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2019年5月に「戦争で北方領土取り返す」と発言し問題になった丸山穂高議員
リンク 産経ニュース 1 user 605 「戦争で北方領土取り返す」酔って言及 元島民に維新・丸山議員 日本維新の会の丸山穂高衆院議員が、北方領土へのビザなし交流訪問団に同行していた11日夜、国後島の宿舎で酒に酔い、元島民の団長に「戦争でこの島を取り返すのは賛成で…
丸山 穂高 @maruyamahodaka

衆議院議員丸山穂高(まるやまほだか)公式ツイッター。84年生まれ、東大、経産省、松下政経塾を経て、12年より衆議院議員。現在3期目。これまでテロ準法や働き方改革法などの主要閣法修正、様々な議員立法や質疑での政府への働き掛けを。あと、憲政史上初の衆院糾弾決議も!

https://t.co/Uo9TBmo4oa
丸山 穂高 @maruyamahodaka
韓国が竹島にて軍事訓練の報道。延期していたのをこのタイミングでやるのは完全舐めてるなぁ。日本政府はまた遺憾砲もええけども、日本固有の領土である竹島が遺憾遺憾で返ってくるのか。不法占拠者へのあらゆるオプションを排除すべきではないと思う。写真は本日の総火演、島嶼部における統合作戦等。 pic.twitter.com/qsAHnDTjnH
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丸山 穂高 @maruyamahodaka
政府もまたまた遺憾砲と。竹島も本当に交渉で返ってくるんですかね?戦争で取り返すしかないんじゃないですか? 朝鮮半島有事時を含め、「我が国固有の領土」において自衛隊が出動し、不法占拠者を追い出すことを含めたあらゆる選択肢を排除すべきではないのでは? 〉政府、韓国議員団の竹島上陸に抗議 twitter.com/kyodo_official…
楽園のケロしん @heiwabokenokuni
@maruyamahodaka どんなに日本の主張が正しくても、実際に取り戻すには、戦争以外にイメージできない。 歴史に学べば、そりゃそうだ。
ポール巻毛ちゃん🎵 @hirogunpe
@maruyamahodaka 武力行使による奪還しか、もう方法はないのだよね。もっと現実に目を向けて欲しい。何とかして下さい。応援してます!
人工知能持ちのプリン🍮 @Moon_Somersault
@maruyamahodaka 炎上案件だしアウトな発言だけど 実際竹島を取り戻すならそれしかないのは事実である 韓国側からしたら抗議なんて あーハイハイって言ってれば問題無いからな
函館孫作 @hakoda10
@maruyamahodaka 先生お疲れさまです。日本固有の領土全て取り返して下さい。
Tircan🐸ティル缶 @RyohsukeTorii
@maruyamahodaka 戦争も視野に入れねばならぬのは当然の事だと思います 何だかんだで外交は力が強い国が制しているのが現実です。 もっと日本が周囲環境に恵まれていれば 綺麗事も吐けると思いますけれどね・・・。 現実が見えない人は無視するが吉です。
門前雀羅 @LgeVoeHcV75SAwF
@maruyamahodaka この事に関しては、丸山さんに同意です。今回は竹島だが、これが壱岐や対馬でも同じことごいえるのか?九州でも同じことが言えるのか?竹島に日本人が現状すんでいないだけで、我々日本と日本人の財産が侵されている。安全保障も。現在進行形で。北方領土も同じこと。
ウナギイヌ @unagiinu2019
@maruyamahodaka 武力行使以外で取り返す方法はないだろうね。 韓国は武力で竹島を占拠しているのだから。
和業平 @hide0229
@maruyamahodaka 戦争する必要はない 少し武力をチラつかせれば、奴等は尻尾を巻いて逃げ出す。 何故なら、命を懸けて戦う奴など一人もいない国だから
信州人 @masatakaito1
@maruyamahodaka 軍事行動でしか取り返せないでしょうな。なんせ軍の兵隊がいるんだから❗️🤔
たま @SItSRHxE95dhywD
@maruyamahodaka 「固有の領土」と言いながら、手も足も出せない状況で、領土と言えますかね? 「我が国固有の領土」なら、自衛隊を出しても問題ありませんよね。 政府がやっていることは、国内向けの子供騙しですね。
燈馬 @sou1minazuki
@maruyamahodaka 領土のやりとりなんて、戦争か金を払うか 交渉の最終段階が戦争かと ただ、今は国内の掃除と法整備が必要だと思います 竹島は逃げないので、まずは国内をまとめ、アメリカとの連携強化を
