メルトダウンという言葉の定義は曖昧ではない。計算もせずメルトダウンを否定した人は物理学者ではない(2019.7.16作成) (2ページ目)

未だにこういう意味不明な主張をする方がいるのは何なんでしょうか。「炉心溶融」が"meltdown"の（ほぼ）和訳に対応することは、2011年以前からの多数の日本語論文において、タイトルの「炉心溶融」が英文では meltdownになっていたことから明らかです。そのような文献はたくさんありますが、 twitter.com/aquablau/statu…

2019-07-17 10:54:38

一例は↓ bit.ly/2OdXybN 「炉心溶融事故」が英文では "Core Meltdown Accident"となっています。あえて区別してより正確に書くならば、この論文中にあるように"meltdown"（メルトダウン）とは「溶融炉心の圧力容器底部落下」を表すものであり、水蒸気爆発を直接意味するものではない。

2019-07-17 10:54:39

ちなみに、菊池さんによると小出裕章氏は「信頼できない人」だそうです↓（私は同意しませんが） togetter.com/li/1047568 それはともかく、引用部分の会話では、小出氏は炉心が部分溶融していても「溶融炉心の圧力容器底部落下」という意味でのメルトダウンには達していない、と言っているだけでは。 twitter.com/aquablau/statu…

2019-07-17 13:47:47

しかし、よりにもよって、小出裕章さんの発言を根拠に「メルトダウンじゃないだす」発言を擁護するとは… ↓ togetter.com/li/197084 もしかして、全てわかった上での高度な褒め殺しなのでしょうか？ twitter.com/aquablau/statu…

2019-07-17 13:51:16

勝手に定義をねじまげておいて、他者がその誤った定義を採用して「騒いでいた」と勝手に断定して非難するとは、なかなか興味深い論法ですね。参考までに、私の2012年4月17日のツイート↓ twitter.com/MasakiOshikawa… twitter.com/aquablau/statu…

2019-07-17 14:21:52

メルトダウン等の定義に関する日本国公式見解 ow.ly/akwyY 「メルトダウン」については、「燃料集合体が溶融した場合、燃料集合体の形状が維持できなくなり、溶融物が重力で原子炉の炉心下部へ落ちていく状態をいう。 @kikumaco @kikumaco_x

2012-04-17 19:09:23

K氏「高速道路で逆走するのは危険。正面衝突して死ぬぞ！」 … 「確かにこの事故では２台の車が正面から衝突したが、誰も死ななかったのでK氏も採用している定義によれば正面衝突ではない。それとも、K氏が間違っていると言うのか？」みたいな論法ですね。お疲れさまです。 twitter.com/aquablau/statu…

2019-07-17 22:42:44

日付切取線 @krtr_date

✄------------ 7/18(木) -----------✄

2019-07-18 00:00:00

東電はメルトダウンと炉心溶融を同義としていないという方々の論拠がこの記事でしたので興味深い。なぜならこれは当時、私の質問に東電岡村さんが会見で回答したことが記事になったものなので。炉心損傷5%で炉心溶融、メルトダウンとして説明され、そしてその会見動画や書き起こしもwebにありますよ。 twitter.com/matter_ouo_/st…

2019-07-18 10:59:55

岡村さんは2011年に福島第一原発におられた東電社員です。どれだけ被ばくされたか実際に伺い胸が痛みました。現地におられた話を私に何度かしてくださいました。だから、現地におられた岡村さんは判断基準を本当にご存知無かったの？と質問できたのです genpatsu-watch.blogspot.com/2016/04/TEPCO2… @fusu3 @matter_ouo_ pic.twitter.com/iGe2LnWc8v

2019-07-18 11:06:10

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3)東電岡村さんは私の質問に、私の目をじっと見て「私は把握しておりました」と。後で、答えていただきありがとう存じます、お答えになったことで岡村さんに後々悪いことが起こらねば良いのですが、と言うと「おしどりさんにああ聞かれて、嘘は付けませんから」と言ってくださいました。

2019-07-18 11:10:22

4) 批判ばかりしたり、攻撃したりではなく、お互い尊重して、より良い結果を目指そう、という動きこそ、私は解決の方向に向かえると思っています。いろんなところにいろんな人がいるだけ。 1から100まで同じ意見の方などいない。だから同じ意見の部分は連携して、違う部分は話し合っていけばいいだけ

2019-07-18 11:13:53

5)ちなみに、東電会見で私は引き出した情報がTVや新聞のニュースになったことはけっこうたくさんあるので、うん、その一次情報は私そのものな！ということもよくありますww

