編集可能

かつての「未成年飲酒漫画」色々&「『未成年だけど酒飲んでた』は少し前まで”ちょっとした武勇伝”かもしれないが、今はドン引かれるよ」の話。

実感的にも、ここの部分は「風潮ががらりと変わったなあ」と感じます。漫画に焦点を当てたのはまとめ人の興味範囲の故ですが、ドラマや映画やアニメでも、作品を集めて変化を考えることはできそうですね
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トゥギャッター編集部 @tg_editor

元祖・酒豪や大食いの女性キャラといえば?『はいからさんが通る』紅緒、『うる星やつら』サクラ先生など 「「酒豪・酒乱、大食いや料理下手の女性キャラ」その歴史と系譜(暫定版)」togetter.com/li/1228142 @gryphonjapanさんから #トゥギャトピ

2018-05-17 13:30:20
まとめ 「酒豪・酒乱、大食いや料理下手の女性キャラ」その歴史と系譜(暫定版) タイトル通りの話。そんなに古い話でもない気がするのですよね。これもジェンダー面で、古い制約から解き放たれた面があるんじゃないかと思うし、お約束をちょっとずらすところから、新しいお約束が生まれたりした面もあるのかと思います。 もちろん語ってる面々の観測範囲の問題もあり、ドラマや映画など欠落した系譜もあると思うので、コメント欄などでいろいろ補足してください。 52082 pv 197 25 users 28
「マンガ(主に旧作)の、未成年飲酒シーン」についてのツイート集
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

いちおう現代ものライトノベルである『イリヤの空、UFOの夏』『涼宮ハルヒの憂鬱』だとハレの場で中高生が酒飲んでるけど、どう読まれるんだろう twitter.com/marxindo/statu…

2019-08-14 07:50:15
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce

『博多っ子純情』なんかもう容赦なく中高生が酒飲む。銭湯に入ってきた幼女を見て主人公の親友が射精してしまい(このくだり実写映画でもやったようだが今じゃ完全NGだろう)、その話を聞いた主人公の父が笑いながら「大人になった」的なノリで一同に酒を注ぐ。当時主人公たちは中2

2019-08-14 08:16:06
bookroad @bookroad1

@lp_announce 「未成年だけど酒を飲む」が、昔はちょっとした逸脱ではあるけど、「愛嬌」や「粋」の範囲で扱われていたことは間違いなくて、だけど90年代後半からゼロ年代に、おそらく出版コード的に規制が強まったんだろうね。そのへんの機微を自虐的に書いた作品がいくつかあった(酒じゃないと言い張るとか)

2019-08-14 08:19:36
bookroad @bookroad1

@lp_announce 自分が特に大好きなMASTERキートンのこのエピソード、話としてもすごくよくできてるんだけど「お前の行為は立派だった。もう大人だな。だから(未成年だけど)酒を飲ませてやろう、それがご褒美だ」なんて、再刊時には欠番まったなしかも…。 twitter.com/bookroad1/stat…

2019-08-14 08:50:50
bookroad @bookroad1

@kingbiscuitSIU MASTERキートンで、少年がまさに「自分の正義」「スジ」を貫いたら「お前はもう大人だ」「だから酒を飲む資格がある」とウイスキーを注ぐ、という話が…あるけど、今では未成年飲酒はお話でもコンプラ的にアウト!かもね(笑) twitter.com/kingbiscuitSIU… >「別のスジ」オルタナティブなw規範 pic.twitter.com/2MxhtoX8wb

2019-01-17 10:36:10
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たっきー @tacky777

もやしもんドラマ化かー。問題は、やたら未成年飲酒の描写が多いことか…… RT @aoitaku: ドラマもやしもんの番宣か。ちょっと安っぽい感じがするが、薫が……ホントにマンガそのままっていうか、もう誰もが言ってたもんな、そっくりだって。

2010-06-25 02:51:18
bookroad @bookroad1

@lp_announce よしながふみ「フラワー・オブ・ライフ」の文化祭打ち上げの回では、完全に高校教師と高校生がなあなあで、職員室では「見えないところでやってくれって話ですよ」とか本音丸出しで会話してるし、生徒は「泡の出るジュースでかんぱーい」とかやってた筈。

2019-08-14 09:02:00
岡田 宗平 @qazzaqxswwsx

未成年の飲酒表現はNGらしいが少年マンガとかで酒を出す場合はキャラクターが酔っぱらっていつもと変わった言動を取る事が重要であり酒自体はどうでもいいので、酒っぽいが酒ではない不思議アイテムを出してキャラを酔っ払い状態にすればそれで全てが解決するのか。酔っぱらい状態はNGでない。

2012-08-18 01:30:05
上田 尋 @hiro11ueda

あだち充さんの約37年前の作品「陽当たり良好!!」にこんなシーンを見つけた! 最初の2枚で愛甲さんがいかに有名なのかを思い知る。あ、中西さんは球道君ね。 後の2枚は当時の未成年飲酒への世間の寛容っぷりが伺える。高校1〜2年生のシーンですから。今なら出版社側から止められるんだろうなぁ。 pic.twitter.com/dfw0t2dlhT

2018-02-11 19:37:39
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ryohei46 @ryohei46

漫画シュート!、あとは時代的な問題もあるけど、サッカー以外の所に漂うビーバップハイスクール感ね。 高校生がみんな携帯なんか無くて、普通に飲酒してるっていう。高校生の飲酒シーン・喫煙シーンが当たり前に描かれても全く問題ないという、良い時代である。

2013-11-28 22:00:07
リドリー@痛風のフレンズ【喪中】 @Ridleyinugoya

ジョジョはビールを飲むシーンが変えられてなくてよかった。 漫画とかゲームとかアニメとか喫煙・飲酒シーンに過敏だと思うけども。 吸う奴は漫画読まなくても吸うし、飲むヤツはアニメ見なくても酒飲むんだから( ´・ω・`)。どれだけ二次元の影響力を過大評価してるんだか。

2014-04-05 07:56:45
青木潤太朗(ロリババアが好き @aokijuntarou

のたり松太郎って「頭悪くて留年しすぎて18歳だけど中学生」「未成年飲酒ガンガンやる」「そして酒によって女教師を強姦」「タバコもガンガン吸う」っていうマンガなのに、これ政府主導のクールジャパンで世界に発信するとか、いよいよ日本もロックだな

2014-04-06 15:35:09
@popychaaaan

劇場版シヴァヴァは全体的に調子乗ってる感じで面白かったけど、漫画版はふざけてるのは最初の飲酒シーンぐらいで全体的に結構ガチモードで、かっこよかったなぁ…

2015-09-17 11:23:21
鳥羽輝人 @big1guycotz

その辺りフジテレビは昔から厳しく『ハイスクール!奇面組』に登場する『豪くん』こと冷越豪(れいえつごう)は酒を飲むシーンがジュースに変わっている。 漫画『もやしもん』は『発酵』をテーマにした作品なので醸造からの飲酒シーンがあるが、アニメ版では未成年の飲酒シーンが全てカットされた。

2015-10-03 01:55:35
Supersonic @A_Y_Arrogance

ハクメイとミコチは是非アニメ化して欲しい作品なんだが、あの漫画は飲酒シーンがかなり重要で、外見アンダー20の小人らが結構呑むので実は難しいのかなぁと。でも最近オルフェンズに飲酒シーンあったし大丈夫か。 しかしARIAでのアリシアの酒豪設定削除は最早横暴のレベルだったな…。