reborn @tomokifromoita
@maruyamahodaka 拉致問題も同様です。 「俺は日本を信じる、お前も日本を信じろ」と遺して亡くなった増元ルミ子さんのお父様の お言葉が思い出されます。 丸山先生、僕たち国民が断固支持するので タブーなく拉致問題や竹島問題解決へ 斬り込んでください。
イチロー @wittgenstein00
@maruyamahodaka 戦争をするくらいなら喜んで敵の手にかかって死のうなどと言ってる連中に牛耳られてるマスコミが日本を支配している限り竹島も北方領土も未来永劫もどってきません。世界は暴力という現実で成り立っています。
No@趣味垢 @NoK74739872
@maruyamahodaka 実際戦争以外で返っては来ないでしょうね 文さんは「1度の同意は同意ではない」と言ってますし、「約束しても破棄します無視します」と言っているのと同じ
マスクド近鉄マン @GWGrhJBl4MaMzv7
@maruyamahodaka 戦争とは言わなくても、竹島の周りを艦船でぐるっと囲んで、そのまま竹島を不法占拠してる韓国軍を兵糧責めにして降伏させればいい。もし 敵が援軍送ってきたら竹島の駐留部隊を人質にできるし。
佐藤仁左衛門 Nizaemon Sato @orangeson
@maruyamahodaka これこそ、強烈な経済制裁が良いでしょう!今なら効果あるよ!
まきば @byeeorin
@maruyamahodaka 戦争じゃないよ。圧倒的な武力を背景にした話し合いで取り返すのです。政治家がまず戦争ありきで話してはいけません。
ノーネーム @4FFrvdkHDmOqwUW
@maruyamahodaka まぁ、いきなり戦争は当時なら無いね。 今はあるよ。ただし、宣戦布告なしで竹島を自衛隊で占拠して島民がいれば強制送還かな?向こうが何を言ってもこちらの固有の領土なのだから全て無視かな? もう、協力関係では無いので行かない理由がない。
おっさんのクマ㌠ @HaganeW0506
@maruyamahodaka 竹島は武力で奪い返しても良いですよね。その活動が北方領土奪還に繋がると個人的には考えてます。もう日本も遠慮する事はないです。
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コメント

マケン犬 @watasi_no_make 2019年8月31日
そして「日本が戦争で奪い取った」というカードを与えてしまうワケですねわかるとも
マケン犬 @watasi_no_make 2019年8月31日
こうやって「戦争で取り返すしかないフンガー!」と鼻息荒くしてる間に韓国は諸外国へロビイングを仕掛けていくワケだ
野良馬 @nobody_oyaji 2019年8月31日
正直、そうでもしないと帰って来ないと思う気持ちは判るわ。  北方領土二島返還の幻想が跡形もなく大爆散した後は特に。
ケイ @qquq3gf9k 2019年8月31日
それをやると日本が国際的に制裁されるのも理解出来ないのかな。また酔っ払ってるのかな。
野良馬 @nobody_oyaji 2019年8月31日
沖縄という前例があるから「話し合いで返還」なんつー幻想抱くんだろうな、日本人は。
わななき @wananaki 2019年8月31日
基本領土というのは戦争以外で奪うことはできない。そもそも竹島も武力で奪い取ったものだし。しかしそれにもタイミングや運というものがある。例えば韓国が東側に行くことが決定的になり、米国とも対立するという結果になった場合どさくさに紛れて奪い取るというのはあるかもしれん。がいきなり元は俺のもんだからといっても戦争吹っ掛けるのはバカのすることとしか言えない。
963 @6k9zllJTRWBfd1x 2019年8月31日
それやると批判やら制裁が来るやろって意見はまぁ一理あるとは思うけど 国土を実質占領されてる状態を武力行使を視野に入れないで解決ってのもおかしな話だと思うわ 竹島関連で韓国によって殺された犠牲者も居る訳だし日本が武力行使するのは許されないみたいな風潮は納得し難い
わななき @wananaki 2019年8月31日
まあ北方領土に関しては交渉じゃ絶対に帰ってこないし、交渉するだけ無駄なのにいつまでも返還がどうのと言い続けるのもバカだと思う。これは北朝鮮の拉致被害者も同じ。瀬戸際外交で本当に領土返還したり人質返すわけがないのはだれが考えてもわかる。
風呂メタルP @hurometal 2019年8月31日
コストに見合わないからやらないんだろう。韓国を経済制裁で潰すほうが先だな。
