相手男性とは連絡が取れず…17歳少女の望まない妊娠に立ち会った産婦人科医のツイートが話題に「男性にも厳罰を」「望まない妊娠を減らすには」

法律や環境はすぐに変えられないけど,どうか前向きに
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Daisuke Shigemi@産婦人科医 @Dashige1

こないだ、17歳の女性の出産に立ち会いました。 お産自体は順調でした。 ただ、パートナーは(詳細は書けませんが)成人で妊娠発覚から連絡取れずと。 もともと産まないつもりだったけど発覚時には中期になっていたから産むことにしたと。

2019-09-15 14:38:45
Daisuke Shigemi@産婦人科医 @Dashige1

その方のお母さんは協力的で、本人も自暴自棄ではないのが救いでした。 また、高校を休んでいましたが、頑張って復帰して卒業したいという希望がありました。 日本では妊娠した高校生の90%近くが自主退学という結果になっています。 低学歴は貧困の連鎖の契機になりえます。

2019-09-15 14:38:45
Daisuke Shigemi@産婦人科医 @Dashige1

どうにか、家族、学校、教師、クラスメイトの理解の上で、高校を卒業し、平和で健康的な家庭を作ってもらいたい、と心の底から思いながら、そのお母さんが小さな我が子を胸に抱く姿を眺めていました。 出産を無事に見届けましたが、産婦人科医としての無力さをときに実感します。

2019-09-15 14:38:46
Daisuke Shigemi@産婦人科医 @Dashige1

産婦人科医、MPH。「産婦人科x公衆衛生」を中心に、臨床、研究、教育、ビジネスの視点を組み合わせて新たな価値の創造を目指しています。大学院では主にビッグデータを用いた臨床研究。遠隔健康医療相談事業(産婦人科オンライン obstetrics.jp)の運営も。FemTech.※個別の健康相談は受けません

obstetrics.jp/doctors/52

憤りを感じる人々
おけいはん。 @spirallovek

男性こそ「こんな男は最低だ、人としておかしい」と言い続けてほしい。心の中でではなく、言葉で意見を明らかにしてほしい。それを繰り返していくことが、望まない妊娠の責任が男女両者にあることをハッキリさせていく。なぜ彼女だけ人生が変わり責任を全うするのか。今の何百倍も考えた方が良い。 twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-17 09:57:31
🌻ユキツムの人間性を絶対に許さない🌻 @SocialParty2000

男最低だな!同じ男として終わっている! そいつ見たら、ぶっ飛ばしてやりたい twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-16 18:53:57
マリエ・no more war @ailoveuu

自分の遺伝子なんだけどなぁ……ほんと無責任オトコ多すぎ twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-16 17:06:52
バチくん @gizapink009

こういうの多そう パートナーがクズすぎて胸糞 twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-17 10:46:01
ɹǝƃuɐɹʇS ǝɥꓕ 🏳️‍🌈 @maleblackswan

娘を出産した時、同じ病室の女性が16歳で出産。相手はいたが、給料日にパチンコに全額つぎ込んでしまい、入院費用をどうやって支払うのかと喧嘩していた。 他の家族も色々と揉め事が多そうで、あの赤ちゃん娘と同い年なんだよなと時々思い出す。 twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-16 23:13:15
ナカイサヤカ@『さらば健康食神話』発売中 @sayakatake

真摯なコメントも読んで欲しいな、特に男性。責めてるとかじゃなくて、男の知らない世界を小さくしていくために。 twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-16 20:02:57
子を見捨てた父親への罰は?
つけ麺三杯目 @koalacat6

女子高校生は未成年なんだから大人は手を出しちゃいけないということがわからないバカ男が多すぎる。 法律云々の前に、人間としてさ、子供出来たときのこと考えないと駄目だろ。 女子高生がトイレで出産した子を遺棄した場合に罪になるのなら、やり逃げだって殺人罪に匹敵するから。 twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-16 22:27:32
あいたん @aitanmemo

美談にはしちゃいけない話 >パートナーは成人で妊娠発覚から連絡取れず 未成年に手だして、妊娠・出産させたのに、責任取らないとか、どうなってんの? 女子高生の乳児遺棄事件もあったけど、こういう時、男は責任取らずに、逮捕もされず、罰も受けない そりゃなくならないよね。いいとこ取りだし twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-15 23:01:19
てみす @temisu39

連絡が取れなくなったパートナーや買春する大人にきちんとした処罰を求めたい 子供は女性だけでは出来ないし、堕胎するにもお金(少なくとも10万)がかかり体調が戻るには半年はかかります 自分の体験も含まれますが、子供を遺棄する女性だけが処罰されるのはおかしいよ!!日本 twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-16 12:05:59
シリウス@時短勤務 @incompetent_exp

詳細は分からないけど、こういう件の相手の男は公に指名手配できるくらいにしてもいいと思う。万が一、遺棄とかで女性が罪に問われるような事態になったら相手の男はそれ以上の罪で罰することが出来ると明確に決めても良い。詳しくないから稚拙な表現になってしまうけど、それくらい男の罪は大きい。 twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-16 15:58:35
二条条太郎 @W1ISqmd0KmHaupu

@Dashige1 @amiw328 未成年に手を出したあげく妊娠させた男は終身刑にしてほしい。

2019-09-16 10:04:41
Daisuke Shigemi@産婦人科医 @Dashige1

@W1ISqmd0KmHaupu @amiw328 コメントありがとうございます。私も相手の男性には憤りを覚えますが、そこにあえて言及はしません。 罰するのは私の範疇ではないので。 でもお気持ちはよくわかります。

2019-09-16 11:35:02
国のサポートが不十分
かい@ゲームアニメ鳥肌自由自在 @kaitan56666

無計画の出産を手放しに喜べないけど それより喜べないのはこの国の出産後の援助。 そもそもみな子供が欲しくないわけではなく、ほしいけど育てると今の幸せを捨てて辛い人生を覚悟しないといけないから。 子供を育てても人間として健康で文化的な生活を送れる社会を、政府は早く達成して。 twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-16 18:45:17
しおまま® @aoakua514

産むと決意したのであれば生活や、環境を全力でサポートして貰えると赤ちゃんが虐待されたり、死ぬことも無くなってくると思う。 格段に違うよ、国がサポートするべき。 twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-16 09:32:51
性教育の重要性
Wil-son @shiromo_kuren

パートナーがクソ過ぎるのと、認知と各種費用の請求は必須だがここではおいておいて、 妊娠中期まで妊娠した事に気がつかなかったのが本当だとしたら、やはり性教育の重要性を思わずにいられない。 twitter.com/Dashige1/statu…

2019-09-16 11:04:26
YOKO @Yoko44977900

@Dashige1 色々な事情で中絶を選択することはあるとおもう。でも心身にダメージがあるとおもうので…望まない妊娠をさけられるよう…アフターピルなど、もうすこし簡単に手にはいるようになるといいとおもう。

2019-09-16 19:32:47
Daisuke Shigemi@産婦人科医 @Dashige1

@Yoko44977900 コメントありがとうございます。 そうですね、望まない妊娠を最大限減らす仕組みを、教育、避妊法など様々な視点から改善していかなければなりませんよね。