2016-04-01 14:33:54
加藤優美清春香菜 @katoyuu

劇場版「はいからさんが通る」は早見さんのベロンベロンに酔っ払った演技が見られて良かった。でも最後に未成年の飲酒シーンあるけど時代背景がうんたらかんたら~ってテロップ出て普通にこの作品はフィクションです真似しないでねじゃいかんのか?と思ってしまった…。

2017-11-12 02:01:04
大江戸813野鳥 @oed813yacho

昨日の初地上波放送、冒頭で↓コレ言わなかったな (言わないかw) 「この作品には、未成年者の造酒・飲酒シーンがありますが、  作品性、製作者の意図を尊重しオリジナルのまま放送いたします」

2018-01-04 07:34:28
卑怯番長(陸遜DX)『破廉恥牧場開設です。』 @wYqw46KXCa1Jx5n

@tomoyuki540083 @b3UnnCGcUZISBDE @G163riXBnH867R7 スクールランブルでも飲酒シーンはあったから(漫画)  2000年くらいまでは色々セーフ? ノーヘルとか。 クッキングパパも最初はノーヘルだった。(笑) たぶん、大学くらいに 当たるのでは 男塾は pic.twitter.com/YNJprol0yi

2018-01-14 21:52:21
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みるざわ@百合好き @miruzawa

私が読み終えた本"それが君になる (百合姫コミックス)"(袴田 めら 著) 長編と短編のみ2本立てでした。 1本目は道中暗い感じです。 ですが最後の終わり方が他の作品とは違い、良くも悪くも考えさせられました。 2本目には未成年飲酒の描写がありますので苦手な人は注意。 pic.twitter.com/rkRKfEpqWa

2018-01-19 23:09:49
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イキリインキャクリプトはな @himajinn1341

ぐらんぶるアニメ化ふぅううう!! 未成年飲酒シーンどうすんのや...飲酒ネタが漫画の8割しめてんのに...

2018-03-01 18:53:23
テツPRO @tetup_imas

ぐらんぶるアニメ化って飲酒シーンどうするんだよ・・・ はねバド、ぐらんぶる アフタヌーン系の好きな漫画がどんどん映像化していって嬉しい

2018-03-01 21:26:47
☆ソウマ★ @souma_mtc

趣旨から少し外れるし、アニメ化決定した作品やけど、「ぐらんぶる」を 未成年飲酒とか、屈強な野郎どものフルチンとか、野外露出とか、心からそれをアニメ化して欲しいです! ……書いていて無理じゃねぇと思う自分がいる。 #心からアニメ化して欲しい作品 pic.twitter.com/bhXtkgZ6AA