まちぞう @S2DFsd0aOe46Y9O 2019年8月31日
watasi_no_make それな。向こう100年はそれで叩かれ続けるんだよ。
AØYAMA @AYAMA40831723 2019年8月31日
この人がネットスラングみたいのを使う度に顔が赤くなる思いだ
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年8月31日
武力介入が手っ取り早い手段なのは認めるけどさ、国会議員が憲法違反を是認する発言するってもうさぁ…。せめて裏垢作ってオナニーしてよ…。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年8月31日
まあ軍事侵攻で奪われた島(漁民に死者発生)だもの、交渉で返ってくるわけない
トロコンビーフ @azarasimann1 2019年8月31日
オタク連中に推されてた議員って印象あったけどヤバい人やな
ネワノ @One_of_Engineer 2019年8月31日
完全に炎上芸人に堕ちきった様に思う。ここまで戦争での領土奪還を信念とするなら、ちゃんと選挙時の公約に掲げておけよと愚痴りたくなる。
BD-bular @bdburage 2019年8月31日
wananaki その場合は防衛ライン自体が変わるからなあ
古橋 @FuruhasiYuu 2019年8月31日
そのへんのおっさんが言ってるなら気にもしないんだけど、国政に関わる国会議員が考えも調べもせずに言う話じゃねえよな…。色々検討した結果そう結論したならともかく、まったくそう見えない。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 2019年8月31日
交渉すれば帰ってくると思うのはお花畑。
SSKTK@伊万里湾16 @SSKTK 2019年8月31日
やるかやらないかは別として選択肢が最初から無いのは不利だよ、左手禁止のボクサーみたいな。 でもこの人維新出てから生き生きしてる
マケン犬 @watasi_no_make 2019年8月31日
交渉で帰ってくると思ってるのはお花畑だが戦争で取り返そうってのは局所的にしか見れないバカってところかね。二進も三進もいかないとはこのこと。結局コスト掛けて交渉とアピールを続けて相手の底が尽きるのを待つという基本から進めない
不可みどり @knsnhkmdr 2019年8月31日
遺憾砲云々は同感だが武力行使以外の道くらい…、元々武力侵攻されたものだからその考えに至るのは分かるがもっと言い方とか他の道を模索しようとか無いのか。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2019年8月31日
帰ってくるかもしれないけど、それによって得られる利得と戦争仕掛けることによる各種の損失をハカリにかけないとね。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年8月31日
選択肢があるとチラつかせる意味はあるからなぁ
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2019年8月31日
ちょうど昨日今日だったかの別まとめで、「『酔った勢い』で過ちを犯すのではなく、もともとの倫理観が出ただけ」って話題があったけど、まさにこの丸山議員のことだな。
83MHz @83MHz_clock 2019年8月31日
どんな国でも交渉で「はいわかりました」と領土渡す国はまずないし、交渉で返還されるわけはないけど、戦争吹っ掛けるのは交渉よりも下の下策だし、「固有の領土だから返せ」と言い続けておいて何らかのはずみで相手国が落ち度をかました時のどさくさで回収する機会を窺うって方法しか手はないっしょ
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月31日
武力で奪うと言うが、向こうは軍事施設を置いてるわけで当然応戦するし、そうなると国同士の本物の戦争になって、もはや竹島どころではなくなるよね。アメリカは距離を置くだろうし、何もかもが無茶苦茶。北は大喜びね。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月31日
というかこいつはN国党だろ?NHKの話だけしてたらいいよ
酸素喰う一文/h+JP @kdfm1mon 2019年8月31日
kamiomutsu それは違うよ 立花はNHKしかやらない(投票はつべかなんかでその都度賛成か反対か聞く)と明言してるけど他の党員はNHKのことをやる前提で他の活動もしていいって言ってるよ
