A day in the life 「森の百合酒場」で森奈津子さんに脅迫された「アデイ女」さんが、なぜか今更登場して衝撃の事実を暴露。

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

@nyanya4649 @a_day_2018_11_4 同席した女性が否認してるとか、誰が・どんな形で・どの点を・どのような証拠があるなら証拠を添付し・どのような証言の信憑性を担保して・状況を理解している中立的な立場の人間の担保はあるのか、そんな基本的なこともわからないのに、質問や反論ができるほど自分は超能力は持ってませんm(_ _)m

にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@mogura2001 @a_day_2018_11_4 では、「基本的な事は何も分からない」のに、森のデマツイートをRTしたのは何故でしょうか？

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

@nyanya4649 @a_day_2018_11_4 情報が出てない時点で、それを事実と思ってRTすることは普通にあるでしょ？　当方、全知全能の神ではないですし。 それを言い出したらあなただって、自分が全部知った上でデマ拡散協力したと認定されてるじゃないですか？　あなたがすれば不倫、私がすればロマンスですか？

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

@a_day_2018_11_4 別リプライにも書きましたが、デマですデマですと連呼されても、判断の材料にはならないんですよ。 誰が証言し、信頼の置ける人物なのか、その理由は提示できるのか、証言の内容は誰が担保し、第三者が客観的に判断できる状況にあるのか……etc. それをやらずに、いきなり糾弾は悪手かと。

にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@mogura2001 @a_day_2018_11_4 では、下記スクショを見て下さいませ。（時間がある時に、マトメを全部読まれるのが望ましいですが） スクショをご覧になった上で、今現在、森さんのいう「百合BAR襲撃事件」は事実だと思われますか？ togetter.com/li/1288022 pic.twitter.com/XEcfNyU9UP

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喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

@a_day_2018_11_4 んで、いちいちリプライされても、こういう形の糾弾をやっちゃうタイプは、細切れで冗長な話をされ、時間がかかってしょうがないので、まとめを作るなりしてくださいませんか？　そしたら自分が森先生の元ツイートに、リプライの形でリンクしますよ。 その程度には、当方はニュートラルなつもりです。

にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@mogura2001 @a_day_2018_11_4 それを聞いて少し安心いたしました。ありがとうございます。☺️ アデイ盗撮騒動のマトメです。 割と長いので返信は急ぎませんが、普通の読解力のある人間なら森さんのいう事がデマだと分かる筈です。 togetter.com/li/1288022

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

@nyanya4649 @a_day_2018_11_4 店長と森先生の意見が対立してるのはわかりました。 まとめもありましたか。後で読みます。 なぜこれを元ツイにリプライでくっつけないんですか？　森先生があなた方をブロックしようが、リプライは削除できないんですから。自分がくっつけてもいいですよ。RTされれば読んだ人が判断するでしょう。

にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@mogura2001 @a_day_2018_11_4 喜多野さんがくっつけて下さると有難いです！（マトメを読んで納得されたらで良いです） マトメが出来るのは騒動より後でどうしてもタイムラグが出来てしまいますし、元ツイに返信する為だけに新垢を作るのは面倒なのです。その頃にはRTの嵐から日が経っていて、返信迄読まれる方は少ないでしょうし。

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

@MORI_Natsuko このツイートに対して、こういう意見もあるようです、ご参考までに。 双方の言い分については、読んだ人が判断してくださいねm(_ _)m togetter.com/li/1288022

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

@nyanya4649 @a_day_2018_11_4 くつけておきましたので、少なくとも自分のツイートに信頼を置いている方は、一応読んでみるかという気持ちにはなると思います。 もちろん、自分を嫌ってる人には、アイツのリンクなど読むものかというマイナス効果も同時にあるので、その責任は取れませんので、予めご了承くださいm(_ _)m

にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@mogura2001 @a_day_2018_11_4 ありがとうございます。フェアネスさを感じました。 また、まだ読まれて無いかもしれませんが、読後に喜多野さん自身の判断を教えて頂きたいです。

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

長くて読むのに疲れた……。 取り敢えず思ったのは、「まとめを作るなら可能な限り客観的な記述を心掛けたほうがいい」ってことかな？　支持を広げたいならね。 ◉森奈津子さんが平野太一さんを中傷し、A day in the life 「森の百合酒場」を卒業するまで - Togetter togetter.com/li/1288022