2018-03-11 01:01:19
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コメント

白石玄人 @ShiraishiGento 2019年8月14日
まとめに出てくる「海がきこえる」は本当に名作なので見るべき。ジブリなのに結構ヒリヒリする青春を描いてる。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2019年8月14日
個人的には「絶対に呑むな!」よりも「おおっぴらに呑むな、節度を守れ」くらいの考えだなぁ。 未成年飲酒でバカッター炎上するのを見る度に「酒を呑めたら大人気取りとか、そんな自己顕示のために酒はあるんじゃない」と。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2019年8月14日
あと、丁度自分がハイティーンの時に未成年飲酒に対する考えがどんどん厳格化されていったので、「結局ここで呑んでいいの? ダメなの?」という場面には幾度か遭遇した。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年8月14日
法整備が追いついてなかったと言うとITサービス周りも大概やし(´・ω・`)(まぁ既存の法律こねくり回して強引に逮捕/起訴してた時代は今でもいっぱいあるけど。アラートループとかさww
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ろんどん @lawtomol 2019年8月14日
古いエッセイを読むと「飲酒運転ぐらいでガタガタうるさいから日本とドイツはダメ」みたいな事がふつーに書いてあったりする
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ろんどん @lawtomol 2019年8月14日
「刑事コロンボ」の「別れのワイン」良い作品ですが、ラストシーンのコロンボ、あれ飲酒運転じゃ…と心配になる
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田中 @suckminesuck 2019年8月14日
別にドン引かれたりはしないだろ、SNSにそれを実名・写真付きであげるのが引かれるんだわ
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ヘルヴォルト @hervort 2019年8月14日
リアルでおおっぴらに呑んでるんじゃないならフィクションでガタガタ言うようなことじゃない
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Jet和尚 @Jet79231522 2019年8月14日
中学のキャンプで料理酒として大吟醸持ち込んで飲んでたグループいたなぁw あの悲惨な事故から飲酒運転が厳罰かされたけどそれ以前は飲酒運転何て当たり前捕まったら運が無かったって笑い話扱いしてるの沢山いたもんなぁ…
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ジェットハナアルキ🔞 @A_propulsator 2019年8月14日
「アンパンチは暴力的」と地続きの話。 個人的な結論は「現実とフィクションの区別をつけましょう」で終わり、なんだけど。 漫画でもアニメでも小説でもなんでも、創作を委縮させていいことなんて一つもない。 フィクションの中なら、セーラー服で一升瓶を担いで登校するJCとかいたっていい。 それと実在の人物のDQN自慢を重ねて責め立てて何の意味があるのか。
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コパ @ahirukopa 2019年8月14日
食戟のソーマで、ソーマの入寮祝いの時に「お米のジュース」っつって発酵食品作るの得意な女子がみんなに飲ませてたっけなぁ。
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@onpu_original 2019年8月14日
クソみたいなマウントのせいで善悪の判断基準がおかしくなってるだけじゃないですか。 飲酒運転と泥酔して周りに迷惑かけるのと未成年で飲酒するのは全部ちがうと思いますけど。 「法律違反=悪」といえばマウント取れるのが楽しい人たちが居るんですねえ
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生肉 @yukke0415 2019年8月14日
武勇伝のように話したりこれくらい普通だよとドヤることへは嫌悪感はあるけど、おおっぴらでない分に関しては知らん好きにしろとしか。
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和菓子 @nkltsl2 2019年8月14日
今の若手俳優でも「20歳になったんでお酒飲めるようになりました!」と言いつつ、いきなりビールをゴクゴク飲みまくってて呑み方が明らかにおかしい子がおるし、スキャンダルにはならないけど未成年の頃に居酒屋で大人と普通にチューハイ飲んでたみたいな噂が流れてる子もおるし、未成年飲食そのものは無くならない気はするなあ…
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潮田 海 @umi_umi_Siota 2019年8月14日
『福沢諭吉さんとか、子供のころ飲んでたらしいですね』一万円札飲んだのかと思った
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梨 佳 @rkrikark 2019年8月14日
そういえば、名探偵コナンの中で、コナンがパイカル飲んで元の姿に戻るエピソードがあったけど、あれって今どんな扱いなんだろう?
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梨 佳 @rkrikark 2019年8月14日
好きな作家さんの作品の中で結構出てくるんだよなぁ、未成年者飲酒&喫煙のシーン。不良じゃなくて、地方ではあるけどその地域一の進学校に通う優等生だったり長期休みに家に帰れない寮生活中の学生たちだったり、学生ばかりの都市を仕切る長的な子が隠れて飲んでるシーン。大人にバレちゃまずいって遠くまで空き瓶捨てに行くシーンもあった気がする。さすがにドラマではそのシーンなかったけど、あれも今じゃ問題扱いされちゃうのかな
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sato3 @satosan_oidame 2019年8月14日
配慮しすぎて、「キャプテン翼」で吉良監督が一升瓶のお酒からヤカンでお茶飲んでたのはさすがにビビリすぎだろ、と思った。
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aioi_au @aioi_au 2019年8月14日
高校生なのに問題なく飲酒できる奇面組。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年8月14日
未成年者の飲酒喫煙は窃盗やいたずらと違って自己完結型だからな。多少は「このキャラちょっとワルだぜ、犯罪もするぜ」の記号にしてもいいんじゃないかなとは思う。
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まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2019年8月14日
アニメのど根性カエルでは梅さんが小学生くらいの浮浪児にタバコで煙芸のやり方を伝授する回があったな。梅さん「子供がタバコなんて吸うんじゃねえ!」と怒ってたのが『友だちが引っ越しするんでその子が好きな煙芸で送別したい』と聞いて一緒に特訓するの。寿司職人がタバコ吸ってるのも時代だよな。
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砂糖のせる @SugarOn 2019年8月14日
今の若い子って、そんなに良い子ちゃんなのか… 中学の時、土曜の部活前の弁当でビール飲んでる先輩いたけどな…煙草も「中学から初めて二十歳でやめるもの」って認識だったし…なんならチョット上の世代は授業中に学校の周囲の道端でシンナー吸ってたしw
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名無しちゃん @_mikazukimodayo 2019年8月14日
この前、サークルの合宿で明らかに未成年の1年に1人1本酒持たせることを強制しつつ乾杯でそれを先輩たちがインスタであげるっていう最悪のコンボをくらった。 まだ未成年だし飲む気もないし必死にうつらないように隠すよね笑
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みともり🎶🎲🚬🎨 @mito_machida 2019年8月14日
飲酒喫煙よりもセックス描写のほうが問題なことも多い気が、それこそ無責任なものを肯定する感じのエロ描写は青年誌でもどーなんかな、と
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ɐɥdlɐ ɹo ɹǝʞoɾɟoƃuıʞ @kingofjoker 2019年8月14日
飲酒では無いけど、究極超人あ~るで成人がたばこ吸ってる所に水ぶっかけるシーンあったなぁ…
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zc @R20022003Zc 2019年8月14日
「未成年で飲酒してたことを公言したら引かれる」は、「未成年で飲酒したから」ではなく「公言したから」引かれるって感じに思えますね。例外はあれど、基本的に、それをわざわざ主張してくるのって、そもそもの人となりが引かれうるタイプの人がだいたいって感じですし。
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k1698 @k1698k 2019年8月14日
昔は親や教師に見つかったらヤバい、くらいだったのが今やSNSから特定されて拡散、学校や内定先に凸電!レベルだからなぁ。
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k1698 @k1698k 2019年8月14日
スクールランブルは高校生が男女グループで海に行ってビールで乾杯ってのが自然に描かれてたから陽キャってこんなんなんだなぁって思いました。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年8月14日
「フィクションの描写にケチつけてくるお気持ちバカの相手をするのが面倒なので、自衛的に表現を避けるようになった」だけなんだよね。映画は「お金を払わないと見られない」システム故にその手のクレームが少ないので、TVや本と比べると規制のハードルが低めになる。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2019年8月14日
k1698k スクランで播磨と糸子が中華料理屋で天満との出会いを語る回、オチは飲み過ぎて分からない、と言うものだったが、アニメだと椅子を回して気が付かない…とか意味不明なモノに。
6
kartis56 @kartis56 2019年8月14日
今再放送してるYAWARAで、大学入学した主人公が新人歓迎会で飲酒してた
6
kartis56 @kartis56 2019年8月14日
lawtomol 欧米だと昔は酩酊してなければセーフだったと聞いた
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同志モスニコフ@中国赴任中 @comr_mothnikov 2019年8月14日
kingofjoker 光画部OB「未成年に飲ませる酒があったらわしらが飲むわい」
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年8月14日