2019-09-16 20:51:13
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コメント

shuich kimura @NEOura36 2019年9月17日
少なくとも成人にはDNA検査を義務づける必要があるのかな 子供のDNAを検査して父親を割り出して、強制的に養育費を払わせるとか そんなこと出来るんかな?
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boneless @boneles35516503 2019年9月18日
妊娠・出産のリスクは女性が一手に引き受けるから、男は逃げるが勝ちという生物学的非対称性があるんだよね。男女とも中高生にかけて出産前と後における負担がどんなものかきちっと教育して、無責任ではいられないよう自覚を促していく必要がある。
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えびやん @sionchr 2019年9月18日
NEOura36 こういった逃げ得を許さないためにも、今後必要な措置かもしれませんね。遺伝子情報を国が管理するとか、とてもディストピアみがありますけど・・・
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地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2019年9月18日
「こんな男は最低だ、人としておかしい」と男が言い続けたところで、女性はそういう人に惹かれるのだからどうしようもない(むしろ言った方が負け犬の遠吠えと見られる)。 こればかりは女性同士でそういう価値観を共有してもららうしかない。
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footpeas2 @footpeas2 2019年9月18日
NEOura36 残念ながら親子鑑定は両親のDNAがないと厳しいみたいですね。
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* @romiromidondon 2019年9月18日
ACPP_DangerMine 「この人は大丈夫な男」「この人はダメな男」の定義ってなんですか?こういうのは同性の方がわかると思うので教えてください。女性間で共有します
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ゆきやけ @yukiyake_ 2019年9月18日
相手が分かっているのならやりようはある気がするけど大変だろうなとは思う しかしこの手の話はろくな話になりようがないよな あと国というか行政のサポート自体はあるはずだからサポートしろじゃなくて相談しにいったらどうかと思う
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ゆきやけ @yukiyake_ 2019年9月18日
強制認知というのがあったけどやはり大変みたいだな
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shuich kimura @NEOura36 2019年9月18日
footpeas2 だから成人は全員DNA検査をしておけば、母子のDNA検査から父親を割り出せたりできるのかなと...
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年9月18日
romiromidondon 「無根拠に自信満々な態度で積極的に振る舞う男」って実際にはあまり責任感がないことが多いですけど(恋愛に限らず),そういうのを「頼もしい」と勘違いする女性は少なくないようには感じます。特に男が年上の場合。
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* @romiromidondon 2019年9月18日
未成年を妊娠させた相手が成人なら強制的にDNA鑑定でいいと思うが。だって法律違反だろ。なんでそこだけ「保護者双方の同意ガー」になってるんだよ頭明治かよ>警察
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963 @6k9zllJTRWBfd1x 2019年9月18日
この手の話は恋愛の段階で駆け引き目的でセックスするのはやめとけって言うしかないんじゃないかなぁ お互いに命の責任取りきれないのに相手の気持ちを引き留める為になぁなぁでセックスしてたらこういう事態も起こり得るんだし 責任の取り方をちゃんとハッキリさせておいてお互いそれに同意した状態以外でのセックスは無責任な事って意識作っていくしかないんじゃね?(多分無理
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RXF-91 @rxf_91 2019年9月18日
同意の上のセックスの結果の妊娠なんだから自業自得の部分もあるよね。何でゴム使わなかったの?
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* @romiromidondon 2019年9月18日
uchiwamaster そうですねー…その括り方だと差別になる可能性が高いですかね…「オタクは✕✕」みたいな大きい括りなので…
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* @romiromidondon 2019年9月18日
真面目な話、高校生の時に「妊娠したら失う可能性のあるもの」は教育しといた方がいいと思うわ。将来のキャリアプランを描かせるのは教育の役目の範囲内だと思う
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カミ @kami2805 2019年9月18日
非人道的だけど、いっその事そういう望まれない子供を、国が100万くらいで買って、専門機関で育てた方がいいんじゃないか。
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E音 @strains_e 2019年9月18日
ゴム使ったら「紳士」、ピル飲んでたら「ビッチ」、こういうとこから変えていきたいね。
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キョウさん @XoWVFTL26mVWNuP 2019年9月18日
kami2805 国の施設だってそんなに信用出来ないよ。職員が子供に日常的に暴言を吐いていたのを見たことがある。子供は子供で当たり前のように万引きとかしていたけど。
3
ヘルヴォルト @hervort 2019年9月18日
未成年の望まない妊娠を減らすのは割と簡単で、未成年がセックスするなで解決する。そこで性行為を強要するような男は警察呼べばいい。 そして妊娠させて逃げるような男対策なら、結婚するまでセックスするなになる。 現状いかなる避妊を行ってもそれは100%ではないんだから、セックスをするということはリスクを負うということは理解したほうがいい。 相手が人間である以上は善人か悪人かなんてそう簡単には見極められないんだから、事前にできる対策なんてこれしかない。
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フルバ @furubakou1 2019年9月18日
正直即退学は早計かな、と思わんでもないのよね。学業との両立ができるんなら在籍させてもいいだろ、と思う。…まぁ困難なのは事実だが。
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たちがみ @tachigamiSama 2019年9月18日
romiromidondon 皮肉で言っていると思うのでマジレスする必要は無いと思うのだけど 異性に見せる顔と同性に見せる顔は全然違うので、恋愛強者の女性に聞いた方が良いと思いますよ 女性にも性格悪いのに男ウケが良い、と見做される人いるでしょ
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ボドロー @kochi_boardgame 2019年9月18日
sionchr 興信所やリクナビがあなたの寿命や病気の確率を探ってくる世界ですね
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シモポ @simopo 2019年9月18日
いわゆる陰キャなどに対する態度を見れば、その人間が弱者に対しどういうスタンスでいるのかは伺える。子供や障害者などではダメだ。ああいう「わかりやすい弱者」へは優しい面を出した方が得だと認識してるのが大半だから。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月18日
『男性こそ「こんな男は最低だ、人としておかしい」と言い続けてほしい。』男で括られても赤の他人の出した出来たのドロドロ股下事情なんか関わりたくも無いし知らねぇよ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年9月18日
boneles35516503 妊娠・出産の負担は物凄いって教育すればするほど、付き合ったメスを妊娠させたら蒸発するオスは増えると思うよ。 教育よりもそういうオスを逃がさない方向で対策を構築すべきでは?
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2019年9月18日
え!学校退学させるなってこと!?責任もてないガキはセックスするなでしょ!?
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\(TOT)/ @shibanasu14 2019年9月18日
夜道で強姦されるようなケースは別として、未成年に取り入ろうとするおっさんなんか関わらなきゃ良いのでは?🤔
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一華 @anemone_Ichige 2019年9月18日
「男性こそ「こんな男は最低だ、人としておかしい」と言い続けてほしい」って、何気に男性をバカにしていると思う。そんなことを言い続けなくとも、ほとんどの男性はこの男を「クズ」だと思ってるぞ。人としておかしいのは自明。そこからどうするかだよ。
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ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2019年9月18日
romiromidondon 女性に肉体関係を求める過程の男性の様子は、女性が同性のセックスをしてる様子を見られないのと同じように見られないです。ましてや未成年に手を出すような犯罪準備中の話を聞けば一言目に「犯罪だぞ止めとけ」とたいていの人は言うでしょうから、男性の中でも隠れて回ってどこにいるのか分からないる存在に感じます。個人的な感覚ですが
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年9月18日
そもそも両者とも妊娠しては困るのならちゃんとやることやってからするか、そもそもしないという意思を持つべき。その結果何らかの不利益が生じてもそれは一時の快楽に溺れた自分らの責任だろう。ただし、政府のサポートはもう少しあってもいいし、何より男は自分のまいた種なんだから、ちゃんと責任を持って育てる。そのつもりがないならきちんと避妊をする。と言うかそもそもやるなって話。
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🚧🚧🚧 @28ume 2019年9月18日
rxf_91 まさかと思いますがコンドームの避妊確率が100%だとお思いで…?
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年9月18日
子供出来たら困るけど、おつきあいした相手と性行為はするって考えの人は結構多いよね。確実な避妊方法ってのがかなり限られることは知識としてもっておかないとまずい。外に出せばOK的なフィクションは当然事実と異なることは多くの人が知ってると思うけど、なぜか真似しちゃう人いるようだから、そのあたりの知識はどうにかひろめてほしいなぁ。
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@taiheyou 2019年9月18日
NEOura36 ゼロからDNA判定すると今の技術じゃ本人だと100%判定できないのが怖い。
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ケロ @kero_5313 2019年9月18日
rxf_91 未成年だから妊娠した時の大変さが分からず、おそらくは相手の男に言われてそのまま・・・ということも考えられます。ゴムを使うという発想が出てこなかったのかもしれません
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ケロ @kero_5313 2019年9月18日
というか、性行為は結婚してから or 結婚することが決まった状態 で初めてするようにしたらいい。ひと時の快楽の為とか、童貞、処女が恥ずかしいからとかそんなくだらない理由で人生を棒に振らないでほしい。
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練り馬 @deltamouth 2019年9月18日
学校に復帰できるなんて甘い考えは捨ててほしい。一時の劣情に駆られた代償はきちんと支払わないと。でなければ言われたことをきちんと守ってまじめに生きてる人に対して失礼だわよ。