メモル🍛🍣🥩🥧☕ @nijinosan 2019年8月31日
こいつまだ議員にしがみついてるのか
田中 @suckminesuck 2019年8月31日
血であがなっても奪われた土地は取り戻さなきゃならんよ
とろろ @ein18790314 2019年8月31日
軍事オプションという行動は現代においては伝家の宝刀みたいなもん。そんなもんを今の時代に抜き放題なのは外交も経済も別格のアメリカにしか無理なんだよ。 外交と経済政策により外堀を埋め、対外的なコンセンサスとして、まぁしゃーなしとは言わないまでも批判をゴリ押しできる諸々の状況まで高めないと無理。 それをわからずに一方的に武力行使すれば相手に有利なカードを与えるだけ。 日本に不足してるのは経済を背景にした狡猾な外交力。それなしに武力行使は無理なんだとわからないバカが国会議員やってるという絶望…
甘茶 @amateur2010 2019年8月31日
国会議員の竹島上陸は、対日関係において何も打つ手がなくなった韓国人にとって「日本への嫌がらせ」っていう意味で最後の自尊心を満たす儀礼なんだよ。日本側がそれに対して苛立ちを示したら、韓国人の悦びに加担してしまうことになる。
000 @qgatmdgtwd 2019年8月31日
竹島は日本の領土だけどぶっちゃけ竹島に日本人が血を流してまで取り返す価値は無い。
甘茶 @amateur2010 2019年8月31日
正直、苛立つのは分かるけど、せっかくアメリカを含めた世界が韓国側の異常性に気付きつつあるんだから、「韓国=異常国家」というアナウンスに、竹島問題をも搦めて粛々と拡散した方が効果的。
denev @_denev_ 2019年8月31日
qquq3gf9k それこそ、立ち回り次第でしょう。今の国際情勢が永遠に続くわけじゃありませんよ。
nekotama @nukotama001 2019年8月31日
qgatmdgtwd とりかえす気があるなら50年前に手を打ってるよね。
denev @_denev_ 2019年8月31日
ein18790314 つまり、きちんと外堀を埋めてから伝家の宝刀を抜けばいいということですね。私もその通りだと思います。
denev @_denev_ 2019年8月31日
それにしても「戦争なんてありえない(思考停止)」から「今は戦争できる状況ではない(現実的思考)」にまで世論を変えつつある丸山議員の功績は大きいな。
ケイ @qquq3gf9k 2019年8月31日
_denev_ 中国が香港で天安門出来ないような国際状況でどう立ち回ると武力で奪還して制裁されないの?
denev @_denev_ 2019年8月31日
qquq3gf9k 一例としては、次の世界大戦に乗じてとかですね。
tacosun @kagami4432 2019年8月31日
嘘か本当かはわからないけど 竹島にいるのは武装警察隊で軍隊ではないから自衛隊は出せない と聞いたことがあります まあ、この前の中露の領空侵犯騒動に加え GSOMIAの件や北の弾道弾やら緊迫してきてるんで今後はどうなるのやら…
古橋 @FuruhasiYuu 2019年8月31日
yoshiaki_idol 酔って無くても言うんだからそれと比べるのも失礼なレベルなのでは?
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年9月1日
国会の外交部会やちゃんとした講演会の場で素面の状態で言えば「戦争をしてでも取り返すべきである」というのは一つの意見として認められると思うが、あんたは相手国が実効支配してる場所で、相手国の監視下の元で、ベロンベロンに酔っ払った勢いで、一般人に絡んで言っちゃった戯言じゃねーか。軽いんだよ、言葉が。
わと @ATK9999DEF9999 2019年9月1日
戦争してまで竹島を奪い返そうという気は無いなあ。愛国心が足りなくて申し訳無いけど。戦争したら戦費調達の為増税するだろうし公的サービスも節約されるだろうし。竹島戻った時のメリットがいまいち想像出来ない。漁業権が広がるとかかな?。
kampfer @kampfer2009 2019年9月1日
N国党でも議員は議員なんだから軽々しく戦争戦争言ってんじゃねーぞこいつ。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年9月1日
いいからとっととNHKぶっ壊せよ、早くしろよ
denev @_denev_ 2019年9月1日
kampfer2009 なぜ議員が戦争を語ったら駄目なんですか?