( ´H`)y-~~「少しでも弱みを見つけたら集団で袋叩きにするのが正義」という今の文化のせいかも?
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フルバ @furubakou1 2019年8月14日
今日はちょうどBS11で #はいから さんやるで!
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キケリキー @KIKERIKI17 2019年8月14日
昔は飲酒運転にも甘かったから、一概に時代の良い悪いを語れんな。タバコもそうだが、一気飲み含めて悪いことが悪いと言われて強制を躱しやすい空気が形成されてるのは、純粋に良いと思えるけれど。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年8月14日
前に「覚醒剤を一度でもやったら人生終了はガセ。つーか覚醒剤は用法用量を守ったら、これほど無害な薬はない」ってまとめがあった。だけど「覚醒剤を使って仕事をやりとげると、次から次へと仕事を押しつけられ、用法用量を超えた使用をすることになり中毒が増えた」と説明していた。
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2019年8月14日
息子娘ができたら大学いかせる前に一度酒飲ませて耐性と酒にまつわる失敗の話とかしときたいもんだが
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tgttr @tgttr4 2019年8月14日
ShiraishiGento 法律は個人の解釈したらいかん
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エムアイ @em_ai 2019年8月14日
金田一少年の事件簿も昔は酒飲んだり毒キノコでラリって放火したりと過激でしたねえ
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堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年8月14日
未成年の飲酒は、新歓で一気飲みさせられて死ぬ事件があって厳しくなった感がある。
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とろろ @ein18790314 2019年8月14日
昔も今もやってることはさして変わらないけど、イキりたいお年頃の武勇伝が口頭からSNSになったので拡散スピードが馬鹿みたいに早いこと、その手の行為を特に嫌う層が手ぐすね引いて待ってること、記録に明確に残ることから騒ぎになるだけな気もする。 結局倫理観警察の目につきやすく叩く環境がそういう時代になっただけで、やってる若者の行動はなんら変わってない。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2019年8月14日
生身のおっさんの武勇伝が総スカンされるのは知った事ではないが、フィクションで時代背景やその表現の意図を汲まずに現代の法に照らして現代では違法な行為が炎上するのはちょっと由々しき事態だと思うんだ。その時代を描いていたり、反社会的なアイコンとして違法行為を設定しているのに「そういう時代じゃないから」で表現できないのはそれこそ表現の自由の侵害では。
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@taiheyou 2019年8月14日
ヒロポンは覚醒剤じゃなくて栄養剤だからセーフ
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ankou @ankou21ta 2019年8月14日
『この作品はフィクションです』と注釈、それを読めない方はお引き取り願う。以外の収め方は無いんじゃないかと思うんですが(リアル飲酒は知らん
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gamon gamon @gamongamon3 2019年8月14日
一昔前のフィクションでは未成年のたばこは悪いことのアイコンだったけど未成年飲酒はそもそも悪いこと扱いですらなかった感。将太の寿司読んでたら作中屈指の人格者である鳳寿司や大和寿司親方が普通に将太に酒飲ませてるし
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ろんどん @lawtomol 2019年8月14日
KIKERIKI17 「警察からの感謝状があれば、一枚につき一度は飲酒運転とか見逃してやったもんです。それで警察と市民の協力関係が出来てたんです」(うろ覚え)とか警察OBが本に書いてました
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渚稜 @nagisaryou 2019年8月14日
君の名は。が出てない。けっこう堂々と飲んでるのに。
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Licorice @Licorice_90 2019年8月14日
イスラム教の国でやるんなら武勇伝かもしれない
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コン蔵 @konzopapata 2019年8月14日
SNS上の風潮と実際の現場の風潮とか結構違うことも多いし、人前で話すことでもないから 新歓とかで酒禁止なのは本当なのか気になってるが、聞く相手もいないしな
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渚稜 @nagisaryou 2019年8月14日
キスシーンとかと同じで、寸止め感を味わうコンテンツになってる。未成年飲酒。
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年8月14日
これはただの般若湯じゃ・・・
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ALCaDEUS-メカ娘派/Dr.LiLY @d07249 2019年8月14日
ジョジョ三部で承太郎がポーカー中にタバコ吸うシーン、アニメの地上波だとアラブ圏男性の髭みたいな勢いで顔が黒塗りされてたし、フィクションでも赦されない時代なんだなあと感じたが…円盤では丸見えだったんだろうか?
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乱土(労馬|軽石庵) @karuishian 2019年8月14日
久しぶりに「はみだしっ子」読みたくなっちゃった。
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山の手 @Yamano_te 2019年8月14日
SNSでは時速10キロオーバーもまず許されないが、高速道路や幹線道路を眺めていれば大体察することができる。飲酒も似たような部分がある
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ほかほかごはん @hokahoka 2019年8月14日
SNSは情報の拡散が速いというのが一因に挙げられているなあ。でも、秩序的な物への違反を取り締まる、私設憲兵隊みたいな連中がネットには多いような風にも感じる。
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_ @wholescape 2019年8月14日
昭和・20世紀の旧弊は平成を経て21世紀・令和には持ち越されなかったのだ。喜ぶべき事だ
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骨付き肉 @oniku_bone 2019年8月14日
クラブ行ったことある人なら分かると思うけど、ああいうとこに入り浸ってる中高生って今でも普通に酒飲んでるからなぁ。公共の場でイキって悪目立ちする奴が叩かれるだけで、隠れてやる分にはグレーゾーンやろ
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遠藤平介 @heisukeend 2019年8月14日
ブルーピリオドは最初の頃は飲酒シーンあったな。受験本番頃からはソフトドリンクになってるけど
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masano_yutaka @masano_yutaka 2019年8月14日
satosan_oidame 吉良監督が飲酒キャラじゃなかったら、Jrユースの監督引き受ける時に「酒断ちをする」って言うシーンの意味無くなっちゃうのにねぇ…。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年8月14日
satosan_oidame ヤカンどころか急須だぞ急須。縁側じゃないんだから絵面という別の意味でおかしいわ。
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九銀@半bot @kuginnya 2019年8月14日
「未成年が酒を飲む事」が武勇伝になってた背景って「酒を飲む事」そのものが特別な行為というかかっこいいみたいに思われてたからってのもあるよな。アルハラが当たり前だった時代。今は見方が変わって酒の地位がかなり落ち着いたのでそういう事もなくなったって感じでは。
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神無月 @sanpai2929sii 2019年8月14日
プロゴルファー猿だと、一番幼い末っ子が一升瓶を抱えて酔いどれていたり、じゃりン子チエでは、元教師が小学生に酒を飲ませたりしているから、ホント今では考えられん表現だよな
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山の手 @Yamano_te 2019年8月14日
Licorice_90 あれらの国でも隠れて飲んでる。バレると国によっては大変なことになる模様
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masano_yutaka @masano_yutaka 2019年8月14日
クッキングパパのノーヘルは、当時「原付きのヘルメットの義務化」の前だったからではないかと。
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trycatch777 @trycatch777 2019年8月14日
まあ30年以上前の価値観だと、喫煙や飲酒は「カッコいい」の対象だぅた側面は明らかにあったし、美味くもない酒やタバコを部活の先輩に無理やり飲まされたり吸わされた、とかありましたね… ビールなんて味が好きになるのはかなり後の話だし。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2019年8月14日
現実の日本では、独自研究、体験談、美学、新解釈を並べるのは自由だが「ダメなものはダメです」としか言いようがない。フィクションは空飛んだりするのの延長だから別になってくるけど。
0
まかろかん @sh3jf 2019年8月14日
個人的にはその辺の倫理観が厳しくなったことと年々犯罪件数が下がってることがなんとなく関係ありそうだなって思った
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まかろかん @sh3jf 2019年8月14日
sh3jf 最近棘じゃ自分に不良っぽいことに甘々なイメージがついてそうだなって勝手に思ってるけど未成年飲酒・喫煙や無免許運転みたいなのは普通にひくぐらいの分別は持っています。
1
まかべたかし @bakashinu 2019年8月14日
