トリアーの発言・カンヌ追放について

トリアーのカンヌ追放について 想田和弘氏・藤原敏史氏・川上卓也氏
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

反ユダヤ主義妄想の陰謀論丸出しの『赤い盾』がどうこうとか書いてる差別主義者を有り難がってる世間知らずな日本人って、これが当然の国際感覚であることは理解したほうがいいよ。/カンヌ、トリアー監督を追放処分 「ヒトラーに共感」で - 47NEWS http://t.co/SaLxaLT

2011-05-19 23:18:39
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

ああもちろん、反ユダヤ主義妄想の陰謀論丸出しの『赤い盾』がどうこうとか書いてる差別主義者とは、広瀬隆のことです。彼の原発関連の発言の大半が科学的に眉唾なのは置いておくとして、一連の差別主義カルト丸出しの著書はせめて永久絶版にするくらいの良識は持って欲しいよね、国会に出入りするなら

2011-05-19 23:21:51
@AAAIAUA

トリアーのヒットラー発言。これでカンヌ追放かあ。うーん…

2011-05-20 00:24:13
@AAAIAUA

例えば、「愛読書は『我が闘争』です」と言った場合、やはりヨーロッパでは排斥されるのだろうか。

2011-05-20 00:39:29
@AAAIAUA

ヒトラーは悪魔では無くて人間なので、共感出来る部分もそれはきっとあるのだろうと、フツーに思う。それが、「人間を」見ている、考えている人の、当たり前の感覚じゃないのか。会見の様子を見たって、別にトリアーが悪いとは思えない。カンヌがおかしいよ。

2011-05-20 00:55:23
@AAAIAUA

トリアー発言。まず、英語のニュアンスが分かる人で、この動画で何を言ってるか90%以上は理解出来る人が、トリアーを批判したらいいんじゃないか。なんか、日本語の記事って、すっげー「ニュアンス」が歪曲されてて気持ち悪い。http://youtu.be/LayW8aq4GLw

2011-05-20 01:19:52
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@AAAIAUA

@toshi_fujiwara 僕はカンヌのアレルギーだと思いました。

2011-05-20 01:44:47
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@AAAIAUA 出だしの部分は逆に、これでまず神経逆なでされる人は大勢いるからねぇ。この部分は凄く鋭い露悪趣味的ヨーロッパ批判なんだけど。ラースは自分のことを言ってるようで、実は「みんなそうでしょ」というニュアンスで明らかに言ってるし。

2011-05-20 01:48:49
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@AAAIAUA とにかくさすがに「シュペアー好きだし」で、結論の「私はナチなんだ、それでいいよ」はねぇ。

2011-05-20 01:49:34
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

ジェノサイド、人種差別って、ここまで追及されるものであることに、日本人は気づくだけは気づいた方がいい。/ナチス戦犯:ドイツで91歳被告に禁錮5年「虐殺に加担」 - 毎日jp(毎日新聞) http://t.co/0toGCom via @mainichijpnews

2011-05-20 02:20:51
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@AAAIAUA 「アレルギー」かも知れないけど、現実にホロコーストがあったヨーロッパでは、これは洒落じゃ済まないことなんだよ、流石に。フォン・ヨリアーは「第二次大戦にはもちろん賛成しないし」などの言い訳をボロボロと言っちゃったことが逆にマイナス。

2011-05-20 02:41:24
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@AAAIAUA ちなみにソクーロフが『モレク神』でヒトラーやナチスの時代を「理解できないことではないし、むしろ理解しなければならない」と明言したときには、なんの問題にもなってないけどね。

2011-05-20 02:42:55
@AAAIAUA

カンヌ事務局は、トリアー「イディオッツ」で提示されたものの、何を分かっていたのか。甚だ疑問。

2011-05-20 03:16:42
想田和弘 @KazuhiroSoda

トリアーのジョークは確かに際どいしこれを聞いて気分を害する人は当然いると思うが、僕は彼は「いかにとんでもないことをした人間でも私にはその人の内面が理解できる」と言っているに過ぎないと解釈した。ナチのシンパでないことは明らか。http://youtu.be/LayW8aq4GLw