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

そこは森先生と店長の間で了解してれば、外野がどうこういう話でもないし。 んで、このまとめ、2018年の11月13日にできてるのね。 9ヶ月近く前にできて、自分がリンク貼るまで誰も貼っていないってのは、けっきょくは糾弾することが目的化してて、事実を是々非々で議論したいってことじゃなさそう。

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

どっちもどっち論は好きではないが、全否定か全肯定か、そういう党派性丸出しの議論って、コップの中の嵐で、外に広がっていかない。そりゃ一般の人は関わることを辞めとこうとなる。 そっちの支持を広げたいのでないなら、悪手だよねって言ったのは、そこ。

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

自分も党派性はあるけれど、いちおう話は聞くし、必要ならリンクも貼る。けどそれはフェアネスとは違うと思う。ただの耐性、鈍さ。 普通の人はいきなり糾弾された時点で、こりゃ関わらんとこでブロックが普通。で、ブロックして逃げたとさらに糾弾されて、双方が感情的になって不毛。

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

森先生、やっちまったなぁとは思うけれど、彼女の突破力は大したものという評価は変わらんし、結果的に勇み足も増えるけど、角を矯めて牛を殺しちゃ無意味。 オールオアナッシングでしか思考できない人には、曖昧な態度だ全否定しろと糾弾されてそうだけど。 是々非々ぢゃいかんのか？

にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@mogura2001 是々非々で宜しいかと思います。私が敢えて喜多野先生にメンション飛ばしてるのは、デマをRTして5000人強のフォロワーに広めたからであって、単に是々非々の方にいちいち確認は取りません。 森奈津子さんのいう「しばき隊百合BAR襲撃事件」は、現時点の判断で「是/非」どちらだと思われますか？ pic.twitter.com/SF17g0S9p8

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にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@mogura2001 賢明な喜多野さんは既に認識されてると思いますが、平野氏は襲撃などしておりませんし、これは森さんのデマです。 店主とアデイ女さん、両者の証言もございますし、この事実は覆らないでしょう。 ご自身が拡散に協力したデマの打ち消しに、ご協力いただきたいのです。

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

@nyanya4649 デマの定義がわかりませんし、それが名誉毀損になるなら、当人同士が裁判なりで争えばいいことで、比喩的表現で収まる範囲なのか違うのかは、読んだ各自が判断すればいいこと。 犯罪に加担したんだら償うのは当然的なお申し付けに、協力する気はないです。 まとめへの私見はツイート済みです。

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

そういうところだぞ？　内容の是非よりまず関わるのが面倒臭いと思われて、支持が広がらずどんどん内向きにカルト化する原因は。

にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@mogura2001 デマの定義→ goo国語辞書の2より「事実に反するうわさ。流言飛語」の意味と思っていただければと思います。 平野氏がアデイを襲撃したという森さんが流した噂は、事実でしょうか？デマでしょうか？ 現時点での宇喜多さんの判断で構いません。 pic.twitter.com/7DYLnEOD5L

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喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

ですから、警察沙汰や裁判になるレベルの流言飛語なら、当人同士が争えばいいですし、襲撃というのは比喩的表現の内と思うかデマと思うかは、各人の判断でしょう。 煽っておいて実際にきたら襲撃は、そりゃダメだよと思いますが、だからといってデマか否かの二択を強要されるいわれもないです。 twitter.com/nyanya4649/sta…

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

先にも指摘したように、あなたたちはアレだけ人数がいて、森先生の元ツイートにまとめを貼ることもせず、9カ月近くも放置しておいて、いきなり糾弾モードでデマを拡散したとか言い出す。 糾弾するためにワザと泳がしてたのかと言われても、論拠の無い言動とはいえんでしょ？

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

自分がリンクを貼り、少なくともリンクを読んだ人が判断する材料を出し、元ツイートが拡散したら反論も拡散するようにしたら、さらにデマ拡散に協力したから打ち消しに協力しろという。 こっちは「デマ拡散に協力した云々はデマなので打ち消しに協力しろ」とは言いませんよ？　言論の範疇だから。