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樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
なんかTwitterから「お前のアイコン著作権侵害の通報受けたで」ってメールが来たんだけど、ちょっと待てその侵害先ってしてるURL、ワシのpixivやんけおま。誰や李 大輔っておい。
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
DMCAで通報すると相手の住所やメールアドレスが丸見えなんだけどいいのかしらこれ。
潮見ひろ🦀 @shioming
@kumoha12 FF外から失礼しますね。DMCA Takedownには自身の情報が必要で、それを相手に通知するという決まりになっていますので、それが正しいやり方になります。つまりそのDMCAの通知が正しいところから出ているならば、相手は正規の手続きを利用していることになります。 webweb.hatenablog.com/blog/seo/wante…
リンク web > SEO 1430 users 9 DMCA悪用はなぜ問題なのか - ウォンテッドリー社の悪評隠蔽事例 - web > SEO Wantedlyを運営する株式会社ウォンテッドリーが悪評隠蔽のためにDMCAを使ったことで非難されています。この記事ではDMCA悪用の事例からその問題点、DMCA悪用の悪意にどう対抗していくかについて記載しています。
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
申し立て内容は「これは俺のイラストだ」らしいんですが、その貼ってるURL俺のpixivアカウントのだから!!!!!!!!!!なんやこの理不尽。泣きたいわもう。対応の仕方分からんし。
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
Twitterのメール全部英語やしもうなんなんコイツケッチョンケチョンにしたいレベルなんだけど!!!!!
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
もういいや、防犯ボランティアの今月分の報告ついでに岐阜県警に聞いてみよ
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
メール本文がこれ。 自身の作品とあるURLは私の作品。ふざけるのも大概にしろ以外の感情がない。 一応URLも貼っとく pixiv.net/member_illust.… pic.twitter.com/64yBgQg7vF
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樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
ボランティアの関係でメールアドレスを頂いていたので岐阜県警の生活安全課(サイバー関連の対応のドン)にメール全文を貼付して連絡入れてみた。とりあえず様子見。まぁダメならダメな時だが。 pic.twitter.com/KIkhrlikaY
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通行人1 @Passerby1_
@kumoha12 今、Lumendatabaseでkumoha12と調べてみたのですが、昨日、個人からDMCAの申請飛んでるのは確かですね。 (それとは別に日本レコード協会からのDMCAによって2017年の「サカナクションで『阿波踊』」のツイートの動画が削除されてます)
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
@Passerby1_ ありがとうございます。サカナクションが消されているのは必然ですがやはり個人からですか…
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
続報です。 岐阜県警の担当の方から電話をいただきました。担当の方曰く「初めての案件」とのこと。 一通り経緯の話をして、また同じようなことがあれば連絡してくださいということでした。(続)
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
DMCA通報の個人情報に際して心配な場合は代理人を立てることを言われ、住所抜き取りのいわゆるフィッシング系の詐欺ではないかとの言及があり、前例がなく無視の場合の実害がほぼないため現状は現状維持の対応をしていく予定とのこと。(続)
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
とりあえず「前例が無い」というのが大きなネックになっているため、同様の事例で困っている方がもし居ましたら警察への報告を。そしてDMCAでは相手に住所開示がされることを絶対に忘れないようにしてください。
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
とりあえずオリジナルを書いている皆さん。アイコンの画像は他サイトにあげないようにした方が身のためかもです……
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
えー…続報です。また消されました。通報者は同じ奴です。 自分が描いたイラストで未公開のものってなんやねん。URLも全て私の絵やぞ… pic.twitter.com/NHs4sARwv0
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樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
これで三回目です。もう我慢できません。
名古屋の人(みなとく) @jrkrkko
@kumoha12 よくわからないのですが、ここ(ぴく支部)に載ってる絵使ってるから著作権侵害やで~と通報されたということですか? (という嫌がらせ?)
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
@jrkrkko そうです…。因みにすべて私の絵です…
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
因みに住所は全て虚偽住所。絵は全て私のモノ。何故それで通るのか。何故それで私のアイコンが消されるのか。DMCAの通報窓口ガバガバすぎるんだよホントに…
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
とりあえず警察へのメールと異議申し立て申告もしてきた。住所はギリギリのところまで。ダメだったらまた考える。
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
現状まとめ 1.8/11深夜に「私の描いた絵」を私の著作物と言い張る「李 大輔」という者が現れ私のアイコンが消される 2.アイコンを変えたその10分後に同様の人物からアイコンが消される 3.警察へ連絡し、再度アイコン変更しばらく静観 4.警察より連絡を受け対応中
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
5.8/13「まだ出していない絵」として通報を受けまたもアイコンが削除される。←これは理不尽にも程がある 6.警察へ再度連絡。Twitter社への異議申し立て。 7.相手の住所が全て虚偽だったことが発覚
樽モト @ C96 月曜 西お-17a @kumoha12
これで一つ言えるんですが、DMCAって自分だけがアイコンとして出している絵についても「まだ非公開の絵」として通報が出来るんですよね…なんだこの悪法。なんでこんな法律が成立したんだよ…。
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コメント

boneless @boneles35516503 12日前
最善でも絵を取り戻せるだけで、嘘つきを罰せられそうもないのが腹立つね。
むう @nyal1999 12日前
そして相手には個人情報持っていかれる、と。本来著作者守るためのシステムがガバガバすぎて、セキュリティリスクにしかなってないっていう
きたあかり @kita_akari0420 12日前
罰則金やIPアドレス開示でもいいから、 虚偽申請で複数の人の手を煩わせた側に なんらかのリスクを設定して欲しいなぁ……。
@izanamu 12日前
DMCAは著作権者の利益を守るためというよりは、webサービス事業者が著作権侵害幇助の疑いで法廷闘争に巻き込まれる事を未然に防ぐための方策として使われている側面が大きいです。特に欧米ではたった1枚のイラストが元で何十億ドルという巨額賠償事件にも発展しかねないため、DMCAでは「権利侵害の疑い報告があった時点で該当コンテンツを速やかに削除公開停止措置にすればwebサービス事業者の責任は不問にする」という取り決めがあります。
@izanamu 12日前
このためほぼ全ての事業者はDMCA報告があった時点で事の真偽を確認する事無く「先ずは公開停止」を行い事業者の免責を得ようとします。一応、虚偽申告を予防するためにDMCAには告発者の氏名住所等の個人情報の記載が義務付けられていますが、現状ではあからさまな虚偽情報を入力してもDMCA告発自体は即時通る仕様となっているため余り有効な予防策とはなっておらず、現時点ではまだまだ告発者のモラル頼みになっています。これはDMCAの構造的な問題であり弊害でもあります。
nekosencho @Neko_Sencho 12日前
Pixivのほうに「著作権を主張する〇×という人物は無関係です」みたいな内容を書きこんでみるとかは効かないのかな?
