ホモソーシャルとミソジニーと腐

ｐ @nagano_haru

@yunegoro たとえば、今のヘタリアなどを見ているとそうかなぁ？友情？みたいな疑問が・・・・・・

ｐ @nagano_haru

まぁ、話の収まりがいいからね、ホモファビアとＢＬ恋愛読み替えって。

ｐ @nagano_haru

@yunegoro その前に、女のホモソーシャルはあるのか？を問いたいです。

ｐ @nagano_haru

@yunegoro ホモソーシャルとＢＬを問うとどうしても、読み手/書き手の女性身体がでてきてしまうので、それはさけたい。読み手の身体性を問うことは難しい。そして、ＢＬに描かれる男の身体はそもそも男性なのか？というところすら怪しいと思っている。

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

@nagano_haru 　ヘタリアは友情というよりもホモソーシャルですよね？敵対関係にあったとしてもやはり繋がりはあると思うよ。後、なぜ女のホモソーシャルがあるのかどうかが気になるのかしら？

ｐ @nagano_haru

@yunegoro わたしは、ヘタリア違うなぁってなんかぼんやりおもうのよね。ぼんやり。女のホモソーシャルが成立するかどうかが気になるのは、ホモソーシャルに必要なミソジニーというのはあくまで見下しているの。そして、男嫌いをネタに女性同士が連帯するのか？っていう疑問。

ｐ @nagano_haru

セジウィックのホモソーシャルは結構、厳密な定義だと思うんだよね。ただ、言葉が出歩くうちに違うものになっているというのはわかる。だが、定義がどうだったか、知りたい。

ｐ @nagano_haru

ミサンドリー（男性や男らしさに対する蔑視や偏見、憎しみ）とかいって、女同士がホモソーシャルなつながりをというのを見かけるんだけど、それ、単純に抽出できるものなのか、疑問。

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

@nagano_haru 　うーん。腐女子はリアルな世界においては男嫌いの人も多々いると思うけれど。違う？そうだとすれば女性同士のホモソーシャル（的なもの？）はあると思うけれど。

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@yunegoro うーん、そこがね、わたしがまだ、原文を読んでないからいえないところ。とりあえず、男同士の絆には男より女が上でという差別がある、女尾を性的に貶めるという。それが、女に可能か？という問いね。性的に貶められるんだろうか？と。

ｐ @nagano_haru

女嫌いといってもリアルに女がきらいだーっていってるわけじゃないよね、たぶん。女を性的な対象物としかみない、そういう風に嫌っているということだと・・・・まぁ、いいから、本を読めっつかんじで。

ｐ @nagano_haru

ホモソーシャルがＢＬを嫌うのはむしろ当たり前で、だって、基本的な特徴が「ホモフォビア（同性愛嫌悪）とミソジニー（女性嫌悪）を基本的な特徴」だからねぇ・・・・・

ｐ @nagano_haru

適切に問いを立てないと、簡単にミサンドリー議論の土壌に載せられる予感。まだわかんないけど予感がする。

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

昔の理論なら女性の生きづらさやトラウマとフ女子論理がピタリと一致したが、今はＢＬ論じる時に女が何かを問われる事事態が読者に対する侵犯行為なんじゃないか？という向きがあるのかな？

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

あと、フ女子が男性からホモフォビア反省しる！て言われる時に『お前にいわれた無いわ』というのがあるだろうな…と。率先してホモフォビア推進してきたのはあなた方でしょう？てこと？しかしながらフ女子の中の内省は果たしてあるのか？無いのか？論だて自体がタブーなのか？

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

@nagano_haru 　まだ聞いても大丈夫？

ｐ @nagano_haru

@yunegoro いいよー。

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

@nagano_haru フ女子は社会的には被差別側と認識します。ヘテオタク男にホモフォビア反省しろといわれたくありせん。侵犯もされたくありません。ただゲイの友人にホモフォビアについて指摘されたら考えます。そういうたち位置なんですが、ﾅｶﾞﾉ氏が言ってることは似てますか？

ｐ @nagano_haru

@yunegoro ホモファビアというのはどういうのを指していますか？

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

@nagano_haru 　性差別とか同性愛嫌悪？

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

RT @nagano_haru: だから、異性愛じゃ、だめなの？だめ。つか、なんで異性愛なんですか？ ゲイをネタにしてるから、差別的だからやめろ←ｲﾏｺｺ やめさせたいんだよな、たぶん。

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

@nagano_haru じゃあ、気がすんだから止めようかなあ（・ω・）

ｐ @nagano_haru

@yunegoro 気がすんだらかー。わたしは、たぶん、ＢＬとかマンガが好きである限りずっとやるとおもうけど。

根来　祐（ねごろゆう） @yunegoro

@nagano_haruいいと思います。

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora

BLや腐女子への反応の原因をホモソーシャルとかミソジニーに全て求めていいかどうか疑問。もちろん、それは多分にあると思うけど、どーも、それだけじゃないような気がするんだよね… もし「それだけじゃない」としたら、そっちの.. http://togetter.com/li/139363