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2019年9月18日
コンドームが歯磨きやひげそりのような衛生用品でなく下手したら性具扱いされてるのが原因だと思う
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モンスト用2 @akitumnalnapple 2019年9月18日
だれか『そんな男を選ぶオマエも悪い』と言う女性はいないもんかな?
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asiga-ru275 @tesuta727 2019年9月18日
こういうのって養育費を取れない、払わないのも問題だよな。
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ざわざわ @MfekaYrZhWtx2SG 2019年9月18日
deltamouth x甘い考えを捨てる ◎立派な考えなので支える
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きいち@HR @Key1_H 2019年9月18日
「男性こそ「こんな男は最低だ、人としておかしい」と言い続けてほしい。」それで痴漢だのやり逃げだの、男による女性への悪行が減るとは思えませんけどね・・・もちろん最低な行為で、認知させる方法などは模索するべきだと私も思う。
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筋トレナースマン@作ろうホームジム @m2_tanaka 2019年9月18日
女を大事にするフツメン〜ブサイクよりヤリ捨てるイケメンの方がモテるからね、仕方ないね……  どんな美味い飯出そうが店構えが不衛生極まりなければ客来ないってのもまた仕方ないが。
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Andy K. @usoemon 2019年9月18日
バックレる父親は当然クズとしても、そのクズを無理やり引っ張って来てもさして母親周辺の苦労が減るとも思えないな。不幸の総量は増えそうな感じ。 予防に力入れるか、シングルでも産み育てる環境整えるほうが建設的かと
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Yamane @Yamane09820616 2019年9月18日
真面目に生きてる人間にとって女生徒が退学しようが復学しようが何の影響もないのに、復学は甘えだとか言う人間がいるのがよくわからない。感情的に気にくわない以上の理由があるんだろうか。
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Andy K. @usoemon 2019年9月18日
rxf_91クソリプは承知で書くけどコンドームって男が使う道具だよ
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きいち@HR @Key1_H 2019年9月18日
もうそれこそ、3等親以上離れた成人済み男性と、未成年の女の子はプライベートでの接触を禁ずる、ぐらいの法律でも作らないと・・・子どもにいくら教育を施しても、一度素敵だと思ってしまった大人が悪い大人だと、その大人の口八丁で簡単に教育や道徳などは覆されますからね。
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masaozero @MasaoZero 2019年9月18日
男としては最低なんだが 雄としては遺伝子を遺す為の効率的行動
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年9月18日
NEOura36 これはやるべき。 ついでに托卵や浮気もわかるから男女ともに利点がある。犯罪捜査にも役立つので良い。
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年9月18日
女の子の場合は「セックスしたい」よりも、「セックスさせてあげないと彼氏に嫌われる」とかで身体を許すことも多いからなぁ。真正のクズほど善人のふりで女をたらしこんでその気にさせる技術に長けてるから、人生経験が少ない若い子に見抜けというのは難しいのよな。説明しても「あの人はそんな人じゃない」ってフィルターかかっちゃったりするし
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年9月18日
あと、恋人としては本気で誠実だったのに、父親になるとわかったら尻まくって逃げるタイプの無責任クズもいるな
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年9月18日
まあ、ガキができたらトンズラするようなクズが、女の子も気持ちよくなれるような気遣いのあるセックスしてるとは到底思えないんで、正直こういう若い母親で肉欲から抱かれてる子は少ないんでないかなぁ
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2019年9月18日
制度的心理的世間的ハードル下げて休学・復学しやすくするのはいいことなんじゃない?妊娠出産に限らずそれが必要になる事情てのは誰にでも起こりうるものだし。
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まるい りん @maruirin 2019年9月18日
母親側に育てる意思がある事例だけど、どちらも意思がない事例もあるので、自暴自棄になる前の防波堤として赤ちゃんポストのシステムは必要なんだろうな。
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infomaniac @infomaniac_jp 2019年9月18日
妊娠出産で退学というのは気の毒だとは思うけど、高校の教育方針として未成年者の性行為を奨励していない場合、それを実践して結果を出した生徒がインフルエンサーになってしまうと風紀上の問題を招きかねないという懸念はあるんだろうなあ。 幸いにして、今の時代、勉強を続けたいと思ったら、通信制高校という手段もある。復学できないことを嘆くより、積極的な転身を後押ししてあげる方が良いのかもしれない。
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年9月18日
この問題で女"も"殴るフェミニストはほとんどおらんやろなぁ。男"も"殴る男はいくらでもいるけど。 自由恋愛だけど、未成年で女だから責任は無いって言いそう() レイプされたわけじゃないんだから、ぶっちゃけ全くかわいそうじゃない。
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まるい りん @maruirin 2019年9月18日
産婦人科の人が書いた「さらば悲しみの性」を保健体育の時間に読んだけど、トラウマだった。
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年9月18日
しかし女の子が妊娠出産に弊害ある年頃の時期に、周辺の同世代の男の子は性に目覚めてやりたい盛りってのは、現代の人間社会と生物構造が全く合致してないよな。もちろん彼女を気遣って我慢できる子も居るわけだけど、逆に「彼女出来たらヤれる」という安直な発想に言ってしまう子も出てきてしまうわけで、やはり性教育は重要
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やまだ @eien0213 2019年9月18日
romiromidondon 好きにならない男と、なっちゃう男で考えてみれば…
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ロンマニア @LiongHMD 2019年9月18日
「出産に立ち会った」のにタイトルは「妊娠に立ち会った」 挿入中に横で見てたのか? #ゴミリプ
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okoo @okoo20 2019年9月18日
なんでここで我慢できずに男でくくるかね? 逃げてく人間なんて非難対象になることなんて確定でしょ。
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🎶☀️メイズ🍣くろえ🌈⭐️ @taterool 2019年9月18日
もっと性教育はオープンにしないとダメだとは思う。未成年はセックスしないはずだから話題にしない!じゃいつまで変わらないし外出しは避妊じゃねぇ。
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よむ @mtnejpx- 2019年9月18日
何しても100%回避できないんだから片方でも責任取れない世代だったらヤルなに限る 結婚してたら話別かも知らんが
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南風 @nan_poo 2019年9月18日
おそらく、車でひき逃げして怖くなってトンずらかます類の姑息な人間なのだと思います。ひき逃げするような人の多くが普段は大人しく善良そうに振るまって周囲の人がその本性を見抜けないように、恋人であろうとそういう影に隠れた人間性を見抜くのは至難ですよ。「男を見る目」で女性側を難じるのは気の毒。
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2019年9月18日
クズって言われるの嫌だからボクセックスしない!って思うクズおる?
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i_say999 @Isay_BLUNIN 2019年9月18日
ヤリ捨てクソ野郎対策はもっと考えるべき。性教育は妊娠、養育の社会的責任も含めてもっと本腰を据えて行うべき。未成年の妊娠どころか成人の妊娠に対しても強く感じる社会の排除傾向は、妊娠リスクを過剰に高め過ぎており、人口減問題を考えても自己責任論の範疇を超えた問題となっているように思うので再考すべき。
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。。 @mizukiriyaiba 2019年9月18日
逃げた男のtnk引き千切って食わせるしかないだろ。子供できたら逃げた男に慈悲は無い。責任持てないtnkなら無い方がマシだわ。
4
まるい りん @maruirin 2019年9月18日
男女分けずに性教育したほうがいいと思うし、グロい話もしたほうがいいと思う。相手のリスクは自分には無関係と思ってしまう人もいそうなので。
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年9月18日
それはそうと、初潮を迎えれば女の子は妊娠可能になるわけで、自分が何されてるか理解出来てないまま妊娠する女子小学生とかも、中には居るんだろうなぁ。まあ母体が危険すぎるからまず周りに堕胎させられるだろうし、その分トイレでこっそり産み落としみたいな事件にもなりにくいから発覚しづらいけども
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深海魚 @jelly_fishN 2019年9月18日
ゴムつけた〜って言って破ったゴムつけるクズもいるからゴムつけたからといって安心できるわけじゃない
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もひーと @unskillfulness 2019年9月18日
linstant0000 強姦も簡単に犯人特定できるし絶対便利ではあるけどマイナンバー程度すら理解できない人たちには無理かな。
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もち @mchimochiokaki 2019年9月18日
女は屑が好きーとは言うが、屑だからこそ口が上手いし社交性があったりするんだよね。しかも相手は社会経験が皆無な未成年だと騙す難易度なんてはるかに下がる。騙される方が悪いと簡単に言ってしまう風潮から何とかした方がいい。男だって女に騙されたと嘆く話よくあるじゃん
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霧🌏️ @doppel1004 2019年9月18日
「男が厳しくしろ」「女が騙されるな」と大きな主語で言い合ったところで不毛。誠実な男性、そうでない男性、誠実な男性が好きな女性、そうでない女性といろいろいるんだから…。性教育の充実、シングル親の経済支援、養育費強制徴収あたりの制度面を頑張るしかないのでは。
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ポテコ @poteccco 2019年9月18日
rxf_91 女の子が自業自得であることなんて、大前提の話でしょ。でもこの女の子は高校生での妊娠出産という人生の大誤算を全て受け入れることで、この先文字通り一生かけて自分の過ちと向き合って責任を取っていくんだよ。それに引き換え、同じだけの責任を負うべき相手の相手の男は姿をくらまして逃げ回ってるんだからそっちに非難が集中するのは当然だろう。成人同士だって責任は男女半々なのに、このケースは成人が未成年に手を出してんだから尚更だ。
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wtsup @w_tsup 2019年9月18日