Tomonori Iwanaga @Tombu 12日前
これは本人が書いてるアイコンだからまだ対応しやすいけど、他の方に書いていただいてる場合は少しやっかいだね
生肉 @yukke0415 12日前
虚偽住所でここまでできるってガバガバ過ぎんか。
reesia @reesia_T 12日前
明らかに悪法なんだけど、めっちゃ影響あるのにこっちには口を出す権利がないから困る。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 12日前
イタ電の取り締まりみたいに虚偽報告連打も取り締まれないのか
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 12日前
普通にデ◯ズニーに喧嘩売る勇者出てくれば即時に改善されそうな気はする(´・ω・`)法人被害はないかしらね?
やし○ @kkr8612 12日前
ネットの荒らしは基本やったもの勝ちというのは本当何十年も前からちっとも進歩せんな
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
この手の話、いつも「ガバガバだ」という意見が出るけど、アメリカの法体系(というか英米法の運用)ではこれでいいんですよ。既に解説コメントあるように「通報あったので被害拡大を抑えるためにとりあえず公開停止にした、うちはやるべきことをやったからあとは当事者同士で裁判なりで白黒つけてくれ」だから(いわゆるセーフハーバー条項に沿った対応。日本でのプロバイダ責任制限法のようなもの)。DMCAはアメリカの法なので、日本人の感覚に合わなくとも、アメリカ式に考えないと。
ミサイル @junko_missile 12日前
通報する側にも選挙の供託金みたいに手数料を設定すべき。虚偽だったら没収。真実なら返還。通報連発するイタズラ抑止にはなるだろ
しらせ @shirase43 12日前
これで本人の住所得たから、犯人は次から本人の住所使って虚偽申請できるようになるね
Uruma @URUMAlil 12日前
Clearnote_moe こうして弊害が出てる以上ガバガバなことに違いはなくどの国の法だろうが問題視されて然りでは
Ajmw @Ajmw97068810 12日前
shirase43 虚偽申請で済むのかなぁ…大量の着払いとか放火とかもあり得るからなんというか…
denev @_denev_ 12日前
Clearnote_moe つまり、アメリカの法体系がガバガバということですね。
お空キレイキレイ @747_bold 12日前
yuki_obana 確か艦これがこれで被害にあってた まあやったのはかの国だからな…
さかきみなと🌥️榊鐵工 @syouth 12日前
これは徹底抗戦案件。でも、すげぇ経費掛かりそうで如何ともし難い。日本国内で訴えることはできんのか。('A`)
ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 12日前
そろそろmastodonに移住すべき時なのかねぇ…。国内でインスタンス立ててる分にはアメリカの法律なんて関係なくなるし。
🎆猫耳🏝 @nekomimi360 12日前
これ怖いね💦今のところアイコンにしたい絵はpixivとかにあげないようにする以外防ぐ手段ないよな…凄い理不尽😩😩😩
汝はコブラ男 @A_193 12日前
これストーカーなんかにやられた日には最悪の事態も待ったなしでは?
生肉 @yukke0415 12日前
nekomimi360 それが支部にあげてないアイコンにも掲載してない自分のイラストと訴えてるんですよ。
CAW=ZOO@喪中 @CAWZOO 12日前
結局どうすりゃいいの。
たけ爺 @take_ji 12日前
詐欺や嫌がらせしやすいという欠点はあるが、この手の”ガバガバで無くす”というのを求めるなら、pixiv等は登録者の登録情報(個人情報)を、twitterをはじめ”著作権疑義についての照会”を求められたら「開示しなければならない」ことになる。 その方が余計にガバガバだと思う
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
URUMAlil Twitter社は米国の会社であり、米国の法体系で妥当な条項に従い運用しているので、それが気に入らないなら使うのをやめるしかないですね。米国の感覚と日本の感覚の齟齬を「弊害」「ガバガバ」と言うのなら、間違ってるのは日本の感覚です。「どの国の法だろうが問題視されて然」るべき、その通りです、なので日本側を問題視してください、Twitterにおける基準は日本ではなく米国なので。
たけ爺 @take_ji 12日前
”私は○○です。××というネームでのPIXIV絵は、私の絵です。著作権侵害を受けているので保護してください” この時、「○○が××というネームでやっている」という証拠(登録者情報)をPIXIVが勝手に引き渡したらそれはそれで困る。
コロンブス @koronbus 12日前
LINE漫画やGoogle Playにおける表現規制に話もそうだけど、大規模なプラットホームが他国のモノでルールや法体系もその国のものに沿わなくてはいけない、というのは痛いところだよね。
たけ爺 @take_ji 12日前
take_ji これ、どうやって立証するか?と言えば「PIXIVページが設定できること(一番の個人情報)」を自ら開示しないと立証できないんだが、そうすると”侵害されている正規の被害者”の負担が大きすぎる。 これはこれで無理
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 12日前
日本国がDMCAを本邦域内で上書き出来る法律がないのが問題。垢所有者しか変更不可な情報で認証できればいいんやけど
たけ爺 @take_ji 12日前
take_ji プラットホーム側とすれば、”申請すれば一旦止める。後は「正規の権利者」を名乗る者同士で殴り合って解決してくれ”しか対応方法が無い。 ”申請時に”個人情報(正規な者)と、確認(照合できる)個人登録ページを開示”なんて、よけいに無理。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 12日前
例えばTwitter社提示のハッシュ値を最速でアカウント情報内に掲載をとかで認証できれば、個人情報を渡さず行けそうなんだけどな。この辺の規格は欲しい。もうある?