denev @_denev_ 2019年9月1日
mizuki_windlow 軽かろうが重かろうが、言ってることは正しいですよ。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2019年9月1日
_denev_ つうか、国会議員も公務員だから、日本国憲法99条に憲法を尊重し擁護する義務がある。9条で紛争解決の手段としての戦争は放棄してる訳だから、戦争をして取り返そうというを国がやっちゃうのは憲法違反。
kampfer @kampfer2009 2019年9月1日
_denev_ 先に言ってくれる人がいたわ。manaby76 仰る通りです。
denev @_denev_ 2019年9月1日
manaby76 なら、憲法改正すればいいだけですよね?憲法改正の議論すら憲法違反ですか?
K3@FGO残4.5 @K3flick 2019年9月1日
まあこっちは普通に離党奪還作戦の対象だからね
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2019年9月1日
nobody_oyaji 「そうでもしないと帰って来ないと思う気持ち」 安倍"馬鹿"外交の無為無策ですね
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2019年9月1日
6k9zllJTRWBfd1x 「武力行使を視野に入れないで解決」 日米安保っていったいどうなったいるのでしょうね?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2019年9月1日
hurometal 「韓国を経済制裁で潰す」 日韓貿易だと日本が数兆円単位で貿易黒字を得ているのですが
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2019年9月1日
peipei999 「交渉すれば帰ってくると思うのはお花畑」 ロシアに数千億円貢いだ安倍という総理大臣がいまして…
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2019年9月1日
amateur2010 「対日関係において何も打つ手がなくなった」 外交関係としては"国交断絶"が最後のカードですが(戦争をのぞく)打つ手が無いとはどういうことですか?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2019年9月1日
amateur2010 「世界が韓国側の異常性に気付きつつある」 徴用工問題とか従軍慰安婦問題とか。日本が過去の戦争犯罪に対してまともに取り組まないことがどんどん世界に報道されてますけど"韓国の異常性"と言っているのは日本のマスメディアだけでしょうね
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2019年9月1日
kagami4432 「自衛隊は出せない」 対中国、対ロシアを考えて米国から釘を刺されているからですよ
kampfer @kampfer2009 2019年9月1日
_denev_ そんな話はしてないよ。素直に「そうですね」くらい言えねえのかお前さんは。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2019年9月1日
mizuki_windlow 「一つの意見として認められると思う」 国会議員が憲法を守る気がないだなんて発言、数十年前なら一発で辞職モノですよ? 日本人の民度の劣化によって首がつながってますけど
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2019年9月1日
日米安保をつきつけるとあれやこれや言い訳をして"しかたがない"ということに落ち着かせる人が多数いるのだけど。尖閣諸島が奪われても同じように米国様の態度によっては"しかたがない"とするのだろうな…
denev @_denev_ 2019年9月1日
kampfer2009 いいえ、そういう話ですよ。「そうですね」なんて言えるわけないでしょう。憲法改正の議論は、憲法違反でも何でもないんですから。
kampfer @kampfer2009 2019年9月1日
会話のできない人だ
denev @_denev_ 2019年9月1日
kampfer2009 「憲法改正の議論は、憲法違反でも何でもない」という点については、異論はないということでよろしいですか?
kampfer @kampfer2009 2019年9月1日
衆院で丸山に対し、全会一致で糾弾決議したのも、何でだよと思ってそうだなこの人。
kampfer @kampfer2009 2019年9月1日
_denev_ そんな話はしてませんのであしからず。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年9月1日
_denev_ そうだね。「たとえ戦争をしてでも奪うべき」という一部世論もこいつが「馬鹿の論理」に変えて、「結局のところ竹島奪還自体が現実的ではない」という世論を導いてくれたね。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年9月1日
今あえて言わなくてもいいことをわざわざ言って全部ダメにするのは馬鹿の所業だよ。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年9月1日
奪うとか奪還とかこの際どうでもいいから、あの半島がデカいクレーターになってほしい。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年9月1日
あー、キモいアイコンの異常者が来た
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2019年9月1日
竹島よりも先にお友達のsyamuさんを奪還してきたらどう?