本当に胸糞悪いがこの手のクソはDNAから絞って名指ししたところで逃げるだけでしょうね。本人または両親に対し養育費の支払いを差し押さえという形で強制的に支払わせるくらいしか思い浮かびませんが、犯罪の賠償金ですら支払われずとも看過される今の法律では難しいでしょう。なんなら世間体を貶められたと被害者ぶりそう。
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年9月18日
お金があれば探偵に男を探させて弁護士に対応してもらうのがいいんですかね。
6
霧🌏️ @doppel1004 2019年9月18日
自分の子どもには「妊娠させて女を捨てるような男にはなるな」「そういう男とはするな」と伝えていくつもりだけどさ(言うこときくかはわからんけど)
8
かにかま @kanikama_surimi 2019年9月18日
男女問わず成人が18歳未満と性行為する自体、なんか罪にならんかったっけ(13歳だっけ)? やり逃げだけなら男女感の問題だけど、妊娠させたならなあ…。新しい命っていう全くの第三者(自身に責任まったくなし)に対しての罪は確実にあるよなあ。
10
aioi_au @aioi_au 2019年9月18日
犯罪対応だけじゃなくて、災害被害者の身元確認とか、托卵防止とか、遺伝性の病気の早期対応とか、メリットは大きいと思うのよね、DNA検査。 人権団体や、フェミニストが「托卵できなくなる」とか自称アイヌ団体が「差別ニダ」とか反対してるけど。
5
かにかま @kanikama_surimi 2019年9月18日
まあなんにせよ、この件に限らず、逃げ勝ち、やったもん勝ち、みたいな、クズほど楽する、無敵の人は何でもできちゃう、な加害者有利なところは多々あるよね、法にせよ賠償にせよ。
80
ばく @bakuyo 2019年9月18日
関係ないから男の賛同発言を求めるな言わなくてもわかるだろって言うけど、言わなければ何を考えているか普通にわからないし、一方では女(未成年)を詰る意見がたくさん出てて、頭のおかしいほうの男は「俺は正しいぞ!」って肯定感を高める環境しかないんだよね
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🚧🚧🚧 @28ume 2019年9月18日
こういう話聞く度に、何歳であろうと親となったひとを「少子高齢化率改善に寄与なさった救世主様〜!」ってめっちゃありがたがって人物評価爆上げ!みたいな風潮だったらなあ…って妄想してしまう…
9
marumushi @marumushi2 2019年9月18日
でも非モテのキモヲタより好きなんでしょ、そういう男の方が
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しゃふ@しにたみ100% @rituku 2019年9月18日
女も主体性なさ過ぎるし、女も男もなんとなくセックスしてるんでしょ。同情は出来ないや
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月18日
「セックスするなが対策だ!」って言い張ってるアホはなぜ殺人事件がなくならないのか考えた方が良いのでは?
58
@piupipipipi 2019年9月18日
[c6802509] 無抵抗に挿入されたり途中でゴムを外される場合もあるから一概に言えない
64
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年9月18日
こういう場合女に見る目がないと糾弾されたりするけど、その環境についての想像力があまりに足りない。 女性が未熟な未成年の場合や、家庭環境が劣悪で周囲にロクな人間がいない場合など。本人にも教育が不足しているため、妊娠に気がつくのが遅れたり公的支援を求める方法が分からなかったり。 自分にとっての"普通"の生活は決して誰にとっても普通のものではないという視点は捨ててはいけない。
99
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年9月18日
妊娠するつもりなかったのに避妊しなかった意味がわからん🤔
9
toget9999 @toget9999 2019年9月18日
こんなん男性が100%クズやろ。女の子側に20や30の落ち度があったとしても男側のクズ度は相殺せず100のままや
152
星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月18日
男にしろ女にしろ 世に『性』を武器にするのが上手い詐欺師気質ってのはいるわけで それで痛い目見て「人を見る目がなかったね」ってとこは言われても仕方ないんだよな男も女もなく
26
@piupipipipi 2019年9月18日
本人も後悔してるでしょうし親の立場からしても娘の人生めちゃくちゃにされたとやるせないだろうに娘と孫を支えようとしてくれるお母さん優しいな。今後の人生幸せになって欲しい。
39
@yumiharimatuyoi 2019年9月18日
ACPP_DangerMine 良くない男ほど口が上手く女性を騙すのがうまいです。「こいつ良くないな」と女性が気が付くのはある程度男性との付き合いを経験した20代後半になってからなので、若い女性ほど騙されるんですよね……
55
まるい りん @maruirin 2019年9月18日
痛い目見るのはしょうがないよね、っていう話ではなく、次の段階(どうやって責任を取るか)につなげていければいいと思う。
30
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年9月18日
出産前からのバックレでも養育費の強制執行できるんだろうかね 連絡取れなくなっただけで誰かがまったくわからんわけじゃないだろうし
3
かにかま @kanikama_surimi 2019年9月18日
やれマイナンバーだ、データ化だとやってる時代ですし、DNAに限らず血液型とか、いまだにお薬手帳とかのデータとか、治療履歴とかが必要な時に許可ある立場ならさらっと閲覧できるようになったら色々楽なのになあとふと。病院かえる時とかいちいち問診票に過去病歴とか書かなくていいし、赤子の取り違えとかもなくなりそうだし、託卵するゲスも減りそうだし、急な事故とかでも助かりそうだし。
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さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年9月18日
kitayokitakita こういう男はゴム付けてって言っても聞かないと思いますよ。そこで「ならさせない」と拒絶できればいいんでしょうが、そうするとその男はその子を捨てて他のゴム無しでさせてくれる女の方へ行ってしまうだろうから、ガチ恋してると拒みにくくなるんですよねぇ。だからこそクズはそれを狙って惚れさせる訳ですが
70
Felinesula @Felinesula 2019年9月18日
shibanasu14 男性は妊娠で人生を棒に振りません。逃亡すれば射精だけで済み、その後のコストは女性だけが支払います。だから性衝動は男性のほうが強く、男性が迫るのがふつうという風潮なのです。結婚確約というコスト高騰をどれだけの男性が受け入れるでしょうね。
51
節税社長D・K @ahead0408 2019年9月18日
学生に対しても産休(休学)を適応するべきでは? 性を忌避すべきものとして教育するから妊娠=不純異性交遊=退学=社会不適合者という図式で繁殖サイクルが低下してる部分もあると思う。 孕ませた男性側は責任取って結婚するなり、賠償させられるなり詰められてどうぞ。
47
上野まち @machi_ueno 2019年9月18日
経緯はともかく十代後半から二十代前半くらいに若くして妊娠出産っていうのは、母親の両親もまだ若くてさらにその祖父母もまだ十分体が動くから子供の世話をできる人間が多いっていう利点もあるから、高校や大学で若い母親の復学が当然のように受け入れられる世の中になれば、それこそ望んで若いうちに子供を作ることもできるようになるし少子高齢化対策として必要だと思うんだけどね。
20
Felinesula @Felinesula 2019年9月18日
いちおう行方を追うことができれば、強制認知を求める裁判(DNA鑑定つき)もありますが…
10
緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月18日
Felinesula ?? 普通に「相手の妊娠で人生棒に振る」ことはありますけど。 ともあれ産まれた子供に対して「お前のせいで人生棒に振った」と言えてしまうような下賎な発想はちょっと受け入れ難い感覚ですね。
7
marumushi @marumushi2 2019年9月18日
[c6802702] 同級生や後輩と何人もヤッた…男子校…あっ(察し)
95
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年9月18日
そのような男性は最低なので、こういった不幸な出来事が起こらないよう、出生時のDNA鑑定は父母子ともに義務付けするべきですね。それと養育費を稼ぐことと直接のお世話を「同等」に養育実績として扱うべきです。現在は前者はほぼ貢献無しという扱いなのでおかしいです。こういった価値観を上書きしなくては根本的な解決になりません。
3
まるい りん @maruirin 2019年9月18日
強制認知という方法があるのか。広まって欲しい。それでも民事だから無責任な人はバックれる可能性があるだろうけど。
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Felinesula @Felinesula 2019年9月18日
[c6802734] 長時間労働や過労死は「男と女」とかいう人類全体よりも、日本の社会の問題では? それに女が男に依存するとまるで女が悪いかのように仰いますが、それだけで社会の形態が決まるわけがありません。男女それぞれの性質のほか、男性にとって女が男に依存せざるを得ない社会というのは生物学的に多大なメリットがあることも仰る「風潮」の一因です。だから多くの社会で男が経済基盤を把握しようとするのです。
23
アロー @full_focearrow 2019年9月18日
未成年の女の子に手を出そうとする成人男は100%クズとみなしていい
94
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
sakabe_arato この手の断ると嫌われるしとかいうわけわからん反論見るたびに思うけど性交強要してくる異性に嫌われて何が困るというのか。
29
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年9月18日
JudgmentI 年齢差のある年上に惹かれる児童は 家庭に問題があって見捨てられ不安が強いタイプだということでは?
16
Felinesula @Felinesula 2019年9月18日
Felinesula このコメント、参照先を間違えました。 kero_5313 こちらのコメントに対しての感想でした。 shibanasu14 さんすみません!
5
Felinesula @Felinesula 2019年9月18日
[c6802774] そこまで「女が男に依存するのが今の男が女を養うのが当たり前な社会になった唯一の原因だ」ということにしたいんですね?残念ながら、男性はそこまで利他的ではありません。
11
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年9月18日
このような不幸な出来事を減らし、父親の義務を明確にするには、同時に父親の権利を母親に近づけなくてはいけないと思います。現在の価値観はどれだけ建前上で否定してみせたところで、実質「子供は母親のモノ」。共同親権なども踏まえ、子供に対する価値観の抜本的な改革が必要かと思います。
0
霧🌏️ @doppel1004 2019年9月18日
JudgmentI ブラック労働やパワハラしてくる会社でもやめられない会社員がいるのと同じかも。自己肯定感が低くて「この人と別れたら後がない」と思い詰めてモラハラ我慢しちゃう人もいるんですよね。
46
まるい りん @maruirin 2019年9月18日
父親が親権を持てるようになるには、父親が育児に参加できる社会作りが必要で、女性の社会進出に伴って、男性の家庭進出が起きている流れがあるので、将来は良い方向に行くと思います。ベビーカーや抱っこ紐に赤ちゃん入れてるお父さんなんて昔はほとんどいなかったけど、今はものすごく見かけるようになった。
19
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年9月18日
maruirin いえ、それでは無理です。養育費の捻出を直接育児と同等に引き上げなくてはいけないのです。なぜなら、育児法域をしない限り、出産前後のぶん必ず母親の方が直接育児時間が長くなるからです。「直接育児だけが育児」という価値観は変えねばなりません。
2
男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2019年9月18日
カス(男)が多いからDNAを国が管理するしかないでしょ、もうさ。女性の金銭的負担は国が肩代わり。逃げたゴミ(男)にはそれを請求する。これでゴミも考えなしにゴムなしでやろうとは思わなくなるでしょ。もちろん性教育は必須な。
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みー♪/hortan @pyoru2_masaru 2019年9月18日
女子高生に手を出す成人男性に「大丈夫な男」はいないって大前提でしょ
57
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
なんで「どっちにも非はあるでしょ」って言うと反論くらうんやろね。
21