Ise Shinkuro @IseShinkuro 12日前
アメリカ国内でもかなり強い批判のあるDMCAを、さも英米法の観点では問題ない、と言い切ってしまうのは、偏った見方または説明であるように感じます だからと言って、良い落とし所があるとも個人的には思えないのですが
たけ爺 @take_ji 12日前
ryunosinfx それ、2段階認証に近いものがあるので有効なのですが、申請者に負担がかかるのですよ。:”Twitter社に申請”>”コードを受領”>『コードをPIXIV等(証拠サイト)に申請者がアップ』>Twitter社が確認>正規の権利者と認める。
たけ爺 @take_ji 12日前
ryunosinfx 「掲載作業は本人でなければできない」立証に「本人が掲載する」事実が必要になるのですが、これを侵害ごとに求めるのは負担が大きい。 なら”一律で一旦停止するから、後は本人同士で殴りあってください”の方が楽。 これが今の仕組み。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 12日前
take_ji 事後対処でもDMCAの手続きするより簡便な気配がしますが、やはり世間一般のスマホしか持ってない勢とかだとハードルが高いですかね。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 12日前
take_ji なるほど、サービスプロバイダー目線ではそうなりますね。利用者は支払いコストに憤死するでしょうが。
Uruma @URUMAlil 12日前
Clearnote_moe 感覚の齟齬と言いながらアメリカだけで適用されたとしてもこの方は穴だらけな「モラル頼み」のものなんですよね。だったら間違ってるのは日本の感覚だけとは言い難いのではないでしょうか。もちろんどんな悪法も法は法なのでこれからの対処はそれらに則り行われるでしょう。しかし「弊害」「ガバガバ」は何ら間違った指摘ではないかと思います。
たけ爺 @take_ji 12日前
ryunosinfx まあ、やり方としては「PIXIV等の自サイトから自分のSNSへのリンクを貼る」、その上で申請すれば”PIXIVサイト等は自分の管理下である”という立証はすぐにできるのですがね。 これならすぐに採用できると思う。
たけ爺 @take_ji 12日前
『”立証義務は申請者本人にある”上で、”どこまで立証した”時点で申請できるようにするか?』 これがDMCAの改善点なんだろうな。
たけ爺 @take_ji 12日前
take_ji 今は『そんなこと考えている余裕が無いから、とりあえず申請を受け付ける。立証は後回し』という状況 苦笑
わななき @wananaki 12日前
虚偽の住所使って相手の住所得られるとかネットでホントの住所書かないほうがいいな。
おうまさん @oumasanx 12日前
DMCA役立たず過ぎる…無能が考えたガバガバな仕組みやんけ。
たけ爺 @take_ji 12日前
wananaki ”自分が自分である”証明、”それが自分のモノである”証明って無茶苦茶難しいんですよ。
maguro @vo_ov_maguro 12日前
pixivにTwitterアカウント認証で入れば紐付きできるのに、それではダメな理由はなんなんやろうか?
