-
nomorepropagand
- 2639
- 1
- 0
- 0
-
- いいね！0
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 あ、そこ理解してないのね。 借金の返済で、金利の支払いを受けたらそれは利益、しかし元金の支払いを受けても、貸付金から現預金に変わるだけ。資産のまま。 勉強になったね。 はい、謝罪して訂正しましょうｗ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 22:23:44
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 元利払いは「元本+金利の支払い」なんだが。 金利支払いだけで元本払わずに黒字になるとなぜ思うのか。
2019-08-30 22:21:05
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 そうそう、最低限の礼儀をわきまえてるからね、俺は。 きみはどうなんだ？ 元金支払いがどうして利益になるんだ？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 22:26:04
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 最低限の礼儀なら器も何もないんだが。 まぁ貴様にとってのマナーなんかこっちにとっては何の意味もないので至極どうでもいい。 わざわざ無意味無価値な愚行の釈明をご苦労様。
2019-08-30 22:24:50
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 え？元本部分は利益にならないんだから黒字はやっぱり減るでしょ？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 22:31:14
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand あぁ、そこは確かに誤解してましたね。 すみません、訂正します。 じゃあ民間の黒字が減る説明をよろしく。
2019-08-30 22:27:28
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 キミは元利払いで１００億と言ったよ。 元金支払い分は民間の利益は減るね。 twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 22:40:32
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand ？ 「元本分が」利益にも損失にもならないだけで償還時の金利分は利益であり黒字は増えるんだが。 元利償還で黒字が減るってどういう計算してんの？
2019-08-30 22:36:55
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 なるほど、元金は返済せずに借り換えするんだね。 すると、自国通貨建ての国債は減らさない、減らす必要もない、って前提だよね？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 22:45:17
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand あぁ。確かに。 それは謝罪して訂正しよう 「金利払いに100億多く償還しました」 と 黒字は減る？減らない？
2019-08-30 22:42:53
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 なんで？ キミは、金利払い（だけ）に１００億、と言ったよ。 元金はどこ行ったの？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 22:52:32
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 「基礎財政収支の赤字軽減分を」借り換えしているのだから、「基礎財政収支の赤字分埋め合わせとして活用する自国通貨建て国債は『当然減らす必要がある』」という前提。 認識違い是正してどうぞ。
2019-08-30 22:50:07
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 「基礎的財政赤字」を１００億減らしておきながら、そこに元本返済が入ってる？ 元利払いで１００億多く償還、って言ったよね？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 22:57:37
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 「増やしたのが」金利分。元本返済は増やす必要なく財政歳出にはじめから入ってる。
2019-08-30 22:54:07
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 じゃやっぱり、元本返済はせず、国債残高は減らさない、ずーっと借り換え、ってことでいいんだね？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:02:25
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 謝罪して訂正しますと書いたんだが見落としてんの？ あと「基礎的財政支出」に元利払いは含まれない。 twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:00:08
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 基礎的財政収支を１００億改善して、１００億は国債の利払いにあてれば民間の黒字は減らない。 キミはそう言ったでしょ？ 国債の元本償還分はどこに入ってるの？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:11:35
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 元本返済はせず？ 「国債の使用先が基礎財政収支の赤字埋め合わせでない限りは」国債の借り換えが永続する事には何の問題もない。 「基礎財政収支の赤字埋め合わせに使用する国債残高が減らない」のであれば問題。 …先もそう言ったはずだが。
2019-08-30 23:08:38
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 基礎的財政収支に入ってないんだね？ すると、基礎的財政収支を１００億改善して１００億を国債利払いに充てたら民間の黒字は減らないけど、元本を償還したらその分は民間の黒字は減る、ってことですか？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:16:11
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 元々「財政歳出に」入ってる。 「基礎的財政歳出」じゃなくて「財政歳出」な。
2019-08-30 23:13:52
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 「基礎的」財政赤字（収支？）１００億軽減 元利払い（後に利払いに訂正）１００億 これだと元本の返済はせずにずーっと借り換えってことでしょう？ それなら民間の黒字は減らないよね。 pic.twitter.com/rvH4Zu6ehf
2019-08-30 23:19:54
拡大
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 どういう計算って、キミが提示したプランでしょ？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:21:10