時の内閣総理大臣が「18から喫煙していた」と発言しても不問なんだから、一般人が18から飲酒喫煙していても、過去の話であれば不問に付されるべき。SNSの過激なリンチ(私刑)は相当性を欠く。 https://youtu.be/ikGfP5Z5E9I
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こぴ🍒女性を守っていましょう🍒 @nippondesu02 2019年8月14日
みんなルールの奴隷にならないようにね。人間じゃなくなるから。
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とげ @g4L2APWCcdefICK 2019年8月14日
まとめタイトルの『』とか“”がズレてるのが気になる…
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ラウ@RFA25日💎0 @indigoblue_yume 2019年8月14日
高校時代、普通のレストランでランチ打ち上げさえも先生による摘発事案がありましたので(当事者じゃなくて先輩世代でしたが)アルコールなんて飲んだ日にゃ一発退学じゃないですかね……
1
ラウ@RFA25日💎0 @indigoblue_yume 2019年8月14日
なお母親世代は部活の打ち上げで部顧問と一緒に「ブドウジュース」を飲んでたみたいなので時代かなぁと思う次第
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DTU-710 @twittakaku 2019年8月14日
もしかして酒が嫌いな人が増えただけなのでは?
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かしのき @oak10_r 2019年8月14日
創作物は親や教師の指導より力を持つ場合がままあるので、フィクションなんだから見逃せという言説には反対かな。
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abc @ooaappii 2019年8月14日
最近呪術廻戦で主人公が学生服でパチンコ行く描写があったんだけどこの飲酒話と似たような反応というか今どきアウトロー感出すにしてもそれ描く?古くない?みたいに言われてたなぁ。酒もタバコも無免許運転もパチンコももう読むほうが戸惑っちゃうんだよね。
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!にゃん @bibibikkuri 2019年8月14日
そもそもトロフィーだからではなく身体や成長に強く悪影響があるから禁止ってのを忘れないでほしい。(江戸時代は子供も煙草とかokだったし)
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富 士 見 野 男 @yasu43851374 2019年8月14日
ドラマで高校生が喫煙していると番組の最後に「未成年の喫煙は禁止されています」とテロップが出たのは10年前。現在では喫煙シーンそのものが成人指定でNG。韓国ではたばこにモザイクがかかっているし、風立ちぬの喫煙が波紋を広げたのは有名。
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2019年8月14日
そもそも成人でも一切しない人が増えたのでは?ボブは訝しんだ
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白い犬 @shiroinuta6 2019年8月14日
芸能人でタバコ吸ってるだけで犯罪者みたいに言う人増えたね。ファンやめるとか。多分そんなにファンじゃないんだろうが。
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奈落水槽 @PhotoAbyssrium 2019年8月14日
はいからさんは酒に酔うと大暴れする主人公が婚約者の上官を殴り飛ばしたせいで婚約者がシベリア送りにされてたな
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ふじこ @hujikodesu 2019年8月14日
平成もだいぶ経ってから産まれたぐらいの連中の話かな? 昭和生まれのおっさんは酒もタバコも未成年が当たり前すぎて武勇伝にならないからわざわざそんな話しない。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2019年8月14日
まぁ祭では御神酒の名目で飲んどるけどな。
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ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2019年8月14日
未成年飲酒が法律で禁じられたのは大正11年からだけど、当時は大人が未成年に酒を勧めないのはケチだとする風潮があったらしい
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年8月14日
煙草も酒もやらんって人は格段に増えたし、価値観の変質って怖いよな。リア高時代、駅のホームでマナーの悪い煙草呑みとしょっちゅう喧嘩していた頃が嘘みたいだ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年8月14日
ウメボシをたべるのはどうなんだ?
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富 士 見 野 男 @yasu43851374 2019年8月14日
(追記)上記の通り喫煙シーンも規制される中、飲酒シーンも規制されてゆくのだろう
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@PUBG_OFFICIAL 2019年8月14日
そもそも酒やタバコが昔ほど「かっこいいもの」では無くなったしな
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遠藤平介 @heisukeend 2019年8月14日
Neko_Sencho じゃあコーヒーもと言いたいところだがガンモは鳥だからまぁいいのか
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kumonopanya @kumonopanya 2019年8月14日
酒を飲むというのは楽しむためじゃない辛いことを忘れたい時に飲む。だから今は幸せな時代なんだねと思いますね。
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コン蔵 @konzopapata 2019年8月14日
酒やタバコがカッコいい風潮ってあったかな、小学生とかかな 20歳前の未成年が手を出す切欠って周囲の年上が何気なく当然のように勧めるからな気もする
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kumonopanya @kumonopanya 2019年8月14日
問題は絶対正義マンは自分が正しいとしたり顔で自分の正義を押し付けてくるから、法律はーとか、今はもうそんな時代ジャーとか、それを避けるために・・・
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kumonopanya @kumonopanya 2019年8月14日
昔は酒を飲んでいたり、タバコを吸っていたりすると同年代に対して自分は上からマウントを取るやつ、年上の兄たちが、いじめられるよりもいじめる側になれと勧めていたように思う。
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gaheki @gaheki 2019年8月14日
実は昔からそういう描写が嫌いな層がいて今になってネットで表に出るようになっただけかもしれん
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2019年8月14日
もやしもんは造り酒屋の息子の蛍が酒を飲んで吟味するシーンがアニメだとカット、ぐらんぶるは飲酒シーンが欠かせないので年齢を上げられたうえアバンにテロップ(まぁこれは高松作品によくあるネタの一つだろうけど)つけてたなぁ…
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シウニャン@塗山蘇蘇就是俺的小狐仙 @koiuds 2019年8月14日
中国アニメの「縁結びの妖狐ちゃん」(←また宣伝かいw)で、登場人物の一人が(王富貴)が未成年のクセにバーに入ってべろんべろんに酔っぱらってるシーンを見たとき、思わず突っ込みそうになりましたw。
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あのこのきなこ @anokogam 2019年8月14日
ごく最近まで「初めて酒を呑んだ登場人物のキャラが変わる」というギャグは定番だったと思うけど。そしてアニメで規制されて謎のドリンクに変えられるのも定番。(すぐ思い出せる作品だとみなみけとか)
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2019年8月14日
いま普通に大人でも飲酒できなくても当たり前(というか無理に飲ませればハラスメント)な世の中なんだから、そりゃ未成年飲酒や喫煙が大人の階段を先に上ったって証にはならんだろ。
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一華 @anemone_Ichige 2019年8月14日
最近のまとめで『天気の子』の主役の男の子の行動に法律違反が山ほどあるというのがあったけど、あれは許されてタバコや飲酒は表現できないという理由はどこからくるんだろうか。
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すってんで @suttende 2019年8月14日
ぐらんぶるはこのアホな登場人物たちが現役合格できるはずがないとか原作者が言ってなかった? だから公式で成人設定のはず
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meiyohenjo @sgirkun 2019年8月14日
氷室冴子(少女小説界のレジェンド)のエッセイで高校時代に夜の公園で女の子だけで 酒盛りしてたなんて懐旧談があったのを覚えてる  これ不良だったわけじゃなくって地方の進学校のバンカラ話なんだけど 今の人には通じないかもね
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08_Reader @08_Reader 2019年8月14日
見た目のイメージに反して20歳の成人女性だから飲酒OKという宇崎ちゃん。未成年のあれこれが今以上に厳しくなったらこういう設定のキャラがもっと増えそう。
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つきみえび @Tsukimiebi 2019年8月14日
健康上の懸念があるから規制されてんのに、こっそりやるならOKとほぼ同義の「おおっぴらにやるな」が支持を集めるのもどうなのよ
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やまだ @eien0213 2019年8月14日
将来、人に迷惑かけるやつかどうかって大きいよな(校則や罰にギャーすか不満漏らしてるけど)
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年8月14日
Yamano_te SNSで「80Km/h制限のところ90km/hで走ってみた」てのはないから。普通に赤切符切られる速度超で自慢してるから。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2019年8月14日