nanasi @nanasi43 12日前
「PIXIV等の自サイトから自分のSNSへのリンクを貼る」のはなんの立証にもならない。騙りや思い込みの可能性があるという以前に、通報があったらプロバイダーやプラットホーム側が罪を負わないように即座に対処するので後は当人達でやり合ってくれという制度なのでそんな自分ルールは通用しない。
oikikeikiaikillbill @aikike 12日前
すごい、個人情報抜き取りと仮定して怒りよりもまず小賢しさにびっくりしてしまった よく思いつくよねこんな手口…いやぁ。賢いわ DMCAがややガバガバ運用であることは今後議論が必要だとして、↑に示唆されてるようにストーカーがこの手法を覚えてしまうと怖いよね ただでさえ絵師さんは神格化されたり精神に問題ある人にタゲられやすいし。 何らかの絵師さんを守るプラットフォームが必要だな あとは電子印影技術とかね。お札でいう透かし的な情報をピクセルに埋め込むとか
Launcher @R_Launcher 12日前
Clearnote_moe なら、"日本"のTwitter・Pixivユーザーに対してもそれを適応するのはおかしい
UZIRO @UZIRO 12日前
日本って実は著作権管理はかなりガバガバなので、名乗ったもん勝ちなとこはある。だからテレビ局なんかの大企業がやたら強気。裁判やると本当に長いし。
oikikeikiaikillbill @aikike 12日前
私も詳しくないんだがブロックチェーン利用して絵の著作権とクリエイター守る仕組み作れそう 変なやつがDMCAで嫌がらせしても別の第三者が保証すればいい話であって。 ネットのSPAにAIでアルゴリズムつくって筆跡から絵の著作者保証する仕組みとか妄想してみた
oikikeikiaikillbill @aikike 12日前
UZIRO よく海外企業にパクられてるよね。日本って著作権の一般教養としての教育カリキュラム薄いし。 ナイキもそうだし、ドコモもそうだし。負けてばっか。
たけ爺 @take_ji 12日前
DMCAの”とりあえず申請があれば停止”というガバガバ制度がなければ、”「自己の作品である」という明確な立証ができない限り、侵害を防げない”ことになる。 ガバガバだと悪評もあるが、”侵害の拡散・拡大”阻止としてはある意味非常に有効な手段ではあるのが現状。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 12日前
oumasanx 役立たずじゃないのよ。ほんの些細な過失でサービス側が巨額の賠償金を請求されるというのは、アメリカなどではよくあること(マクドナルドのコーヒーとか)だし、それによってサービスが閉鎖されるのは利用者に対してなるべく避けたいため、DMCAがある訳。
Yeme @yer_meme 12日前
R_Launcher Twitter社はアメリカの会社っスからアメリカの法律に縛られるんスよね……
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
URUMAlil それを「穴だらけ」「モラル頼み」で問題があると思うのは、あなたが大陸法の考え方をしているからです。英米法はそういうものです。日本の感覚だけで物事を考えておいて「日本の感覚だけとは言い難い」は論理破綻しています。
たけ爺 @take_ji 12日前
”誰でも自由に使えるが、拡散防止が困難”と”本人ですら自由に使えない時があるが、拡散防止は確実”、どちらを取るか、互いにどこまでなら許容できるか?というのが今後の課題だと思う。 ”情報”というものが”拡散しやすぎる”というネットでの対策が現状のDMCA。単にDMCAを否定するだけでは済まないのですよ。
ウラリー㌠ @urary777 12日前
恥を知らない、良心の呵責がないってのは強いなぁと思う今日この頃。名前的にお隣の国系統の人でしょうけど、ロビー活動の強さや国を挙げての競争力の強さは、こういう事を躊躇わず出来る所から来るんだろうなと思わせられます。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
R_Launcher そのレベルの主張なのあれば、そういう運用をすると利用規約に書いてあることを不服として、Twitterを使わないという権利があなたにはあります。(Pixivは使ってないので知らん。)
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 12日前
take_ji 出来るとは言え現状仕組みがないので作らないといけないわけです。プロバイダー責任法とかでサービスプロバイダーの免責条項に上げてもらわないと動かないでしょう。お足的に。
たけ爺 @take_ji 12日前
”誰でも簡単に拡散できる”かわりに”誰でも簡単に拡散を止める”こともできる。これが今のネット・DMCAの基本。 プラットフォームらの責任逃れと簡単に言うけど、 ”誰でも簡単に拡散できる”が”そのすべてを本人が簡単にコントロールできる”仕組というのは、ちょっと無理のある話になってしまう  take_ji
たけ爺 @take_ji 12日前
take_ji ”誰でも簡単に拡散できるが、簡単に拡散を止めることができない” ネット最大の欠点の対応策がDMCAなんだよな。 まあ改善すべき点はあると思うが、簡単にできる話じゃない。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 12日前
一時DMCAを悪用してアカウントを凍結させる手段が流行ったけど、悪用に対する罰則がないのが致命的よな。Twitterは海外のサービスなんだと思い知らされる顛末。
ゲコゲコ @k6k6k64 12日前
電子すかしは役に立たないのかな
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 12日前
「PixivID○○は、Twitterユーザー□□と同一人物です」も合わせた方がいいかも。 RT Neko_Sencho:Pixivのほうに「著作権を主張する〇×という人物は無関係です」みたいな内容を書きこんでみるとかは効かないのかな?
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 12日前
アメリカの場合、虚偽申し立てには逆に提訴すると、被害に加えて懲罰的賠償金まで含めて取れるから、ある程度バランスとれるんやけどね。あと日本でMastodonのインスタンスをと言うてる人がおるけど、逆にその管理人がユーザーによる著作権侵害に巻き込まれるリスクも考えなあかんよ?
たけ爺 @take_ji 12日前
tikuwa_zero それは、”不正行為(虚偽の告知)による権利侵害(利用権の侵害)”ということで民法の範囲になると思う(刑法上も何か適用できそうな気もするが)。 そこまでの対応を民間企業に求めるのは厳しいかと。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
tikuwa_zero 罰則がなくても罰はありますよ。「不当な差し止め請求により不利益を被ったと、悪用者を訴え損害賠償請求する」んです。そのために必要だから、通報者の情報が渡されるんです。非常に英米法らしい抑止の方法だと思います。
たけ爺 @take_ji 12日前
”虚偽申請によって利用権を停止させた場合、停止した第三者(プラットフォーム)が責任を負う”というのは無理がありすぎるかと。 take_ji
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
英米法については例えば。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/英米法 から引用すると「英米法系の法体系では、訴訟中心主義をとり、実体法は手続法の隙間からにじみ出てきたという性格が強いのに対し、大陸法系が実体法を中心とした理論的な体系となっていることである。」とあります。これは「細部の白黒は裁判で決める」であり、裁判に必要な情報は開示が当然。DMCAによる申し立ては裁判の前段階なので、必要なら代理人として弁護士や権利管理団体を立てるのが英米法下での常識。
たけ爺 @take_ji 12日前
take_ji まあ繰り返してしまうが、”真正な権利者であると立証できなければ、拡散を防止できない”とするなら拡散を止めるのが遅れる。 ネットではそちらの方が致命的。 ”権利者”の立証を容易にする技術がもう少し進めばいいとも思うが、それは逆に”権利者”としての個人情報が容易に他者が取得できる、ということでもある。
とっとこハムサンド @orz_1442 12日前
偽計業務妨害ですので、弁護士に相談して、警察に告発と、民事での損害賠償請求までいけるといいですね
Chariot @BLACK_RX_24 12日前
これYouTubeでも問題になってる奴だよね。虚偽申請で広告収入を分捕るやつ。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
Clearnote_moe 代理人を立てられない貧乏人に厳しい、などの問題はあるけど、そりゃ日本でも変わらんからな……。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 12日前
普通にいたずら通報でしょ。このままだといたずらで通報して迷惑かける奴の思う壺だよ。虚偽通報に関する罰則をもう一度整理するべき。
tubu8kiya @tubu8kiya 12日前
これ正規の手続きに則って届け出たら、元ツイの人の個人情報が成り済まし相手に届くってこと? それはそれでおかしくないか?