まるい りん @maruirin 2019年9月18日
お金は誰かが出せばいいけど、乳幼児に寄り添う時間というのは親がある程度確保しないと子育てはちょっと難しい。なので、男性でもきちんと確保できるように長時間労働の見直しからですね。親権とったはいいけど仕事が忙しすぎてほったらかしでは困るので。
7
まるい りん @maruirin 2019年9月18日
maruirin そういう意味で今は良い流れになってると思う。保育園も男性のお迎えも増えてきてるし、児童館のイベントでもパパさんが多くなってる。
4
山下 @6wc2D732p08gevM 2019年9月18日
未成年淫行で逮捕されるニュースよく見るけど16だか17歳相手にするのは逮捕案件じゃないの?警察動けば済む話に思ったんだけど
4
まるい りん @maruirin 2019年9月18日
あ、確かに共同親権という方法もあるな。離婚後に実際に子どもと一緒に住むのは父母のどちらか一方にはなるけど。
2
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年9月18日
maruirin 「見直しから」ではなく、あくまで並行して行うべきことです。労働時間を見直したところで、「直接育児だけが育児」「家族の生活を支えることは無価値」という価値観は何一つ変わりません。むしろ強化されるだけです。
1
山下 @6wc2D732p08gevM 2019年9月18日
女性側が着けるコンドームもあったよな。装着イメージの絵面が良くなかったけど。もっと普及していいと思うんだがな
5
出汁こんぶ @Asakabelen0s 2019年9月18日
養育費を稼ぐのが実績ねえ…まず男性側に自分が赤ちゃんの世話をしなければいけないって認識が無いのがダメだと思うよ。母親いなければ、最悪自分が仕事を辞めて世話しなきゃいけないの。それが育児。仕事に逃げたらダメ。
61
サブ3 a.k.a. ビール女子💩 @SSSUB0721 2019年9月18日
JKとおまんまできていいなぁ(クソクズ男が!保険金残して死ね!)
1
spin_out @spin_over 2019年9月18日
これはバックレた男が悪いというのは大前提だけど、セックス自体が合意であれば避妊は片方だけの責任ではないぞと、当たり前のことは言わなきゃいかんのでは。
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霧🌏️ @doppel1004 2019年9月18日
シングル親が適切な支援を受けられて、精神的に孤立したり経済的に困窮する可能性が少なくなれば、連れ子虐待とかのリスクも減らせるんじゃないのかなと思う。実際やってみないとわからないけど、やる価値はあると思うなぁ。
6
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年9月18日
考えてみれば、学校でも家庭でも大人はタブーのように性行為について触れず、でもハイティーン向け少女漫画や雑誌では、セックスしまくる恋人達の話やら、男を悦ばせるためのテクやらが蔓延してて、少女たちに「恋人だからといってセックスするわけでもない」という概念を身につけろってのもハードモードなのでは
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年9月18日
価値観の矛盾があるんですよ。「養育費の捻出」を行わないことを強く批判するわりに、いざ「養育費の捻出」を行うとそれは天から降ってくるほど当たり前の行為で、そのぶんの労働時間はいっさい貢献として扱われないのです。重要ならば直接育児と同等の価値を与えるべきです。
6
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年9月18日
いい歳こいた大人の男でも、AVのセックスを真理だと思い込んでるのもいるくらいだしなぁ。教育大事よなぁ
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まるい りん @maruirin 2019年9月18日
maruirin 確かに単独親権から共同親権に改正されて、システムのあれやこれやが整えば養育費や責任などバックれる人も少なくなるかもね。ただ、これパートナーがDVするひとだったらどうなるんだろうという懸念もあるけど。
4
マシン語P @mashingoP 2019年9月18日
仕事が出来て洒脱で放っておいても女が寄ってくるような男に同期の女がベタぼれして、男曰く「夜の都心の公園で泣きながら結婚を懇願してきたから仕方なくしてやったw」と。結婚して娘が出来てからも常に浮気相手2~3人キープしている性豪ぶりを公言するクズさだけど、奥さんの方へは織り込み済みでしょ?としか思わんなあ。
8
霧🌏️ @doppel1004 2019年9月18日
女性が主体的にできる避妊方法がもっと安価に手軽になるといいなあ。妊娠を望む時期以外は生理や排卵を止めておくような薬もそのうち普及するかもね。そうしたら生活の質上がるだろうなぁ。
39
カカオ30% @hyakusiki1017 2019年9月18日
米欄を見ていても性教育がいかに不十分か分かる。ゴムで100%避妊はできない。ゴムをしていても妊娠する(サイズが合っていない、装着方法が正しくない等)。特に男性に多いんだけど、財布や引き出しにゴム入れっぱなしの人。適切な保管方法じゃないとゴムはすぐに劣化するからね。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年9月18日
Asakabelen0s 「仕事に逃げたらダメ」なんて感情論でごまかしても仕方がないです。その言い方ですと、たとえばシングルマザーや兼業主夫が、専業集よりも育児時間を減らして働くことは「仕事に逃げている」ことになってしまいます。母親が働いているのも「子供のため」であり、育児時間と同じように子供の養育にとって重要なことであるはずです。
13
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年9月18日
[c6802850] 親権がほぼ母しか取れない時点で、司法が育児を母親だけに押し付けてるんだよな。 そしてそれにほとんど異が唱えられていない現状。
11
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年9月18日
というか、「養育費を稼ぐこと」が重要ではないのであれば、養育費を払わない父親を批判することがおかしいではないですか。私は「養育費を稼ぐこと」はとても重要だと思うので、払わずに逃げている男性は最低だと考えるわけですけれども。
30
星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月18日
性情報を脊椎反射で穢れたものや反社会のように扱い、一方ちゃんとした性教育をなぁなぁで避けてきた歴史のツケの部分もあるとは思う アホな若者ほど、禁止されれば夢中になってそっちに進もうとするのも業だし
21
一華 @anemone_Ichige 2019年9月18日
pocket_manson あなたさまを心よりお待ち申し上げておりました。
4
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年9月18日
自分と血の繋がった子供が生まれると聞いてトンズラする様な男と無理矢理一緒になったところで不幸な生活は目に見えているからなぁ。そんなしょーもない男から養育費無理矢理差し押さえが可能だったとしてもない袖は振れないってことになる場合も多そうだし。 仮にヤリ逃げを保護監督責任遺棄とかで罰する事が可能になったとしても、なら女を暴行して流産させようとするとかありそうだし。 クズ男と関わってしまう環境に陥った時点で詰んでるんだよなぁ…
17
トミー @fumiotomita 2019年9月18日
pocket_manson 国によるDNA管理は技術的に可能ですが、人権派リベラリストの理解が得られるでしょうか?正直憲法第13条違反の恐れがあります。ただ、それが可能になればいわゆる托鉢問題も解決されるので、男性側のメリットも大きいでしょう。
3
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年9月18日
無式氏はカーチャンのおっぱいを厨房まで吸ってたヲタネタ嫌いの割にホモォの会社経営者。ふじょしおぼえた。
21
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
妊娠を望まない時期はセックスしなければ良いのでは?タダでは?
3
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2019年9月18日
この通り私は「こんな男は最低だ、人としておかしい」と言い続けていますが、結局求められているのはそんな言葉ではないのでしょうね。
5
星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月18日
pocket_manson 怨嗟で妖怪化しそうなハンドルが何か言ってる
8
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年9月18日
何にせよこの問題は性教育をわずか半コマ程度で終わらせてきた義務教育と家庭教育の軽視が招いてきた歩合はかなりでかいと思うんよね。性教育の教科書がエロ本のみ状態という例がかなり多い。これ厚生省と文科省絡むやつだから割と面倒くさい問題だけど、性教育の低下劣化問題はネット最盛期だからこそどうにかせにゃならんやつだと思う。
10
alan smithy @alansmithy2010 2019年9月18日
romiromidondon 刺青(タトゥーは刺青に入ります)、大麻合法化賛成派、チャールズマンソンみたいな長髪髭、半日、左翼
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月18日
「もともと産まないつもりだったけど」「発覚時には中期になっていたから産むことにした」??
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まはら@不定の正気 @lalalu_0620 2019年9月18日
[c6802933] 虚構と現実の差を理解した上で虚構を楽しむことがわからないならそういう媒体は見ない方がいいですよ。
48
ヘルヴォルト @hervort 2019年9月18日
usoemon コンドームはチンコに被せる避妊具だけど、性行為が両者の合意で行われるというなら未使用による性行為は男性だけの責任ではないと思うぞ。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2019年9月18日
sakabe_arato つまり避妊より下心を選んだわけやん。
21
ヘルヴォルト @hervort 2019年9月18日
sakabe_arato それはもうセックスしないと嫌うような男はクズって認識を女性の間で広めてもらうしかなく無い?
52
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年9月18日
sakabe_arato あと、なぜアフターピルという選択肢を取らなかったんや🤔
10
まるい りん @maruirin 2019年9月18日
コンドームをつけない男は挨拶できないのと一緒だ、っていうのは名言だな。
7
ヘルヴォルト @hervort 2019年9月18日
jinsei_febreze じゃあアナタが考えた最強の対策とやらを教えてほしい
9
まるい りん @maruirin 2019年9月18日
アフターピルは日本では産婦人科や婦人科の処方が必要だから普及しにくいというのもあるな。お守りのように持ち歩けると良いけど難しいな。
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月18日
hervort 自由意志に基づくものに「ぼくのかんがえたさいきょうのたいさく」なんてものはないです。
5
🈚用 @anythingmuyou 2019年9月18日
maruirin これ。誰でも安価に購入出来てそれが周知されればこの悲劇は防げるんだよね。
19
謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年9月18日
こういう問題になると絶対どっちかに意見が偏る。それは性別という生き物本来の本能的なものがあるから。 だからいくら言ったって解決にならないんだよ。それこそ両性有具がデフォルトにならなければこの問題は解決しない。 だからこそ現実的な解決は「自己防衛」しかないんだよ。いくら注意喚起したところで頭が足りない人はどちらも行動に移してしまうだろう?
7
謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年9月18日
これが例えばレイプとかだと同意ではないから第三者も判断しやすいんだけど、こういう風に一度「同意」を挟んでしまうと後は本人たちの裁量に任せるしかない。 ここを法的に踏み込んでしまうとそれこそ法律が平等でなくなってしまう。
8
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月18日
中出しセックスに合意したんなら自己責任じゃねえの。
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まるい りん @maruirin 2019年9月18日
anythingmuyou 性教育の時間にコンドームを配って着け方を実践してる(もちろん本物じゃなくて模型で)ところがあるって聞きました。そういう実践的な教育も必要かも。なんか自分が受けてきた性教育ってふわっとしてて、そういう実践的なものはなかったなと。女でも自分から男性にゴムをつけられるようになればちょっとは主体的になるかも。