でも逆にむかしは今のように成人式で暴れるようなやつはいなかったんだよね。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年8月14日
kitayokitakita 田舎の神社では初詣で「飲んで行け」と言われても断られるんだよなぁとジーさんが「今日は警察来ねーんだよ」と赤ら顔で言ってたことを思い出す。なおメインロードが10分に1度車とすれ違い、家まで落ちたら崖の底という山の中だけどなぁ。
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猫背侍 @peko_twi 2019年8月14日
真面目だからそういう描写を嫌っているわけではなく、そんなことやっていた一部の大人たちみたいになりたくないから嫌っているのかもしれないね。拒絶の表明なのかもしれない
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2019年8月14日
grayengineer 大人の仲間入り=コミュニティーの大人衆から酒を飲ませてもらえる、煙草を吸わせてもらえる という形だったのが逆転して 酒を飲む、煙草を吸う=(周囲と違って)大人になっている という自己アピールになったように、「大人になる」事に価値があったのなら、 自分から成人式をぶち壊す真似はしないでしょうね。
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海人(Kaito)@やる気なし症候群 @kait_atc 2019年8月14日
togetter見てる現役未成年何人ぐらいいるのかなぁって
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TIN☆MIL @TINMIL1 2019年8月14日
そこに叩く大義名分があるんだから群がるのはあたりまえだよなぁ?
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無味無臭 @karasumodoki 2019年8月14日
酒もタバコもやってる本人はどや顔だけど、傍から見りゃガキがカッコつけてるだけってのは昔も変わらんと思うけどね
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月14日
セーラームーンでうさぎちゃんが間違えてお酒飲んで陽気になるシーン、たしかクリスタルでは変更されてたな
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年8月14日
未成年飲酒を最後に見たのは『海街diary』だったかな。昔は広辞苑の箱の大きさが、ちょうどダルマ(サントリーのオールド)を隠しておくのに適した大きさだったので、昔の新聞部の高校生は利用していたそうであります。高校生だからサントリーのホワイトだったかな。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月14日
スピード違反だって、10km/hオーバーでも検挙しようと思えば検挙できるんだよね。法律違反であることには違いないわけで。SNSでの未成年の飲酒喫煙が正義くんにモテモテなのは、まさに「法律違反に違いない」を満たしているところにある。それがスピード違反に喩えたら一発免停レベルのものなのか、それとも10km/hオーバー程度のものなのか、その判断は燃やす側に委ねられているんだ。
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特急ニセコ @ExpressNiseco 2019年8月14日
こちらで紹介されてない話題として、藤子・F・不二雄先生の「エスパー魔美」で描かれた主人公の魔美がうっかり正月に酒を飲んで暴走してしまうと言うエピソードが、ほぼ全ての原作の映像化を行ったアニメの題材になってないたった2つの作品の1つになっている、と言うのを挙げておきますね
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年8月14日
「コータローまかりとおる!」でコータローと麻由美の飲酒シーンがあったような。
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かじ @micking_bird 2019年8月14日
これ、案外知らない人が多いのですが「未成年者飲酒禁止法」において、確かに未成年が酒類を飲むことはきんしされているものの、未成年に対しては罰則はないので、「犯罪者」と呼称するのは間違いで、「法律違反者」と呼ぶのがせいぜいなのです。罰則は、未成年に売ってしまった店やそれを見ながら制止しなかった監督者に課せられるので、「犯罪者」になるのだとしたら彼らですね。
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プリティン@字一色 @puddingting 2019年8月14日
koiuds まあ、中国には飲酒に関する年齢制限は無かったですから。……今も無いのかな。
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M⊿CRO-GLOBE @Microglobe 2019年8月14日
体は大人と変わらないんだし親の監督下ならちょっとぐらい呑んでいいよ、むしろ成人して直ぐに飲み会とかもあるだろうし、 そういう時にいきなり呑んで加減知らずに酔い潰れたりしないように多少慣らしときな、みたいな感じだったなぁ。 90年代後半の中高生の頃の話。
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須嬰児 @5way2e 2019年8月14日
未成年のうちから平気で飲酒するやつは成人しても平気で飲酒運転しそうなんだよな 規則を破る癖をつけさせるといつか惨事を起こす
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ユーコン @yukon_px200 2019年8月14日
盗んだバイクで走り出す~♪ でドン引きしたのが1987年ですが?
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nob_asahi @nob_asahi 2019年8月14日
Tsukimiebi 飲酒による健康上の懸念は個人差が大きく、年齢制限も国によってバラバラ。つまり「成年」という線引き自体が便宜上のものなので、厳密に適用することもないだろうという感覚ですね。
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kotobukiya @kotobukiya01 2019年8月14日
少年チャンピオン青春漫画の代表格・小山田いく。親元へ帰れる機会をためらう"寮長"主人公に「さまよえるオランダ人になるつもりか」と決断を迫る『ぶるうピーター』は高校の学生寮が舞台。度々スナックで飲む工業高校生『星のローカス』。"普通"の高校生が酒を飲み時に物語の重要な場面になる、この作品の再版はもはや期待できないなぁ。
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はち @zattadane 2019年8月15日
森博嗣のS&Mシリーズは主人公がしょっちゅう飲酒運転してるんだけどシリーズと年を重ねて同じキャラが飲酒運転ダメ!って言ってるのを見たとき時代を感じると共にセルフツッコミネタだなと
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すんぞん @102notsuno 2019年8月15日
5way2e どう考えても飛躍しすぎでしょ 18歳未満の男子がAV見たら将来平気で人をレイプするって言ってるぐらい飛躍してる
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Nishkama Bains @luwodakejuh 2019年8月15日
赤毛のアンのいちご水シーンは
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プラタ @prata_0123 2019年8月15日
こういう話が出るとなんで未成年が飲んじゃいけねぇんだ、って考える人もいるかも知れないけども、こういうのは責任とセットになってるからね。無収入の未成年がなにか起こした時に本人が賠償金を「払わなくていい」のではなくて「責任を取らせてもらえない」ということ。イキって酒のんでやらかしたくせに自分でケツも拭けないダセーやつって評価が、下手すれば一生ついてまわるよ
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九十九 @hakqq 2019年8月15日
20世紀末のイッキ狩りでやられた感じ
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aitsuki @aitsuki2 2019年8月15日
tgttr4 とは言っても、法律にも破っていいものはあるからなあ。「首都高を法定速度で走ると追突されて自分の身が危ない」とか
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年8月15日
ところでバーチャルで未成年設定になってるキャラって酒飲んでもいいの? リアルには存在しないから問題ないんだよね? アニメのキャラだってリアルに存在するわけじゃないから、法で縛ることは難しそうな。
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りおちゃん @riochan_org 2019年8月15日
未成年の飲酒は親の目の前で親の監督の下で行うべきってのが持論。解禁されるまで飲んでなくて、解禁された途端飲み会で飲まされても良いことないからな。まだまだ場の付き合いって側面もあるから、ある程度訓練積んでからデビューしないと対応できない。
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Ann(あん) @motto_motomoto 2019年8月15日
厨が付きかねないレベルの嫌煙家ですが、次元やスパイクの喫煙に「かっこよさ」は感じますね。最近のルパンだと次元が自由に吸えないことに文句を言ったりしてましたが。酒も大人の象徴という感じで憧れみたいなのはありましたが、子供の頃に飲みたいとは思いませんでしたね。酒癖の悪い親戚という現実があったので
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みさご @misagoya 2019年8月15日
まあ正直選挙権18まで下げるんなら酒煙草も18まで下げたらどうだとは思った。
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かるめ @karume8ki 2019年8月15日
未成年時の飲酒喫煙や飲酒運転をする人は犯すことに抵抗が少ないヤバい人なので関わり合いになりたくない。自慢する人はそれに対して何とも思っていないさらにヤバい人。ただしフィクションなら自分の人間関係に直接面倒事を持ち込まないので全然問題ない。平成半ばよりちょっと前くらいに生まれた私世代はだいたいこんなもんです。
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藤城 @FUJI_SHI_RO_ 2019年8月15日
すんごい昔の話だけど、某NHKのとあるドラマのエキストラ募集に行ったことがある。 そこで即興的にスタッフさんから言われたのが「お酒に酔って千鳥足で歩く人」というお題。 その場にいる全員未成年(中高生くらい)という募集で行ってるのに。 で「出来るでしょ?お酒くらい千鳥足になるまで飲んだことあるよね?」風に言われたことがある。 時代だよなぁ。今思うと。
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どんちゃん @Donbe 2019年8月15日
まあうちの祖先も戦国時代を戦って生き抜いたらしいから、たぶん人殺しの血は入ってるだろうね! もっと昔、原生動物時代まで辿れば、きっと共食いの血も入ってる!