どろろん @dorororororon 12日前
多分誰かが書いてると思うけど、自分のpixivにそのDMCAの通知メールのキャプチャあげれば自分のって証明できるだろうに
ドラゴンチキン @dragonchicken19 12日前
自分で支部の垢を消すとか、該当イラストを削除じゃダメなん?
ドラゴンチキン @dragonchicken19 12日前
マンガ図書館Zはそういう仕様だったよね。
AstLayer @Cyrfy_AstLayer 12日前
アメリカだけなら割となんとかなる法がワールドワイドになると悪意による法の利用でバグる、あまりにも難しい、けど批判するならそれはそちらがおかしいは違う気がしないでもない
UZIRO @UZIRO 12日前
dorororororon 渋に上げたのもが自分のものだと証明する術がない。だから裁判しろなんだし。
gesunogesuo @gesunogesuo 12日前
話の決着つけ放題だな。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 12日前
ところで、みんなTwitterはアメリカの会社っていってるけど「米国以外の地域に居住する利用者の場合、Twitterのサービスはアイルランドのダブリンを拠点とするTwitter International Companyによって提供されます」とのことだからアメリカの法律は適用されないように見える。実際どういう運用になってるんだろう。
Uruma @URUMAlil 12日前
Clearnote_moe それではこれは英米法下のエリアではなんら問題ないエラーのない法なんですか?そして日本の感覚で物事を考えたとして前述したそれらが存在するのであれば「日本人の日本人の感覚による論理破綻」とよべないのでは。
汝はコブラ男 @A_193 12日前
訴えても訴えられたのに反論するにも個人情報持ってかれるの、制度運用上仕方がないとは言え根本的に在野の趣味で作品公開してるアマチュア向きの制度では無いんだよね。特に昨今は故禿ックス氏や京アニの事件宜しく居場所が判ればダイレクトアタックしてくる狂人が目立つ事多かったし。
tgttr @tgttr4 12日前
著作権侵害とかそれに付随する嫌がらせとかじゃなくて、アカウントと住所名前を抜くのが目的っぽいね。 真面目に異議申し立てした人が損をするっていう。
わななき @wananaki 12日前
てかこれ訴えたとして虚偽の住所使ってるのに相手捕まるんけ?無理じゃね?損害賠償とかとれんのじゃないの?
わななき @wananaki 12日前
相手の住所が本物ならまだこの制度もありだなと分かるが虚偽でもできるんじゃ、向こうでも裁判しようがないじゃろ
遠藤 @enco2001 12日前
Clearnote_moeは「英米法下ではDMCAはガバガバな制度ではない」と繰り返し主張してるけど、DMCAを悪用した嫌がらせはアメリカでも当然起こってて問題になってるんだよなあ。法律を理解していないアメリカ人にとってはガバガバなだけとでも言い訳するのかな?
kumonopanya @kumonopanya 12日前
ここまで執拗だと、この人がなんか相手を怒らせたことしたんじゃないかって思う。
🎆猫耳🏝 @nekomimi360 12日前
yukke0415 あっ誤解が大きい書き方してしまいました…個人でできる防衛手段としてはって意味ですね。未公開のイラストも自分のものって主張はもう防ぎようがないですよね😩
空弁者 @scavenger0519 12日前
「李 大輔って奴にDMCA悪用されて、ツイッターアイコン消されかかってます」って絵を描いてpixivにupしたらどう?悪用申請のキャプチャだって画像ジャン!upできるべ。
丁 了 @hinoto_ryo 12日前
これどこかで見た構図だと思ったら、パテントトロールがよくやる手口では…。
たかのり@ @T_takanori_ 12日前
scavenger0519 「李 大輔って奴にDMCA悪用されて、ツイッターアイコン消されかかってます」が無断転載されたので意義を立てます!とされる未来しか見えない。
kartis56 @kartis56 12日前
「これも全部 李 大輔 ってやつが悪いんだ」
da7801 @da78012 12日前
残念でもないし当然。アイコン設定してる臭いやつはさっさと消えろ
宮部珠江 @YumyumDiner 12日前
urary777 流石にこの案件で犯人自ら書き込んだ名前を基に国籍を断定するのは乱暴ではない?住所も虚偽で通るのに名前は本名って可能性のほうが低いと思う。これまでの諸々から疑いたくはなるけども。
ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
まあ、SNSなんてやらなきゃいいんだな!(暴論
みふゆ@でもどり @mifuyu2175204 11日前
DMCA申立でツイート削除とサジェストBANまでいったけど、垢凍結はできなかったな。
万年雪 @perennialsnow 11日前
apocalypse1706 SNSさえやってないのに無断転載のでっち上げくらっていきなり裁判所から正式な告訴状が届く展開は十分にありますよ。
maguro @vo_ov_maguro 11日前
相手が嘘の情報で申請できるなら、そいつ嘘情報で申請しとるで、って対抗できんと、非対称すぎるやろ。 ところで、なんで嘘ってわかったんや?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 11日前
渋にツイのアドレス載せとけば解決しないかね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 11日前
enco2001 まーでも、20年以上廃止されないことを考えると、ベストではないがベターってことなんじゃね。
おこそとのホモよろを @aiueo2341 11日前
YumyumDiner そもそも下の名前はがっつり日本人名だしな
えんぞ @jinsei_febreze 11日前
アメリカだろうがイギリスだろうが、日本の法制管理下にはないことが理解できれば十分だろ。 揉めてる理由が全く理解できない。
Red @EndOfAnubis 11日前
こういうのに対する予防策としては、TwitterとPixivのアカウントを連携しておくぐらいしかないのかな。でも連携したくない人もいるよなあ。判定ガッバガバなうえ悪質な方を信用しちゃうなんて最悪のシステム。
やまだ @eien0213 11日前
え?乗っ取られたとか、本人と知らずに正義マンが適当に違法?申請したの?