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2019年9月1日
自分が不利になったので話をそらそうと必死だな。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2019年9月1日
_denev_ この発言において再軍備する為に憲法改正しようとは全然言ってない。ただ、取り返す為に戦争しようと言ってるだけなので、それが問題。
カミ @kami2805 2019年9月1日
なんかもう 天変地異でこの島沈んでしまえばいいのにって思う。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
watasi_no_make S2DFsd0aOe46Y9O 竹島は韓国に戦争で奪い取られた領土なのだが・・・、お前たちはいったい何を言っているのか。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
丸山が言うように不法占拠された竹島に自衛隊が赴いて奪還したとしても、それは防衛だから戦争で奪ったなんていう評価にはならないよな普通、反発してるバカどもは、隣国が侵略してきても自衛隊に防衛させないつもりなのか、「戦争で奪ったと言われたくない」とか言うのかね・・・。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
manaby76 「竹島も本当に交渉で返ってくるんですかね?戦争で取り返すしかないんじゃないですか?」と言っているのであって、「取り返す為に戦争しよう」なんて事は言ってないよね、並べてみたら一目瞭然で意味合いが違うよなぁ。馬鹿なのか工作員なのか、どっちだ。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
結局「戦争」っていう言葉遊びで非難がましく言ってるだけという印象。他国の軍隊が攻め込んできて自衛隊が追い払っても「戦争」だ、離島を不法占拠した外国の軍隊を追い払っても戦争だ。戦争というと第二次世界大戦レベルの大戦争のイメージですごい勢いで感情的に非難する奴いるよなぁ。
マケン犬 @watasi_no_make 2019年9月2日
satori_Lv35 「過去」戦争で奪われたことを証明するよりも「今」戦争で奪われたとする方が情報の切り貼りが容易という事ですよ坊や
マケン犬 @watasi_no_make 2019年9月2日
日本の領土を主張しても実効支配してるのは韓国だというのが国際的な世論。例え防衛を掲げようが韓国が実効支配している土地に武力で介入すれば国同士の行う正真正銘の戦争になるし、先の大戦のごとくトリガーを引いた日本が悪者になるのは目に見えてるんだよ。多少の知識があればね
とある金魚 @Preprandial 2019年9月2日
韓国殺すに砲弾要らぬ。幾らか物資を止めればいい
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
韓国が戦争で竹島を奪ったことは過去の出来事だから言われないけど、日本がやると「日本が戦争で奪い取った」と言われ続けるのか。論理的に矛盾してるし、そもそも竹島は元から日本の領土なので「戦争で奪った」になるわけないよな。お里が知れるなぁ。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
watasi_no_make 実効支配さえしちまえばいいってのが国際世論だと言いたいのなら、それこそ実力行使で奪い返さなきゃいけないって話になるんだが・・・。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
watasi_no_make っていうかもう竹島奪還は防衛だって認めちゃってるやん、屁理屈ごねて必死に戦争戦争言ってるけど、第二次大戦みたいな大戦争につながるかなんて誰にもわからんて、世界各地でいろいろ起きてるけどそのすべてが大戦争になるかっていったらならないしほとんどが局所的な戦闘で終わってる、多少の知識があれば武力行使があれば即大戦争になるなんて非常識は信じ込まない。ばーか。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2019年9月2日
satori_Lv35 とは言え、要らぬこと言ってるのは確かだけどね。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
manaby76 必要なことだぞ。過去の発言が問題視されたのは、あれが外交の場で酒に酔ったうえの言動だった事が原因だ。言論としては誰かが言わなきゃいけない事だぞ。というか、歪曲摩り替えが指摘されたことに反応せずに、やっぱり話を摩り替えて返すのか。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
manaby76 っていうか、なんで言っちゃいけないことだと思ってるの?。実際問題交渉で取り返すのが難しいのを棚上げして政府バッシングしていたいから?。交渉が難しいなら戦争とはいかないまでも竹島を理由に経済制裁しようっていう話になったら困るから?、「交渉以外あり得ない」なんてのは敵国にとって都合のいいプロパガンダでしかない。
マケン犬 @watasi_no_make 2019年9月2日