2019-07-18 11:14:52

ちょっと議論を拝見していると認識のズレに驚くのですが「報道一次資料」ではなく、この場合、報道が「二次資料」でプレスリリースや記者会見が「一次資料」です twitter.com/hushmark/statu…

2019-07-18 12:57:30

T. Morimura @hushmark

@fusu3 @aquablau @matter_ouo_ @makomelo 一般に確率は蓋然性・妥当性・信憑性の順です蓋然性をいうなら「報道一次資料に明確に書かれていること」が基準になり、書かれていないなら妥当性以下になります。おしどりマコ氏が「いわゆるメルトダウン」と断りを入れたり、一次資料に忠実に「炉心溶融」としていれば状況は違ったはずなのです。

2019-07-18 10:15:41

何度も繰り返しますが、事故以前から、炉心損傷5%で炉心熔融の定義の社内マニュアルは存在し炉心熔融とメルトダウンは同義と、新潟県技術委員会も、東京電力も認めています。姉川常務(当時)は、メルトダウン隠ぺいと言われても仕方がない、とはっきり謝罪しました。会見は個人の見解ではなく公式です twitter.com/hushmark/statu…

2019-07-18 13:01:33

T. Morimura @hushmark

@fusu3 @aquablau @matter_ouo_ @makomelo ですから、それは記者都合で質問した上に定義が曖昧な故に通ってしまう訳ですよ。論点は「事故以前から《炉心損傷5%でメルトダウンの定義》があったか否か」です。

2019-07-17 20:56:49

日付切取線 @krtr_date

✄------------ 7/26(金) -----------✄

2019-07-26 00:00:00

@KDNuc @fusu3 @aomura10106 @TaniYoko @uruwasinoneko @BB45_Colorado @ahare_asayaka @makomelo @oshidorimako @nolnolnol @0vEdww7rMYPvr8s @wweB4YgosNw6ffZ @z_noboru @gorn @moto156 @GSXR1000KR @hinanomori @seafurry @Rockow653 @yumekutteikt @bob_hoffman_jp @siranu_201707 @itotomb @BFJgroup @Kata80Real @Lemon66Orange @acty73 @m_igeta @chikuwabu100 @sackie2 @masa23miya @vabo_i @juDLUZQGC0aEuZ9 @MIYAKE_YOHEI 言葉の定義よりも、問題にすべきは、メルトダウンではないとした人々の中に物理学の教授がいることです。原子炉の中にどれだけの量の燃料があるか、どれだけの量の水があるか、燃料の比熱はどのくらいか、水の気化潜熱はいくらか、燃料は何度で溶融するか、(続)

2019-07-26 13:06:53

@KDNuc @fusu3 @aomura10106 @TaniYoko @uruwasinoneko @BB45_Colorado @ahare_asayaka @makomelo @oshidorimako @nolnolnol @0vEdww7rMYPvr8s @wweB4YgosNw6ffZ @z_noboru @gorn @moto156 @GSXR1000KR @hinanomori @seafurry @Rockow653 @yumekutteikt @bob_hoffman_jp @siranu_201707 @itotomb @BFJgroup @Kata80Real @Lemon66Orange @acty73 @m_igeta @chikuwabu100 @sackie2 @masa23miya @vabo_i @juDLUZQGC0aEuZ9 @MIYAKE_YOHEI 連鎖反応が停止した後でも存在する核分裂生成物が生み出す熱量は、原子炉の熱出力のどのくらいであるか、というような値は、調べればすぐ分かります。全電源喪失状態では冷却水は流れませんから、そのあとは簡単な計算で、数時間のうちに燃料が溶融することが分かります。(続)

2019-07-26 13:17:55

@KDNuc @fusu3 @aomura10106 @TaniYoko @uruwasinoneko @BB45_Colorado @ahare_asayaka @makomelo @oshidorimako @nolnolnol @0vEdww7rMYPvr8s @wweB4YgosNw6ffZ @z_noboru @gorn @moto156 @GSXR1000KR @hinanomori @seafurry @Rockow653 @yumekutteikt @bob_hoffman_jp @siranu_201707 @itotomb @BFJgroup @Kata80Real @Lemon66Orange @acty73 @m_igeta @chikuwabu100 @sackie2 @masa23miya @vabo_i @juDLUZQGC0aEuZ9 @MIYAKE_YOHEI このような計算を行わないで、メルトダウンは起こらないという主張をした物理学者は、自分がどこで間違えたかを明らかにすべきです。

2019-07-26 13:19:41