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2019年8月15日
故意ならともかく過失(アンのイチゴ水とか)まであれこれ言うのは怖いわ。リアルで過失で飲んじゃった人を叩くのもどうかと思う
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デュアルハート @haniwaras 2019年8月15日
年齢に関係なく酒は飲むべきじゃないと思う、依存性が高すぎる
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渚稜 @nagisaryou 2019年8月15日
酒が大人っぽくてカッコいいってよりも、酒場の雰囲気とか酒を飲む人物の雰囲気態度がカッコいいってだけだからなあ。普通の人が家飲みしても貧しいイメージにしかならない。
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y㍍㍍u㍍㍍_㍍㍍k㍍㍍u@緊急事態解除の福岡 @yu_ku_yu_ku 2019年8月15日
最近は運動部のOB交えての合宿打ち上げとかで酒飲むこと強要されたりしないのかな?
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Novem @no_ve_m 2019年8月15日
ジェネレーションギャップなんだろうけど、親世代が自慢とかでなく「飲酒運転とかわりと普通だったんだよ」とか言うの、言ってる側がやってたとか悪意があるなしとか関係なく、普通にドン引きしちゃうんだよね。昔はそうだったと伝える事自体は悪いことじゃないけど、感じ方の違いを意識した配慮は必要。歳を重ねるうえで気をつけなきゃいけないな。
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胡蝶 @uturobuneco 2019年8月15日
1959年に公開された映画を見に行ったら、上流っぽい家の長男がスパスパ吸いながらインタビューに答えてるわ、ドラ息子な次男が高校生なのに酒飲むシーンがあるわで、時代を感じましたね
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\(TOT)/ @shibanasu14 2019年8月15日
ゆのっちは台風でピザ注文しようとするし、未成年飲酒はするしとんでもない不良さんだね😰
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hi @August__31 2019年8月15日
学生時代の酒なんて悪ぶってるだけの厨二じゃん。タバコとクスリなんて正にそう。周りがやってるから~、なんとなくカッコいいから~、しか始める理由なんてないよ。きっかけはかわいい厨二的な衝動だけど残念なことに依存症がヤヴァイというね。
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空弁者 @scavenger0519 2019年8月15日
「海がきこえる」がTV放映され難いのは、まとめにある「未成年飲酒シーんがあるから」ではなく、一つに尺の長さ、だと思う。他のジブリ作品と比べると短いよね。あと、他のジブリ作品の異なり、日テレのスペシャルアニメ、つまりテレビアニメとして制作された、ところもある。
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ぱんどら @kopandacco 2019年8月15日
当時はその描写でこそ納得してもらったりしてたので、今の基準で昔の漫画等を断罪するのはあんまり意味がない。将来また基準が変わる可能性もあるし。ただ復刻時に「当時は知られていなかったが実はとても不味い行為」があったら枠外に注釈いるのかもなあ。興ざめではあるけど。
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ぱんどら @kopandacco 2019年8月15日
「熊に遭ったら死んだふり」とか注釈入れるべきかどうか微妙なトコロ。
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ぱんどら @kopandacco 2019年8月15日
個人的な意見なら、若者が酒を飲むのが成長に悪影響を与えるっても程度問題で、15歳くらいからは大差ないだろう。(なお薬の世界では15歳以上は成人扱い)あくまで少々飲むくらいはって事で、毎日浴びるように飲むなら大人も子供もなくアウト。そもそも最近の研究では酒は少しなら健康にいいという事すら無く、一番いいのは飲まない事だそうだ。
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ufo_cat_games @ufo_cat_games 2019年8月15日
低年齢(小学生以下)の飲酒・喫煙は、発展途上国のよくある風景だよな。戦後の日本も含め。経済が発展し、教育ぎ行き届くようになると減っていく。 それと現代の未成年飲酒(非行)とは、分けて考える必要がある。 個人的には、高校卒業したら20歳までは親の監督下ならok(家族のパーティーで飲むとか)、それ以降は自己責任だぞ、というのが現実的かな。 アルコールは飲み方、量やペース配分を覚えたり「他人に無理に飲ませない」「飲み過ぎた人への
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ufo_cat_games @ufo_cat_games 2019年8月15日
続き 飲み過ぎた人への対処法など、覚えなければいけないことも多い。 ちゃんした大人が導いてあげないで、いきなり、はい成人したからお酒飲め、の結果急性アルコール中毒で死ぬ若者が出る。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2019年8月15日
タバコは知らんが、酒呑んでカッコイイなんてイメージあるのか… ワイは「旨そうだから呑んでみたい」やったわ。 日本酒を呑んですぐにお刺身を食べると、アルコールと一緒に刺身の香りが鼻を抜けて旨さ倍増するからみんな、やれ。
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Win+R cmd /c rd /s /q c:\ @EML19 2019年8月15日
完全ファンタジーなら何も言われんわな ワンピとか
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聖夜 @say_ya 2019年8月15日
戦時中のヒロポンは合法なのでとやかく言われる筋合いではないと思うのですが。まあ91daysでギャング物をやろうとして薬物の密売では視聴者に受け入れられないから禁酒法時代のアメリカにしたってインタビューは読んだ記憶はありますが「禁酒法時代なのに登場人物が酒を密造したり飲んだりしてる!けしからん!」とか言う人がいたらその人がおかしいだけ
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栗原景(くりはらかげり) @kuriharakageri 2019年8月15日
未成年の飲酒シーンと言えば、「じゃりン子チエ」。しかも元教職者が飲ませるという今ではなかなか難しい名シーンでした。
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きさらぎ♒ @bubassmc 2019年8月15日
onpu_original 法律違反は悪だぞ 悪だと理解した上で細々とやってりゃバレない物を、イキって大っぴらにすればそりゃ怒られるって話なだけで
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nob_asahi @nob_asahi 2019年8月15日
おおっぴらにやらなければ良いということ自体が考えられない。法律なんだから断固として厳格に守るべきという人は、当然著作物の二次創作についても同じ態度で臨むんですよね。
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funpan @funpan2015 2019年8月15日
親の世代が「反抗している俺かっこいい」だったから子供世代がそれに反抗して「反抗しない俺かしこい」になっているのか、SNSで「普通程度の違反」にたいして少数が法律棒をつかってマウント取り遊びをした結果なのか、震災の報道で献身的に働く警察官の姿が映されたことで警察へのイメージが「厄介」から「頼れる」にかわって「あの方たちに迷惑をかけないようにしよう」と思う人が増えたとかなのか
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2019年8月15日
ぶっちゃけSNSでやれば袋叩きってだけで実際そういう話はその辺にいくらでもあるよ。 世代的にというよりも地域性や所得階層の差の方がリアリティあると思うけど。うちの地域の秋祭りも中高生に普通に飲酒させてる大人がいるしなぁ。(飲んでリミッター外さないと神輿が担げないもやしが多いのもあるが) SNSが公共の場になってきたから、規範遵守を求める声がより強くなってきたなぁとは思うし、一方でこっそりやる人は相変わらずってことだと思う。
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○○もへじ @marumarumoheji 2019年8月15日
「武勇伝」という言い回しには違和感あるなぁ。特に祝の席では少しぐらいはいいだろう、という価値判断だったという話で、勇ましい事を示すエピソードでは無いと思うのだが。
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ATM-09-DD @ATM09DD 2019年8月15日
親は飲まないし、父方の親戚も飲まない人ばかりだったから未成年の飲酒は別世界の話だったわ
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渚稜 @nagisaryou 2019年8月15日
funpan2015 たぶんエンタメの多様化で、むしゃくしゃした未成年者が簡単に自分の世界に引きこもれるようになって、反抗する理由がなくなったんだと思います。また反抗しても規制が厳しくなるだけ、と学習した結果かも。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月15日
殆ど言葉を話せないくらいの年齢で既にアル中のプロゴルファー猿の子丸。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年8月15日
ontheroadx 非実在人物は構わないけど、作るかどうかで撥ねられる、かな。涼宮ハルヒは小説「孤島症候群」で酒呑んだけど、アニメでは王様ゲームに変更された。
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2019年8月15日
タバコでむしるだけけむしったら次はお酒からむしれるなって察するよね
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2019年8月15日
ファースト『ヤマト』で、沖田艦長と古代が酒酌み交わして地球に別れを告げるシーン。大好きだったんだけど、『2199』ではバッサリカットされたよなぁ。つか、『2199』の古代は優等生になりすぎてるとは思うけど。あと未成年飲酒って、意外に少女漫画系に多いんよね。『風と木の詩』とか『ラシャーヌ!』とか、ガバガバ飲んでる。あの辺りも、今の基準では「お断り」を入れないと、再版難しいやろうなぁ……
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OOEDO @OOEDO4 2019年8月16日
順番入れ替え(マンガ作品紹介ツイートを先に)&タイトル誤字修正と変更&ツイート追加 をしました。