2011-05-20 03:36:12
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@AAAIAUA

@KazuhiroSoda 僕もそういう「人間理解」の事を語りたかっただけだよなあと感じました。

2011-05-20 03:46:18
想田和弘 @KazuhiroSoda

そう思いますね。憶測ですが、カンヌも発言の真意が分からないわけではないと思うけど、排除せざるを得ない政治的空気があったのでしょう。@AAAIAUA @KazuhiroSoda 僕もそういう「人間理解」の事を語りたかっただけだよなあと感じました。

2011-05-20 04:00:27
想田和弘 @KazuhiroSoda

まあ、少なくとも芸術家にとってはいわゆる「悪人」をどれだけ「理解」できるかは大事な資質であり社会的役割ですらあると思います。「奨励」するのではなく。しかし実社会では「理解」と「奨励」が混同されがちな気が。@AAAIAUA

2011-05-20 04:03:12
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@KazuhiroSoda とはいえ笑い話にしてしまった上に、「シュペアー大好き」は悪ノリが過ぎる。まさか「第二次大戦は賛成しないしユダヤ人は嫌いではない、けどイスラエルは…」というナイーヴ過ぎる言い訳をするのは、さすがに迂闊すぎ。@KazuhiroSoda

2011-05-20 04:03:15
想田和弘 @KazuhiroSoda

迂闊だとは思います。sympathizeとかの言葉の選択も良くないし。彼にとって英語が外国語だからかな。でも「出入り禁止」ってのはどうかな。カンヌはいちおう芸術の祭典なんだし。@toshi_fujiwara

2011-05-20 04:05:52
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@KazuhiroSoda そうやって「芸術」と「政治」を無邪気に区分けできるのって、日本の特権なんだと思いますよ。こと人種差別やジェノサイドの問題に関しては…。あと確かにsympathizeは…って、あれはわざとですよ。デンマーク語でもほぼ同じ語彙のはずだし。

2011-05-20 04:08:10
@AAAIAUA

@KazuhiroSoda 同意します。極悪人を指差して「極悪だ!」と言うのではなく、なぜ極悪人になったのか、どのような歴史的、社会的、心理的力学が働いていたのかの理解に努めるのが文化の仕事だと思いますし、それはきっと未来に対して重要な態度だと思います。

2011-05-20 04:08:10
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@KazuhiroSoda というかフォン・トリアーにしては甘いな、と言わざるを得ないのは、冒頭の「ユダヤ人になりたいとすら思ったけど、家系はドイツ人なもんで」という論旨を思いっきり押し通さずに「ヒトラーのことも分かるよ」で終ったまましどろもどろになったところ。@AAAIAUA

2011-05-20 04:10:29
想田和弘 @KazuhiroSoda

日本だって芸術と政治の区別はついてないですよ。ホロコーストではない、別の問題がホット・ボタンであるだけで。@toshi_fujiwara

2011-05-20 04:14:25
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@KazuhiroSoda それ、ちょっと「芸術と政治の区別」の話の次元が違う…。ラースは決してあそこで無邪気に「芸術」を語ってるのではなく、その政治性を自覚した上でのおなじみの挑発をやっている。ただそこでカレにしては珍しく、論が粗雑なんですよ。

2011-05-20 04:18:08
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@KazuhiroSoda 大きな違いは、日本人は政治と芸術の関わりについて無邪気に無自覚であること(そう装いながら政治性丸出しにすることが賞讃される)。ヨーロッパでは逆にその関わりに意識的であることが要求される。いずれにせよ政治に意識的に距離を置くには相当な覚悟と知性が必要。

2011-05-20 04:30:27
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