuji2001: 通達と規則、罰則規定を明確にすべき。RT @ymrsnc 思想信条を仕事より優先させ通達と規則に従わないからでは?

2011-05-19 11:49:49
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