遠藤 @enco2001 11日前
GX9900GUMDAMX 法人への著作権侵害対策としては逆張りしてる人が解説してるようにたいへん有効なんですけど、法人個人の区別なく対象となるので個人では対応しきれなくなるんですよねえ。前世紀の段階では、法律に関わる人にとってここまで個人がネットで自己主張するとは想定できなかったんでしょう。
messie☆ @fairymessie 11日前
支部でポストカードのプリントオーダしたら、自分のアップした同じ画像のインスタURL書かれた問い合わせ来て、作業途中の画像返信して無事プリント出来たことあったわ。自分の証明って難しいから、作業途中の画像って意外と大事だなぁと思ったわ。
ミサイル @junko_missile 11日前
そういえば李大目っていたなあ
犬沼トラノオ @inunohibi 11日前
うーん、おそろしい。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 11日前
enco2001 最近になって急激に問題が増えたならそうかも。10年前からある問題あるなら想定の範囲内かな。
マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 11日前
日本人だと、諦めるか泣き寝入りする可能性が高いから虚偽申告した、という可能性も高いな
ひょろ @ihyoro 11日前
この件でリスクになるのは住所氏名の個人情報を相手に知られることなので、レンタルオフィスを借りて法人名で対応するとかじゃダメなのかなあ。
× ((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ あちぃ @cv45ValleyForge 11日前
正しい人間が迷惑を受けて、間違ってる人間が得をしてるなら問答無用で「ガバガバな悪法」やろ。
ぼぶきゅ~ぴ~@お米教 @9sugar 11日前
不正を犯す奴は滅びろ!
犬連結マン @nekokoala1 11日前
銃で武装した警備員がいればこんなことにはならなかった?
いざよい @desolation1124 11日前
これを擁護しちゃうのは、マジックマッシュルームは合法なんですよ、って言ってた連中と同レベルな気が・・・。
たけ爺 @take_ji 11日前
cv45ValleyForge ”申請即停止”ができなければ、”実際に侵害されている時”、今度は”即停止できない”んですよ。  それがDMCA以前の”違法アップロードされたファイル停止するまでの間に拡散し続ける”という権利侵害を招いていた。 ”拡大し続ける損失”と”一定期間公開できない損失”どちらがマシか? という話。
Metallis(PIU筐体買取中) @c7R1S0tU 11日前
とりあえず申請段階で一旦削除されるのは手順として問題ないと思う。解除に自分の個人情報を相手に通告しないといけない、相手の個人情報が虚偽の可能性がある、虚偽申告に罰則が無いのが問題であって
J416@3(日)西ち17b◆DY//wVKWks @j416dy 11日前
そもそも日本での住所を出すのが高コストというのと、DMCAの個人情報必須が合わないのが一番大きそうな。。これはDMCA通報者にとってもそれに対抗する側にとっても。裁判する上で不可欠な話ではあるし、落とし所としては仕方ないんだろうけど
J416@3(日)西ち17b◆DY//wVKWks @j416dy 11日前
c7R1S0tU 他でも言われてる通り虚偽申告そのものは信用毀損罪等に問える可能性があるが、申告が虚偽だった時の警察対応まで手が回ってないのが現実。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 11日前
別にどの国の法律であろうが相手に直接対抗する方法があるならいいんですよ。でも現実には虚偽の個人情報でも通報が通る制度だとなると、たとえアメリカ人でもその後の対応が高確率で不可能になり得る制度じゃないですか。ガバガバってのはそういうことでしょうに。それも踏まえて「それが欧米流だ」というのは、単に好んで欧米を下げる理論じゃないですかね。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 11日前
さらにDMCAが「個人情報の収集」のツールとして使われているかもしれないとなれば、制度の趣旨が歪められているわけで、やはり見直しは必要なんじゃないかと。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 11日前
まあ制度自体が一義的にはweb事業者を訴訟リスクから守るためのものであって、本質的には著作権者を守るための制度でも何でもないというのが一番の問題なのだろうけど。ひょっとしたらアメリカには個人レベルのクリエイターがいなくて、全て企業が管理しているのかも知れないけど。
da7801 @da78012 11日前
cv45ValleyForge アイコン設定してるクソ野郎がネットから消えるなんて最高じゃん
ふひひっ☆ @satoda3104s2 11日前
ていうかDMCAってアメリカの法律だよね?なんで関係ない他の国でも発動してんの?治外法権にも程がある。
ぶきみだいふく @Bukidai_Frr 11日前
誰かと思ったら樽モトさんか
da7801 @da78012 11日前
satoda3104s2 Twitterのサーバーどこにあると思ってんねん
Metallis(PIU筐体買取中) @c7R1S0tU 11日前
satoda3104s2 da78012 サーバーがどこというより運営企業の国籍の問題では