4
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年9月18日
[c6802933] 女性はレイプ物を好むって話があって、「現実には絶対にされたくないから」フィクションで安全に楽しむという理由だったよ。
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まはら@不定の正気 @lalalu_0620 2019年9月18日
性交するならしてもいいけど、その後の育児の責任が平等にあること(別に婚姻はしなくてもいい)に合意するところまでが責任じゃないかな。コンドームも避妊率100%じゃないんだから。
3
謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年9月18日
法律というのはね、もちろん真っ当な人間を守るためでもあるけど、犯罪者も含めた「人間」を平等に守るためにも存在してるわけ。だって真っ当な人間も犯罪者もどちらも同じ人間だから。このバランスが崩れたらそれこそどちらかの「独裁」となってしまうんだよ。
3
ヒロサト @nst_tat 2019年9月18日
人生経験の差を悪用して17歳だまくらかしたほうが責任重いでしょ……なんで両成敗みたいな空気になってるのかわからない
76
謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年9月18日
まあ個人的には「クソみてえな男だな」とは思うと同時に「女ももうちょっと警戒するべきだったんじゃないか」とは思うけどな。 こういうのは信頼関係にもよるからなかなか難しい問題だろうけど、自分の体なんだからもっと大事にしなきゃいかんよとは思う。
3
謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年9月18日
女の皆さんに言うけど、男ってけだものも一定数いるってことを理解したほうがいい。もちろんこちらも女でもけだものがいるって理解してるから近づかないんだけど。
6
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年9月18日
maruirin anythingmuyou アフターピルしようにも医師による問診と血液検査が不可欠よ。ピル最大の副作用は血栓症(によって引き起こされる脳梗塞心筋梗塞などの血管疾病)だから、血液や血圧によっては処方するとヤバイことになるし、それらクリアして服用したら今度は嘔吐と眩暈との戦いが待ってる。ホルモン剤服用はつまり体内時計の再設定を強制的に行うようなもんなんで、人によっては服用続行無理と音をあげる。ワイも低容量処方されてっけど、初期2ヶ月はマジできつかったで副作用。
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霧🌏️ @doppel1004 2019年9月18日
自己肯定感が低くて「自分を好きになってくれる人なんてこの人の他にはいないだろう」と思い込んで言いなりになっちゃうタイプの子が捕まりがちなんだよね…。そういう子に「避妊してくれない人なんてダメだよ」と言っても別れられないんだよね…。きちんと断れるタイプの女性は、そもそもそういう男性に捕まらないんだよね…
56
緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月18日
そもそも法は事後対策でしかなく社会に於ける事案や事件を予防することはできないっていう大前提を共有できないと対策の話なんかしても無駄なんすよ。
4
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
[c6803116] 「妊娠したくないのであれば一番確実なのはセックスしないことだ」って話で中高生はセックスするなとか言う話じゃないぞ
11
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2019年9月18日
止めとけという男で分かり易い例として、10代含むバンギャを食い散らかす一部のV系バンドマン、信者を食い散らかす一部のYouTuber達、一部の韓流イケメン達、男は心底軽蔑してるし、既にヘイトスピーチになるぐらいに男性による批判の言論がネットに溢れている現状で、何を改善したらよい?
15
まるい りん @maruirin 2019年9月18日
shiwasu_hrpy 薬系はどうしてもあう、合わないがありますよね。ゴムみたいにリスクのないお手軽な避妊が欲しいところです。女性用ゴムだとお互いかなり使い心地が悪いらしく、技術改良が求められますね。
5
mr_harlock @mr_harlock 2019年9月18日
確かに孕ませたやろーはクズだけど、その17歳の子は避妊とかはどう考えてたのかな?今更手遅れだろうけど、そのあたりの意識を知りたくもある。
3
\(TOT)/ @shibanasu14 2019年9月18日
Felinesula 自分に対するレスじゃないとわかって読むと納得できます😁 ただし、現時点でコストを高いと自覚する人はもう危ない手出しをせずに、考えない人だけが迫っているという危機になってるのかなぁと思います
1
杉野 @CryptomeriaMoe 2019年9月18日
ヤンキー崩れみたいなのがサクッと責任とってデキ婚してしっかり妻子を養ってたり、この人真面目に生きてきたんだろうなって感じの人が彼女の生理が止まって急に豹変して責任逃れに走ったり、妊娠という一大事の対応なんて普段の性格からは分からないと思うなぁ……
93
杉野 @CryptomeriaMoe 2019年9月18日
あと「責任取れるまでセックスするな」って言うのは簡単だけどじゃあ皆さんは付き合った彼女が「結婚するまでしたくない」って言ったらちゃんと我慢できるのか? とはちょっと思う。今はできても高校大学とかまだまだ結婚は先だけどやりたい盛りという状況ではどうだったか、とか
69
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年9月18日
[c6802991] 「も」と付けてるくらいに加害自覚があるならいい加減そういう自称フェミレス癖やめようか?垢凍結されたからって再取得してまでして恥ずかしく無いん?
28
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
[c6803171] いや現実問題可能かどうかは別として主張自体は真やん
4
DDD @MoguDdd 2019年9月18日
romiromidondon 髪に整髪料つけて女としゃべりなれている男。特に初対面で面白おかしく話ができて一緒にいると楽しい気分になったあとすぐ連絡先聞いてくる男はダメ。どんな男とでも半年以上面識が無いとS○Xしてはいけない。女性にとって大事なことだから共有してください。
3
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
できる限り妊娠しないようにしつつセックスできるように開発されたのが避妊具であるが100%確実ではないから万が一のときの事は覚悟しとこうねって話で。その覚悟がない又は育児に十分な環境がないのであればするべきではないでしょうよ。
3
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月18日
CryptomeriaMoe なんで自分が我慢できるかどうかなんてことを考える必要があるので?
2
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年9月18日
責任取れないならゴムつけた上でピルも飲むのが基本と思った方がいいのでは
4
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月18日
[c6803212] 絶食したら死ぬけどセックスしなくても死なないからなぁ。
11
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
[c6803212] だから万が一の覚悟はしようねって話やん。
1
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
[c6803231] 覚悟がないならすべきじゃないやん。子供できたらどうすんの。
3
マケン犬 @watasi_no_make 2019年9月18日
この問題でセックスやそもそもの男女の接触を禁じるべきって人は少子化の問題ではまた違ったことを言うんだろうなって印象。それをすることによってまた別の大きな問題を引き起こすことを対策と思わないで欲しい。法で罰するにしても妊娠の上に法的な手続きとか負担が大きそうだし…まずはサポートの充足が必要なんじゃないか
4
ケロ @kero_5313 2019年9月18日
[c6803244] 普通はセックスしませんよ……エロ漫画の見すぎでは……
44
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
世の中の何か一つでも100%安全なものが存在すると思ってる方が驚きだよ
3
mikunitmr @mikunitmr 2019年9月18日
男がクズなのは当然だが、ホイホイついてく女もバカだろ。
5
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年9月18日
[c6802910] プロフに女って書いてるし、お前とは生理やら何やらの話題でこれまでにも散々女だからって馬鹿にされてきた筈だが
2
緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月18日
kero_5313 カーストが違うのならそこの比較無駄だと思う
6
星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月18日
kero_5313 ほら ちゃんと性教育されてないからこんなお花畑がいる
28
tgttr @tgttr4 2019年9月18日
akitumnalnapple 男女の揉め事で必ず言われる話なのにね。
2
雛罌粟 @HINA_GESI_ 2019年9月18日
10代の頃に年上からの理不尽な要求に毅然と立ち向かった奴だけがこのJKに石を投げなさい。 だいたいチンコ突っ込まれた状態の10代女子が興奮MAXの成人男性を力で引き剥がすとか無理だろ
57
ケロ @kero_5313 2019年9月18日
中高生になって恋人ができるのはわかるけど、中高生は必ずセックスってのは理解不能。頭お花畑?
12
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年9月18日
自我どうこうじゃなくて、若い子にそれを判別するだけの知識も経験も足りてないって話してんだよ
17
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
[c6803254] ちょっとみてくるわ。ヘルヴォルトさんであってる?
0
星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月18日
kero_5313 必ずとは言わんけど例えばこんなデータ https://campus-hub.jp/article1379 みんなのセックス初体験の平均年齢は何歳?海外と比較してみた
6
緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月18日
kero_5313 「普通」は「必ず」ではないのだが…ちゃんと読む気がないのであればいじられるだけだからやめといた方がいいのでは
7
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年9月18日
極論定期的に検査して妊娠してたら中絶でいいんでないの 倫理的に危なそうだが
0
ケロ @kero_5313 2019年9月18日
hosikawatukimi ほー、凄い。中学生が多いね
1
べるへる @beru2007 2019年9月18日
生まれたらやっぱりおめでとうになってほしいですし, 男性に厳罰を求めるモチベーションより, 母子をサポートするモチベーションのほうが功利的で好きです.
3
雛罌粟 @HINA_GESI_ 2019年9月18日
セックスには合意したが、その後連絡取れなくなることには合意してないだろ。
85
星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月18日
まぁたいした考えなしに行為まで行っちゃう奴と、お堅く結婚までストイックに生きようとするのと両極端の割合が増えてるんだろうけど
6
やまだ @eien0213 2019年9月18日
昨日今日の話でも、今まで周りが何も言わなかったわけでもないんだよなぁ……もうすぐ乱交祭りの一つ、ハロウィンですねw(皮肉込めw)てか、ずっと男(喪男)のせい被害者面してきたツケじゃないの?
7
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2019年9月18日
まともな男として出来るのはどんな過去があっても見ない振りして許すぐらいかな。出来る人出来ない人居るだろうけれど。クズ男を捜し出して詰める仕事は基本当事者の仕事で野次馬が入って来て欲しくない問題だろうし
3
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
[c6803303] 確かに。ごめんなさい。
2
謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年9月18日