satori_Lv35 別に世界大戦になるなんていってないよ。頭に血上らせてありもしないものを見るのをやめようね。トリガーを引いた悪者に仕立て上げられるって言ってるんだよ。それと過去に奪われたと証明することの難しさくらいわかるだろう?けれども今武力で奪還すれば「日本が武力で侵略してきた」と大々的に喧伝するだろうし映像等で印象操作も行われるだろうということが想像できない?それと防衛だろうが国同士の武力を伴う衝突を戦争と呼ぶんだよ。防衛だから戦争じゃないなんて方が言葉遊びなの
マケン犬 @watasi_no_make 2019年9月2日
話し合いの席でぶん殴ってモノを持ってったら自分の物だろうが端からは強奪したと映るしそういう風に情報操作し易いってことがわからないかな
マケン犬 @watasi_no_make 2019年9月2日
「悪意が無ければデマじゃない」とか「防衛は戦争じゃない」とかイデオロギーに染まった人は定義が自分勝手すぎるよなぁ。国語の授業をするか?戦争とは国同士の武力を伴う衝突の呼称。国ではなくクーデターやテロリスト相手に行う武力行使は戦争とは呼ばない。紛争や内乱に外国が介入することを代理戦争と呼ぶことはあるけど厳密には違う。なので定義としては実は大戦以降戦争は起きていない事になるし、仮に世界が統一されれば戦争はなくなるってワケだ
マケン犬 @watasi_no_make 2019年9月2日
日本の領土という証明が難しいから戦争で奪い返すしかなくないですか?っつってんのに「日本の領土だから防衛!日本は悪くない」が通用するかって話よね。防衛の名目での奪還が正当性を得られるなら武力を伴わなくても奪還できる。戦争を仕掛けるのはは政治として最悪手ってのはロジカルな見識
マケン犬 @watasi_no_make 2019年9月2日
というか単純に〇〇するしかない状況でそうするのは悪手。なんせ相手はそうするように仕向けてるんだしその後の動きも想定してると見るのは戦略として当然
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
watasi_no_make 想像だけ?ありもしない事を想像して頭に血をのぼらせるのやめようよ(笑)、まさにお前のことじゃないか。「トリガーを引いたら悪者に仕立て上げられるんだー!」、ただの感情論だなぁ、中国が南沙諸島で侵略しても、ロシアがクリミア侵略しても、韓国が竹島侵略しても、悪者だーって言われてるかもしれないけど、だからどうしたんだって話だろ。しかも竹島の場合は韓国に侵略支配された正当な我が国の領土だから奪還の大義名分がある、悪者になることもないわ。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
watasi_no_make 話し合いの席で?、頭に血をのぼらせて妄想ぶちまけるのやめようよ(笑)
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
watasi_no_make 防衛してもそれは戦争ですよって言ってるんだけど、頭わるいのか。武力を行使すれば第二次世界大戦のような大戦争に突入してまうかのような先入観は捨てるべきだとは言ってるけどね。後段の説明はまったく不要だ。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
watasi_no_make 「日本の領土という証明が難しいから戦争で奪い返す」なんて誰も言ってない、妄想だけで喋るなってんだよ。妄想やめろ。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
watasi_no_make 待て待て「交渉するしかない」って言ってるのお前らだぞ、自分が悪手ワロタ。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月2日
丸山穂高『朝鮮半島有事時を含め、「我が国固有の領土」において自衛隊が出動し、不法占拠者を追い出すことを含めたあらゆる選択肢を排除すべきではないのでは?』⇦ あらゆる選択肢を排除すべきではないと言ってるよなぁ。相手が何を言ってるかすらわかってないのに批判すると恥かくぞ、もう遅いけど。
マケン犬 @watasi_no_make 2019年9月3日
歴史と国語と政治を学んでからまた見てご覧。終始感情論で語ってるのは君。俺は単純に知識で弾幕張ってるだけだよ
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2019年9月3日
satori_Lv35 とはいえ憲法上、日本が戦争をする手は封じているからね。あと、国連には旧敵国条項という日本など第二次大戦の旧枢軸国側が何かすれば、安保理決議がなくても武力を行使されるという規定があるから、これを持ち出されることは何としても避けたいのよ。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月3日
watasi_no_make 負けン犬の遠吠えですか、ありがとうございました。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年9月3日
manaby76 だからなんで言っちゃいけないと思い込んでるんだよ、ここは言論の自由が認められた日本だ。お前の言い分は韓国の工作員の言い分だ、韓国にとって都合がいいだけ。
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