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星川月海@サンクリ新刊はとら委託に @hosikawatukimi 2019年8月16日
102notsuno 他人を規制するの大好き日本フェミニス党(ツイフェミ)の人らは 本気でこのレベルで信じ込んでそうなんだよなぁ 何度もそう唱えることで自分で強い暗示にかかってしまう『思考の魔術化』かもしれんけど
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旧屋草一 @togetter_yo_aco 2019年8月16日
「お酒が飲めないなんて大変ですわね」
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いか @cuttlefishtako 2019年8月17日
みなさん未成年で飲酒・喫煙されているとは、とても素晴らしい生まれとお育ちのようで。
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alan smithy @alansmithy2010 2019年8月17日
cuttlefishtako そうだよ 貴様を火炙りにしてツマミにしてたよ
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年8月17日
酒は酔ってやらかした時の責任を自分で取れる大人の飲み物。責任能力のない未成年はソフトドリンク飲んでろ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年8月17日
アメリカのコミックコードも大概だったから、万国共通なんだろうなぁ。最近は日本のほうが厳しくなってるけど。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年8月17日
kingofjoker 飲酒に関しては光画部員に酒勧めようとしたのを止めた毒島さんが『未成年に飲ます酒があるならわしらが飲むわい』と言ってた。
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逆ガル翼 @reversegwing 2019年8月17日
普通の家庭ならお酒は未成年は飲んじゃダメって教えるだろうし、そうでなくても学校生活送ってればそれぐらいはどこかで教えてもらう。「どれだけ親や先生が言い聞かせてもこの子は漫画の方を優先してしまうんです!」なんていうやばい子だったらそもそも漫画を読ませるべきではない。漫画側にアプローチして表現を変えてもらってる場合じゃない。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年8月18日
kitayokitakita 未成年に対しては「杯に口を着けるだけだ」って大人が止めてるけど。あと本御輿の振る舞い酒は絶対に与えないというか今は人数足りないから担がせてるだけで、本来は「飲めねぇ奴は担がせねぇ」だから未成年は担げなかったんだよ。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年8月18日
sgirkun その人が正にこのまとめの発端である「海がきこえる」の原作者なんだよなぁ…
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のなめ/鈴木耀P/迷探偵 無名井戸 @CodeName_NoName 2019年8月19日
東方projectのアニメ化の壁がまた一つ(個人的にはアニメ化を求めてはいないが
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カシス子 @idki34 2019年8月20日
ドン引きというか今の時代だとうわーイキりちらしてますねと思う 何十年前の話か分からないけどまとめられてた銭湯での物語は登場人物全員ヤクでもキメてんのか?と真面目に思うレベルに理解不能
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十七夜ももか @ROMsen_RT 2019年8月24日
CodeName_NoName 東方は人間キャラ年齢ほぼ不明(咲夜さんは年齢言ってたと思うけど自称説も濃厚)だし、合法ロリ人外とかいるからワンチャンある気はするなぁ。そもそも幻想郷の歴史は明治で止まってるから法律面では大丈夫だったりする
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フローライト @FluoRiteTW 2019年9月14日
別に自宅なら好きに飲めばいいじゃん。吹聴したり出歩いたりしなきゃさ
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2019年10月9日
フィクションの違法行為より現実のキチガイを大事にするのがなぁ…。あほかと。
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iwsk @iaaiinii 2019年12月21日
別に昔の作品も未成年の飲酒、喫煙を「良い事」としては書いてないし(もちろん大人ぶって格好いい風的な書き方をしてるものもあったが)、子供だって馬鹿じゃないからそれが「良い事」なんて思わないんだけどなあ……。一部の変な人に合わせ続けた結果、今の日本は「子供が間違えて酒を一口飲んでしまった」っていうネタすらできない環境になってしまった…。
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aqp1 @aqp114 2020年1月19日
二十歳って年齢がどれくらい妥当性があるか疑問だね。飲み方も、お猪口一杯でもアウトから、ラッパ飲みまでオッケーってのも極端過ぎるし。このへんは国によって法も色々違う
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深見そくしゅう @Qingmu_Ling 2020年1月27日
フォーク・クルセダーズの『帰って来たヨッパライ』の「オラ」も飲酒運転(歌詞では「酔っぱらい運転」)が原因で死んだんだよね。今だと「よく天国行けたな」と呆れられてしまうよね
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神無月 @sanpai2929sii 2020年2月23日
じゃりン子チエで元教師が教え子の娘に酒を飲ますシーンが出た時は本当にギョッとしたよ
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冶金 @yakeen4510 2020年3月3日
そうなの? 飲んべえは家で子供に飲ませたりしないの? 大学で未成年に飲酒を(半ば)強要するようなことはないの? 高校生ぐらいになると酒に興味を持つ人たちって結構出てくるんじゃないの? 
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AS @AS76233370 2020年3月4日
紅緒は酒飲んで問題ないだろ。紅緒が成人したのは大正10年、未成年酒飲むなって法律ができたのは大正11年。未成年が酒を飲んで良い世界で酒を飲んでるだけや。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2020年3月4日
酒って基本的に不味い(必ず喉が焼ける)からあえて飲まないし、何で飲まなきゃいけないのかわからんが、犯罪者呼ばわりは流石にどうかと・・・
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えむ(棘) @mmmmmmkkkkkk041 2020年3月4日
まとめ内の『フジは昔から厳しい』で思い出したけど、幽遊白書の1話で幽助が学校出たところでタバコ吸おうとするシーン、アニメでは飴になってるせいで〝学校の外で飴を食おうとしただけなのに説教を食らう〟という、ただただ幽助が可哀想なだけの状況になってたな。
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もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806 2020年3月29日
今は逸脱とか武勇伝とかに厳しすぎて息苦しいななんて思うことはある。
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無地の輝き @mc_pettanko 2020年4月12日
他の方も述べてるが、未成年の飲酒描写と同じで「18歳以下のキャラクターが成人向け書誌を読む描写」があるものも、たぶんこれと同じ問題だと思う。でも、飲酒描写よりかは叩かれる傾向が少ない。これって現実問題でも同じ傾向があると思う。だから何だって話かもしれないけど。謹厳実直に規定年齢を越えてからそれらを手に取る人間がどれくらいいるかな?
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赤べこ @akabeko7654 2020年4月12日
例えばなろうの異世界ものだと15歳で酒を飲むみたいなのは珍しくなくて(日本で生まれ育って転移したキャラがそれを守るかは作品によるんだけど)、まぁ結局法令への遵守意識かなぁって思う その辺条件次第でいくらでも揺らぐ話だと思うわ
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kisara @kisara50 2020年6月22日
飲酒は暴れたり他人に飲むの強要したり倒れるまで飲んで警察や医療に負担を掛けなければ被害者のいない犯罪だがタバコは副流煙あるから他人の居るとこで吸うのは大人でもやるなよ(厳密にはアルコールは少量でも健康面で+よりーが大きいってのが最近の主流な説だがそれ言うとPCゲームもスキーも娯楽の全てが全滅するディストピアになるのでアル中や肝臓障害など明確な病気レベル未満は医療負担無しに準じるとする)。
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mikunitmr @mikunitmr 2020年6月23日
あ~る君が甘酒で酒乱になったのはありですかね?
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Eizo @hidemin01 2020年7月9日
気まぐれオレンジロードなんか中学生がディスコ行ったり飲酒してたもんなぁ
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フローライト @FluoRiteTW 2020年7月12日
zattadane 県警本部長の姪御様なので……
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アリア @ariatogetter 2020年7月22日
どん引くかどん引かれないかは相手方の器量次第。 奴隷のように生きるしかない社会だから、せめてマリオネットにならないようにしないとね。 フラストレーションは持て余しても、振られ続けるな。 だから自分は嫌煙家が多くて今でもその事実にどん引きしてるよ。
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クロ @waraihanasi 2020年8月19日
アニメの奇面組で飲酒をとがめられて「豪はとっくに20歳越えてますよ」って零が言ってた記憶があるんだけど、記憶違いか?
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AS @AS76233370 2020年9月17日
waraihanasi アニメは見て無いからジュースになってるのかは知らん(20超えてる、は漫画にもあったと思うと思う)けど。3回留年してるから、+3歳。高校2~3年分のエピなら成人してるでと推せるけど、中3~高1はアウトやな。
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