もちろん逃げた男の方が悪いけど、男に逃げられないような手段を使わなかった方も多少悪いんじゃないか?っていう意見も認められたっていいと思うけどなあ。だって子供作ったってことは夫婦として生きていくって同意したもんだし、そんな大事な行為をしてるのにどうしてそういう危機管理意識が薄いのかなあって心配になるんだよね。 というかそもそも籍入れる前に男女で性行為するのは風俗以外じゃ危険な事だと自分は思っちゃうけど。
4
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
hervort あーこれか。法で縛ったところで止められるかというと無理やなぁ監視できんし。
1
黒田信武 @kurodashinobu11 2019年9月18日
未成年孕ますクソ下劣犯罪者を男って属性だけで「男子何とかしてよー」ってやるの男女の分断にしかならんと思うからやめない?
35
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年9月18日
ぶっちゃけ性病のエグさはもっとガンガン小さい頃から見せていくべきだと思う。 セックスとかしたらチンコ腐ってもげるんちゃうか、ってトラウマレベルまで追い込んでも中高生の性欲ならトントンやろ
10
黒田信武 @kurodashinobu11 2019年9月18日
「こんな男はやめとけ」、男が言うと非モテの僻み扱いだけど女が言ってもオバサンの僻みあたりになりそう
30
tgttr @tgttr4 2019年9月18日
近所の配管工とか塗装工を当たればだいたい犯人に当たるよ
0
Vスライダー投げ猫 @owesome_man 2019年9月18日
好きでセックスしてんだから外野がとやかく言うな 都合のいい時だけ自由にさせろ都合が悪くなったら保護下にあるんだーとか馬鹿なんだから痛い目見とけ
3
謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年9月18日
正直なんでも法で守ってもらえるって思うのは危険だと思うなあ
4
雛罌粟 @HINA_GESI_ 2019年9月18日
Nazo_Onasame パートナーに絶対に逃げられない手段があるなら世の人はみんな使ってると思うぞ… 君は10代の頃にそんな方法知ってたの?
28
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年9月18日
人生経験が未熟なんだから見抜けないのは仕方ない、って擁護あるけど 「一般的な女子高生は、女子高生に生中出しセックスを強請ってくる男はやべー奴だと理解出来ない程度の知性や判断力しかない」 って言ってない?ひどい侮辱じゃない?女子高生怒らない?
22
ミーム @meme_jinrou 2019年9月18日
結婚しよう、子供が欲しい、愛してる、好きだ。そういった言葉を信じてこの行為は愛なのだと錯覚して寄生された女性が寄生男の子供を孕ませられるといったような話は学生のうちからちゃんと学校で教えればいいのにね。結婚前に同棲して、身体の相性が知りたいなんていってセックスして寄生するだけして捨てていく男の話も授業で教えたらいい。トラウマレベルで教えてやればいいんだよ。
4
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2019年9月18日
ともあれ、結婚して子供育てる気がないのに中出しする奴は100%クズだよな。
57
ミーム @meme_jinrou 2019年9月18日
あと性病の話もトラウマレベルで教えればいいのに、鼻がもげてからじゃ遅いんだからね。
1
ミーム @meme_jinrou 2019年9月18日
アホみたいに生でしましたとか自慢だと思ってる馬鹿とか、結婚前にセックスする奴はクズかつ馬鹿だと世間の常識として教えればいいんだよ。
3
黒田信武 @kurodashinobu11 2019年9月18日
「男子なんとかしてよ」って言っても、煽り運転クソ野郎とか泥棒とかと同じ階層の淫行クソ野郎でしかないので「被害にあわないよう自衛して」としか言えないじゃんね
24
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年9月18日
青少年期の男は発情期の動物と大差なくて、相手女性の気持ちとか責任とかそういうニンゲン的な要素よりも、知るかチンポ突っ込みたいんや!が勝っちゃう例も少なくない。そういうのに惹かれる女性が少なくないのはそりゃ動物としてはそれが正しいんだからしゃーないよねという話よ。発情オスと動物メスな男女なんていくらでもいるんだし放っておけや。それよりも生まれた子供をどう保護して育成していくかを前向きに考えたい
6
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年9月18日
成年と未成年の淫行がしょっぴかれるなら未成年同士も禁止していいと思うけど
1
雛罌粟 @HINA_GESI_ 2019年9月18日
cO7gY8gbeNcoNEe 知識も判断力もあるにはあるんだよ。自分の好きな人がそのやべー奴に該当するとは思わなかっただけで。恋愛フィルタなんてそんなもんだろう 女子高生だけでなく男子学生もそうだ。自分の好きな女がやべー奴かどうかなんて10代じゃ即決できんだろ
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sihi @sihi70585332 2019年9月18日
コメ欄をざっと読む限り、これだと少子化は解決せんね。
10
謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年9月18日
HINA_GESI_ 自分の母親は18で結婚したんですが、まず父親の両親に単身であいさつしに行ったり、父親の親族の集まりにも厚かましく参加したりして、なるべく逃げられない状況を作っていたと言ってたのでそれぐらいの努力はできるんじゃないかなとは思ってます。本当に逃したくないならの話ですが・・・・ 少なくとも結婚ってそれぐらい大事なものだと自分は思ってるので。
4
星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月18日
meme_jinrou 高校の保健体育の授業で、女体育教師が持ってきた資料読んでリアルに想像してしまって授業中にぶっ倒れたことあるよ  JKを性処理道具としか思ってなさそうな男と行為しまくった挙句、膣が爛れて膿が子宮に溜まってる状態で病院に担ぎ込まれてきたのを救急医?目線の証言で書かれてるやつ
4
ミーム @meme_jinrou 2019年9月18日
詐欺と同じなんだからTVやポスターで啓蒙すりゃいいのに、愛してるって言った同じ口で子供が出来たなんて面倒な事言わないでおろせよそんな責任なんて持てないし生活費なんてびた一文出さないから。さようなら。って言う詐欺師が居るんだよと授業で教えればいいんだよ。
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もっと!孕ませ!炎のおっぱい異世界エロ魔法万歳🌸🐏💎🐈🍒 @roribanzai 2019年9月18日
もともと産まないつもりなら中絶知識を頭に入れましょうって話です?
5
権力の狗 @daken3gou 2019年9月18日
romiromidondon 少なくとも未婚の17歳とセックスしようとする成人男性は問答無用でクズ認定していい。
20
星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月18日
sakkurisakuri 児ポ法を厳密に適応すると 未成年同士がデートして男子が飯をおごった時点で逮捕が可能ですよ
5
ミーム @meme_jinrou 2019年9月18日
hosikawatukimi 包丁は便利だけど、その使い方を一切知らされないまま使わされるよりはいいんじゃないですかね。
1
黒(クロ) @counter_black 2019年9月18日
馬鹿な尻軽女はどうでもいいが、何の罪も無い赤ん坊は可哀想だな。
8
雛罌粟 @HINA_GESI_ 2019年9月18日
Nazo_Onasame 言っちゃなんだが君の父親クズだな
14
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年9月18日
中学の同級生だった一人は行動力のあるヤリチンで数人はらませた挙げ句に海外留学という逃亡をかましました。小学同期でも同窓会で数人やり捨てして以降連絡がつかないってのも聞きました。クズばっかりだなとか思うかもしれませんがこれで都内有名私立校で親の社会的立場は結構上で皆さん(被害にあった女の子も)教育程度は上位に属する方々です。我々は調教されただけの動物なんだなって思う
11
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年9月18日
sakkurisakuri 未成年は責任能力がないからね。少年院に行くことになるのはちょっと良くないな。
0
ミーム @meme_jinrou 2019年9月18日
女とセックスするということは、自分の分身が生まれる可能性があるし、その分身に金を持っていかれる、その分身を孕んだ女性に金を吸い取られる。女の場合は男に孕ませられるだけ孕ませられて捨てられる。そういった事を自覚もなしに、ただきもちいいオナニーの続きくらいでやらないように人間に教える授業も必要だと思いますけどね。
10
謎のオナ雨君 @Nazo_Onasame 2019年9月18日
HINA_GESI_ まあクズはクズでも自分の父親は1から会社を立ち上げて来年で30周年になるのでそこだけは尊敬してますがね。普段はあんまりしゃべらない頑固おやじです。
2
星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月18日
meme_jinrou ただ「セックスは怖い」って脅すだけの内容にしか思えなかったんですけどね 自分保健室に運ばれてたから、その後このテキスト使って何を言いたかったのか聞かされてないだけかもしれんけど
2
sihi @sihi70585332 2019年9月18日
産婦人科医には産婦人科医なりの、JKにはJKなりの、ヤリチン無責任男にはヤリチン無責任男なりの、童貞ボッチには童貞ボッチなりの性規範と行動倫理しかないので倫理的に決着をつけようとしたならば地獄がまっていますよ。 DNA検査を義務づけろといっている方がいますけども。
6
権力の狗 @daken3gou 2019年9月18日
基本的に100%でないにしろ高確率かつお手軽な避妊方法であるコンドームをあえて使わない男は全員クズ扱いでかまわないとは思ってる。
48
ミーム @meme_jinrou 2019年9月18日
性病がうつされる。または、子供が出来て困るなら最初からちゃんとセーフティセックスしろよとは思うけど、そんな危険性を一切知らないまま、頭の悪いAVばっかりみてたらそりゃねえ…。まあ病気にしろ子供にしろ最悪な状況にならないと判らないんでしょうけどね。タブーだからといって忌避ばかりして、愛という美しいコーティングをして性を売ってばかりだとそうなるんじゃないですかね。
3
雛罌粟 @HINA_GESI_ 2019年9月18日
Nazo_Onasame 子供ができたってことは夫婦として生きていくのに同意した、ってことなら男女ともに当てはまるはずなのに当然のように女だけが夫婦になるために努力すべきって考え君もクズの血を継いでるなぁとしか
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ヘルヴォルト @hervort 2019年9月18日
jinsei_febreze じゃあ対策不能じゃん。それなら妊娠でもなんでも勝手にすりゃいいじゃん。
6
sihi @sihi70585332 2019年9月18日
妊娠中期を経過したならば中絶はダメよ、だなんて医学的根拠はひとまずおいておいて、倫理的には日本の産婦人科医が日本の法律が勝手に決めているにすぎないことでしょう。 産みたくないのならば中期だの無視してイリーガルに中絶する。産んでも捨てる売り飛ばすという選択肢もあったでしょう。 ありとあらゆる性規範と行動倫理を無視して母子の健康と安全と利権だけを考慮してみてください。
0
ミーム @meme_jinrou 2019年9月18日
hosikawatukimi 人にグロを見せ付ける性癖の人が先生の中に混じってたんじゃないですかね。実際にトラウマレベルの授業を現実にしてる所があるとは驚きですが、もう少しバランスを考えた授業はしてほしいものですね。
1
ヘルヴォルト @hervort 2019年9月18日
JudgmentI そういう持ちネタだから触らなくて良いよ
1
ヘルヴォルト @hervort 2019年9月18日
nst_tat どちらが悪いかと、どちらが被害を被るかは別の話だからでしょ。 ましてやレイプとは違い合意がある行為だからなおさら。 いくら相手が悪くても受けた被害を相殺できないなら、被害を受けない方法を考えるしかない。 それが嫌なら被害でもなんでも勝手に受けてくれとしか言えない。
6
sihi @sihi70585332 2019年9月18日
妊娠が問題だというのでしたら、コンドームしたり中絶したりという選択肢の他にも、一定の条件をクリアしていない男子はすべて去勢する(パイプカット)という手立てもあるのだが。 去勢や宦官という制度を導入してこなかった日本や西洋という国は世界史的には特異な地域なんですよ。
1
塗装ぺろぺろ @mrtdyo73 2019年9月18日
中出しして逃げ出す男はクズ。それに乗じて世の男性に全責任かぶせようとする奴もクズ。さらにそれに乗じて被害者と女性全般を叩く奴もクズ。この辺は同列でいいよ
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ヘルヴォルト @hervort 2019年9月18日
CryptomeriaMoe 責任取るっていうならすりゃいいよって話だろ。 妊娠しても責任とらないけどセックスしたいですって奴に体を許すなっていうシンプルな話だよ。
12