てんめい @tenmei0 11日前
うわぁ、これはえげつないなぁ
とりす☘ @t_tetosuki 11日前
著作権侵害の報告をした人と、異議申し立てをした人との間の問題も、なぜか裁判管轄をサービスプロバイダの所在地にしないといけない悪法。該当部分は「counter notification」で検索 https://www.congress.gov/bill/105th-congress/house-bill/2281/text あと一応、Twitterのヘルプページ https://help.twitter.com/ja/rules-and-policies/copyright-policy
とりす☘ @t_tetosuki 11日前
英語圏の人だって、どうすればいいんだ?って聞いてるからね。 https://www.reddit.com/r/legaladvice/comments/3md6iz/how_to_deal_with_a_fraudulent_dmca_takedown/
i_say999 @Isay_BLUNIN 11日前
あんまり申請に手間がかかってしまうのも考えものだが、効果の強力さの割にあまりにもカジュアル過ぎるのも問題であろうよ。DMCA申請の為には個人情報と、“それが真正の物である証明(免許証・保険証・住民票などの写し)が必要”位は有っても良いんじゃ無いの?この証明で偽造等をしたら刑事罰モノになりそうだしバランス取れて来そう。
うてんXV@日~火曜ほぼおらん @uten00 11日前
被害者の権利保護のためDMCAで一時停止する手続きとしては間違ってないけど虚偽の住所氏名を素通りするってのはなあ。最低限でも電話なりショートメールでの実在確認は必要だろうよ。こんなのまかり通ったら騙り放題になるわ。
琥珀みいな @kohaku_miina 11日前
Isay_BLUNIN uten00 実際のところ、IDをいちいち確認していると量が多すぎて(少なくとも1日数万件レベルと思われる)人的コストに跳ね返ります。ただ、自動音声通話やSMSでの確認を入れるだけでも激減するはずです。
かずや18歳@アオリ派 @kazuya78 11日前
そもそも、まだ未公開のイラストです、で申請通るのはさすがにおかしいだろう。公開元として送ったURLで公開してないものをどうやってパクるんだよ。さすがにこんな頭おかしい申請はツイッター社で弾いてくれw
とりす☘ @t_tetosuki 11日前
kohaku_miina 「1日数万件レベル」は、自動音声通話やSMSでの確認コストにもかかってくると思いますので…
あるのれ @arunore 11日前
自分の身の潔白と犯人の悪行の証拠画像を固定してたけど、それを犯人からの虚偽のDMCA通報で消された事もあるから本当にクソだわ。 当然住所はデタラメだし、メールは送ったけど住所は書かなかったから、結局返信なく消されたままで放置するしかなかった。悪法中の悪法だわ。
ぱんどら @kopandacco 11日前
悪用しやすい時点で良い法律とは言えまい(ただしもっと良い手が無い場合はそのままになるんだが・・・
az_val @az_val 11日前
こんなことあるのか。理不尽にも程があるし、おっかないなあ・・・
食い逃げ常習犯 @kuinige2017 11日前
Neko_Sencho これまでの経緯を文書にした画像をPixivにアップロードして警告する、というのもいいかもしれませんね。さすがにアカウントの中まではいじれないでしょうし。まずアカウントが自分のものだという証明ができれば嫌疑が晴れるかも。というか晴らしてほしいです。
からくさ @Karakusa21 11日前
プラットフォーマー側にとってはDMCAは「怪しそうな投稿についてはとりあえず絨毯爆撃で消しておけば、法廷闘争を避けられる」良い法律なんだろうなぁ。ガバガバとはいっても困るのは著作権者側でプラットフォーマー側ではないので何ら問題ない。
出無精マスク @annoupoteto 11日前
つまる所荒らした者勝ちだから一時的に別名義で活動するとかして通報魔が飽きてどこか行くまでやり過ごすしかない
tibigame @tibigame 11日前
Karakusa21 クラッカー側にとってはインターネットのコンテンツを自由に破壊できてお咎めなしという天国みたいな法律なんだろうな。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 11日前
なんとか申請に身分証明書の提示くらいは求めるようにならんもんかねぇ……
arika @arika_melty2 11日前
中国みたいに国家レベルで権利侵害を行う大国が存在する時点で、個人を訴えるよりプラットフォーム側の責任を逃れさせる方が被害が少ないって認識になってるんだろうなあ。資本主義らしい効率的で冷静かつ冷酷な対応だけど、実際は日本などの情や個人を尊重する国の方がグローバル時代においては少数派なんだと思う。とは言え住所などの個人情報目当てにやってこられたらもう手を付けようがないねえ・・・。狙われたら泣き寝入り以外に防げない詐欺とか夢のようなシステムだし日本国内の大手詐欺グループも絡んできそうで怖い。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 10日前
こんな虚偽のDCMAは通るのにパクツイの著作権侵害を訴えて免許証まで出したのに消されないツイッターホント糞。
齋藤テロ @saitoterro 10日前
相手の住所が虚偽でも通ったのなら、ツイ主も虚偽の住所を記入したらどうなるんだろう?