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 まさか基礎的財政収支に国債の元本支払い分が含まれると？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:25:00
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 元本の返済は財政歳出に入ってるといっているのに「元本返済しない」という言説はどこから出てきてるわけ？
2019-08-30 23:23:40
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 何回言わせるつもり？ キミは「基礎的財政収支を１００億改善して１００億利払いに充てれば民間の黒字は減らない」と言ったでしょ？ これは元本支払い分が含まれないんだから、国債の償還をしない、ずーっと借り換え、という意味でしょ？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:28:49
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 「元本の返済はせずに借り換え」っていうのは一体何を意味してんの？ 「元本返済は財政歳出に含まれている」と何度も言っているはずだけど。
2019-08-30 23:25:26
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 自分が言ったこと忘れた？ だいじょぶ？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:29:41
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 「財政収支には」含まれる。 「基礎的財政収支には」含まれない。 で「元本返済しない」という言説はどこから出てきてんの？
2019-08-30 23:26:42
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 思い出してね。 pic.twitter.com/j3hase3wgw
2019-08-30 23:32:05
拡大
拡大
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 だよね。 元本支払いに充てた分は民間の利益が減るよね。 twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:35:15
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand あぁ、申し訳ない自己解決した。 そう。借り換えが永続するという意味であってる。
2019-08-30 23:33:16
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 え？それは説明したでしょ？ キミも納得したでしょ？ 借金返済のうち、利息分は利益（支払い側は支出）になるけど、元本分は利益にならない。 twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:41:42
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 元本支払いに充てた分？ また噛み合わなくなったな。減らないぞ。 どこからそれを導出したの？
2019-08-30 23:37:50
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 その状態から元本返済をしようとしたら、どうなる？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:46:37
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 恐らくこの認識がもっとも整合している。 twitter.com/nomorepropagan…
2019-08-30 23:38:48
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 金利の分黒字が増える？？？ なんで？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:48:57
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand だから軽減した100億分は全て金利に当たる。 で、借り換えなので元本分は損益なし。 だから単純に「金利の分民間の黒字が増える」といったはずだけど。
2019-08-30 23:47:38
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 基礎的財政収支の話でしょ。 何言ってるの？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:52:17
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand ？ 「元々の財政歳出に元本返済が組み込まれている」のに「この状態から元本返済」？ 何の話？
2019-08-30 23:50:09
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 基礎的財政収支を１００億改善（赤字削減）したんでしょ？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:53:43
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand ？ 金利分は利益だという結論は互いに納得した話のはずだが。 寧ろ逆に「何で黒字が増えないのか」聞きたい。
2019-08-30 23:51:58
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 基礎的財政収支の話をしたのはあんただろ？ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-30 23:55:17
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 元本含めた国債の話なんだから基礎的財政収支のはずないでしょ？ 何ずれた事言ってるの？
2019-08-30 23:53:37
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 話をごちゃ混ぜにするな！ twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-31 00:01:05
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand 俺がしてる話は両方だが？ いうなれば「基礎的財政収支で赤字を改善」し、「その分を利払いとして民間に還元する」という話。 当然後半は利払いの話なので基礎的財政収支ではなく「財政収支の」話。
2019-08-30 23:58:32
ソクラテス雀@反緊縮
@nomorepropagand
@3225kou1241 基礎的財政収支 ＋１００ 利払い －１００ これなら民間の黒字は減らない。 この状態から元本支払いを組み込んだら民間の黒字は減る。 twitter.com/3225kou1241/st…
2019-08-31 00:03:47
kou@バニヤン大好きマン
@3225kou1241
@nomorepropagand そうね。 で「財政歳出で利払いを100億多く」した。 当然財政歳出にはもともと元本の支払いが含まれているので、純粋に利払いが増えてる事になるんだが？
2019-08-30 23:56:19