Cheena (ちーな) @cheenanet 10日前
Twitterは、個人情報などの削除を申し立てる際には申請者の身分証明を求めるが、DMCA申請時も同様にすべきではないか(これも偽造できないわけではないが、虚偽申請時点での電磁的記録不正作出という罪に加えて、文書偽造の罪も加わると思う)
たけ爺 @take_ji 10日前
すごいな。 DMCAにも欠点があるが、その部分だけに注目しすぎて、 ”一部の不正の請求”を阻止するために、”すべての真正の権利者”が差し止め請求時に”民間団体に対し公的身分証明書を提示(個人情報を提供)しなければならない”状況にすべき、と考えるのが当たり前になっているとは
なーんぐ @EJSC654 10日前
論理的な結論が出てるのにまるで感情振り回す女みたいだな
はどはど@Had2Apps @katai5plate 10日前
これは普段の自分を隠しつつ性癖をぶちまけてる系の絵師さんとかは泣き寝入りしそうな案件。 表裏なくやっていて、自分の権利のために頑張れる人なら訴訟まで考えられるけど、 隠れてやっていたり知人に知られたくないような人だと、異議申し立てすると自分の情報が相手に伝わっちゃうわけだから怖くて手が出ないよね。
たけ爺 @take_ji 9日前
逆に、”不正使用の差止め申請”時(最初)に本人確認資料を同時提供させるシステムにすると、”不正利用の差止め”自体が怖くてできないようになるんだけどね。 最初に差止めた時点で個人情報が事業者に渡る、で、それに相手が異議申し立てすれば、結局、”相手は差止め者の個人情報を取得できる”ようになる。 ”不正利用して差止めを待つ”だけで個人情報取得し放題。 差止めに来なければ、ずっと”不正に使い放題”。 今より性質が悪くなる。
琥珀みいな @kohaku_miina 9日前
take_ji その心配はありません。もともとDMCAは正当な利用ならば、差し止めを申し立てた権利者の個人情報が相手に渡る仕組みだからです。虚偽の情報で申し立てることは本来は犯罪です。 どうしても自分の情報が相手に渡るのが怖いのであれば、弁護士を代理人として立てて申し立てるのがDMCAのスタンスです。
kisara @kisara50 8日前
Clearnote_moe Twitter Japan社があるの無視するなよ。米国のサービスを勝手に日本人が使ってるのでなく日本支社があるんだ。日本の法律で語っていんだよ。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 8日前
kisara50 それは「Twitter社が日本の法律に反してはならない」理由になりますが、「Twitter社が米国の法律に従わなくて良い」理由にはなりませんし「Twitter社が米国の基準で運用することを批判する」理由にはなりませんね。何度も繰り返してる通り、「Twitter社の方針が気に入らなければ使わない権利があなたにはあります」
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 8日前
URUMAlil 別のリプが飛んできて今気づいたので返信。「英米法下で問題のない法なのか?」法の目的して方向性は正しいが運用の時点で問題はある。既に書いている通り、個人情報が渡されるのは問題とされているが、そこは英米法が訴訟を正とする仕組みであるので必要なものとして、回避策として代理人を立てる方策がとられている。現在DMCAは米国で有効なので、Twitter社がそれに従うことは必然である。ことはDMCAや英米法による問題でありTwitter社の問題ではない。(続く
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 8日前
Clearnote_moe 「この法律に問題はないのか?」との問いに答える前に、今の日本で「自作が勝手に公開された時の対処」を考えてもらいたい。漫画村のようなものを日本国内でされていた場合(DMCAが使えない場合)、取り下げさせるためにどれほどの手順が必要で、実際に消えるまでどれほどの時間がかかるか。「正確を期すために調査に時間をかけるので対応は遅い」と「正確さよりも迅速性、違っていたら後で名誉回復」の択一で、DMCAは後者を選んだ。問いに答えると、「問題ある。しかし、どんな方式も問題ある」。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 8日前
URUMAlil 「DMCAが抱える問題点と、英米法におけるその対処」について疑問視するならいいと思います(日本人が言ってもどうにもなりませんが)。ですが、極端なことを言えば「ガバガバの判定でまず対応、あとで詳細を詰める」法に対して「ガバガバだ」と批判しても何にもなりません、そのガバガバは織り込み済みです。そして批判の多くは「Twitter社の対応」に対して、言い換えると「DMCAに沿った運用を日本ですること」への不満です。どうにもなりません。これで答えになったでしょうか。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 8日前
enco2001 「ガバガバとは言えない」というのと「悪用の余地がある」のは両立する。そして「悪用されたなら裁判で殴れ」が英米法。言い訳する必要なんかないな。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 8日前
enco2001 あとな、主張に対してならともかく、人の個人名出して貶すなら、メンション飛ばせとは言わんがせめて返信しろ。知らないところで誤読の嘘広めるな。
ツルギ👒 @TsurugiSaver 6日前
アメリカって裁判大国なわりに、不正利用者有利な法律あるんやね。覚えた
mikan @anonymikan 6日前
バランスがとれているという話に関して、申告者の情報(申告内容ではなく住所等)が虚偽であっても申告が通る、っていう点に関しては触れてないように思うのは気のせいですかね。もちろん完全に特定が不可能という訳ではないでしょうけど、それで「申告者と被申告者間でバランスがとれている」というのは個人的に疑問を感じるのですがその辺りはどうなってるのか知りたいですね。
田盛貴史 @tamoritakashi 3日前
Twitterの左翼とかハンJ民(なんJと嫌儲と反差別界隈)が最近よくやってるヤツだな 5chのスレで戦果自慢しとるわ KAZUYAも去年同じ手口で凍結させられてたな
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