ヘルヴォルト @hervort 2019年9月18日
HINA_GESI_ それはレイプだから警察行けとしか
20
ヘルヴォルト @hervort 2019年9月18日
JudgmentI 避妊が100%じゃないなら責任取らないような男とセックスしないか、その100%じゃない確率の悪い方に転んだ時に泣くかの二択で決して極端な話はしてないと思うけどな。
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sihi @sihi70585332 2019年9月18日
meme_jinrou 一部の界隈のJKの倫理でいうと。性病に罹った事を自慢して吹聴する(性病持ち=モテという概念) 治療するよりも、一人でも多くにうつす事に邁進する。病院には怖いので行かない・・・・という按配だから梅毒や淋病が爆発的に増えているわけで・・・
0
練り馬 @deltamouth 2019年9月18日
MfekaYrZhWtx2SG ×立派な考えなので支える ◎男性はともかく女性に社会的ペナルティはあって当然
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雛罌粟 @HINA_GESI_ 2019年9月18日
hervort ところがどっこい「セックスには同意」しているのでレイプにならないんだなこれ
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杉子 @0401Sn 2019年9月18日
同意の上の行為であれば責任の所在は男女両方平等にあるので、その責任から逃げた時点でクソでしかない
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じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
hervort 法として整備するのは無理やなって思うだけでその二択は正しいと思うよ
1
ヘルヴォルト @hervort 2019年9月18日
妊娠するかしないかの二択のときに、妊娠するを確実にゼロにできないなら、その可能性に当たった時に運が悪かったねって笑ってられるかどうかという簡単な話なんだよなぁ 可能性低いから大丈夫大丈夫ってセックスするのは自由だけど、それで妊娠して男に逃げられても誰にもどうにもできないんだぞ
6
ヘルヴォルト @hervort 2019年9月18日
HINA_GESI_ 途中でも拒否すれば同意は取り消せるだろ 行為の後でひっくり返すわけじゃなし
1
ミーム @meme_jinrou 2019年9月18日
sihi70585332 この世は地獄ですね。糞JKにしてみても、糞JKとセックスしてうつした糞男にしてみても、間違った認識に縋らなければ自分がやり捨てられてるだけの(男女共に)クソビッチだって事を正しく認識できないんでしょうね。人間誰しも絶望したくないから、都合のいい妄想や嘘で固めなければ自身の優位性が保てない。擬似科学に縋る人にも似ている気がします。
3
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年9月18日
unskillfulness マイナンバーの何がいかんのか全くわからんわ。 現時点でグーグルやアップル、カード会社なんかに個人情報ガッツリ掴まれてんのにな。 ヤバイことしてなきゃなんの問題もないでしょ()
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sihi @sihi70585332 2019年9月18日
MfekaYrZhWtx2SG ◎立派な考えなので支える←地獄がまっています。 いったい何が立派な考えなのかを定義する過程で無限の殺し合いをしてきたのが現生人類ですので。 まとめ元の産婦人科医さんの倫理も世界史的にはかなりアウトですよ。「中期までなら中絶OK」だなんて。
1
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月18日
HINA_GESI_ セックスの合意条件に「その後も連絡する」ことを入れてるやつはそんなに多くないと思うが。
5
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月18日
mrtdyo73 この話の被害者って誰だっけ?赤ん坊?誰か赤ん坊叩いてる奴なんている?
5
雛罌粟 @HINA_GESI_ 2019年9月18日
hervort 10代が恋人を避妊しなかったって理由で警察に突き出せるか?親やら周りの人間にセックスしたバレるわ裁判になれば、どんなシチュエーションのセックスだったか事細かに聞かれるわ。きみが10代ならできる?
6
すいか @pear00234 2019年9月18日
女の子に「ろくでもない男には絶対に近寄るな」ってのは、かなり低コストに出来る教育だから、やらない手はないよね。で、そのろくでもない男としては「他人にたいして横柄な態度を取ろうとするか」で見分けられる。特に店員とかそういう立場の人に接する態度で。
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有意義な購買者の格言潰す(ドクター日本(反対派)を支持します) @7F2jMcFCv2SkwD5 2019年9月18日
A.妊娠したくてもできない、B.Aではないが妊娠を望まない、C.Aではないが妊娠を望む、大抵の男性はAです
0
娑婆助 @shabasuke 2019年9月18日
sakabe_arato この問題は基本的に足りてないのは女の側の頭の具合だと思います。しっかり股を閉じていれば聖母マリア以外の妊娠は避けられるわけでして。単純に抑止目的ならば児ポ周りの法律を厳格化しかないよ最悪罰金で済むなら一発キメる人はいるけど懲役5年10年となれば迂闊に手は出せなくなるから。
6
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2019年9月18日
ピル処方してもらうときめっちゃ病院行くの緊張したし怖かったんだけどすんなり事が進んで全然普通に貰えたので怖がることないなとおもった。 私のように診察必須なのをハードル高く感じて必要なのに貰いに行かない人いるだろうなぁ
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年9月18日
HINA_GESI_ いやぁ流石にそんなのが一般的ならもっと日本の出生率上がってますわ。 普通の恋愛してる女子高生だって、未成年が生中出しセックスとかしたら妊娠してヤバいくらいわかりますよ。 バカにしないであげて
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星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月18日
mrtdyo73 雑過ぎ。少しは考えて文章打てよ
4
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年9月18日
男性差別が〜とか言ってるいつものやつは、いつもの虚言癖の人だからそんなに触らないほうがいいよ。
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星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月18日
sihi70585332 うへぇ…日本版「エイズ・メアリー」が実在とか
0
舘 世岱 @tachi_yodaka 2019年9月18日
真面目であれ、ヤンキーであれ、こういう時「逃げるヤツ」かを見る一つの指針は 自分の人生を「自分自身で決断をしてきたとハッキリ言える人間かどうか」 だと思う。特に困難や悩みを前に。 スポーツでも受験でも友人関係でも良いが、案外大人でも地位が高くても「決断」をして来なかった人はいる。 そういう人間はイザという時に「責任ある決断」が出来ないことが多い。 コレは大人子供関係なく、子供でも日常の中で決断する機会は一杯あると思う。 なので、何かあれば、雑談ででも聞いてみるのも良いのでは。
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もち @mchimochiokaki 2019年9月18日
欧州だと子供の養育してない父親は強制的に口座からお金取られるところがあるって聞いたけど、もし本当なら日本にも広がって欲しいわ。そうすればヤリ逃げされて苦しむ女も、托卵されて哀しむ男もかなり減ると思う
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年9月18日
クズな奴の方がモテるじゃないか!と本気で思ってる非モテ拗らせの人がいるけど、それは違う。 自分含めて周りにいる人間全て大なり小なりクズという世界があり、強引に寄ってくるクズをそんなに好きじゃなくても拒めなかったりする。 女性側に軽度知的障害がある、なんてケースもあるあるだろうし。 モテるのとは違う、強引なだけ乱暴なだけの動物なんだよ。 非モテでも少なくともそうじゃないんだから、女がいるクズを羨ましがったりしなくていい。
19
じぇいあい @JudgmentI 2019年9月18日
流し見してたのは事実なんだけどじっくり見ても別にセックス一律禁止にしろと論じてるわけではなさそうなのでやっぱお前の読解力がないだけでは?ってなった。
1
舘 世岱 @tachi_yodaka 2019年9月18日
あと「真面目で優しい人」を「つまらない」と思うのは「その人自身がつまらない人だから」かも。なので「面白さ」を外的要因に求めてしまう。 「つまらない」は微妙なニュアンスだが、要は「自分の中で『面白さ』を産み出せるか(見出せるか)どうか」でこれも地位や名誉、年齢関係なく、出来ない人は案外いる。 「自分の人生を大切に生きているか」に繋がる気がするが自分で自分に価値を見出す人は、自分も「他人も」安く値踏みはしないだろう。何かを目指したり、熱中できる何かがあれば。 まあそれでも騙される事はあるが。
1
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月18日
中出しした男の責任て、「女が他の男と中出しセックスしないように監視束縛する責任」てことでいいですかね。
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月18日
アフターピルっつか「発覚時には中期」妊娠中期は5ヶ月~7ヶ月(16週~27週)頃。望まない妊娠の割には発覚が遅すぎて何だかカンガルーのボクシングが視える。
5
瀬川みつね @segawamitune 2019年9月18日
例えば男性はボブサップとかに腕掴まれて壁ドンされた状況から抵抗して逃げると想像してみたらいいと思う。 彼氏とはいえ。言って離してくれるならいいけど。押し倒してからダメって言ってどんだけの人がやめてくれるのかな? 止まらない人がいて、その結果がこれでしょう。 抵抗したとも同意とも読んだ中にはなかったけど。 力では敵わないこと忘れてる人多そう。 年上の男から受ける圧力にどれだけ17才女子が抗えるかな。 だから犯罪なんだよ。
19
Andy K. @usoemon 2019年9月18日
hervort んなこた知ってる。 ただ本来使用する主体である男性を差し置いて女性に「なんで使わなかったの?」てのは、彼女より大人であるという男の存在を無視しすぎではないのかということです。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2019年9月18日
まぁ、無責任(男性女性問わず)にできた子供が偏見なくひもじい思いもせずに生きていける世の中であればこそ少子化も解消されるだろうけど、その為には公共の財が必要だし、その為に増税があったりしたらそれはそれでみんな反対するじゃない。そりゃ少子化は解消されないよなぁと。 直接この問題とは違うのでスレ汚し申しわけないが。
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いもQ @imoq_tw 2019年9月18日
女性が恋愛を主導するようになればいいんじゃないですかね。妊娠出産のリスクを背負わざるを得ない女性がなぜ受身でいるんでしょうか。
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やまだ @eien0213 2019年9月18日
性教育や喪男に喚起したって解決するわけないでしょ、金品・娯楽のお礼で身体許したり非道徳を好きになっても、喪じゃないんだから
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まるい りん @maruirin 2019年9月18日
女が自業自得か、そうでないかに関係なく、男の責任は半分発生するわけで、もし産まざるを得ないなら、その責任をどうやって取らせるかの問題だと思うな。
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ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2019年9月18日
CryptomeriaMoe 子供が出来たら夫に構ってられない時間もぐんと増えるし、今後我慢させる局面は交際が順調である限り何度も来るのは不可避ですから忖度せずに言ってみると良いと個人的には思います。ただし要求不満で誘惑耐性が下がっている状態の彼氏の性欲の我慢を丸投げすると成功率がかなり下がりますから共同作業にならざるを得ないです。それが結婚生活の予行練習になるという考え方もあります
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sihi @sihi70585332 2019年9月18日
Mokko_Chin アフターピルにしろ低容量ピルにしろ、ピルは絶対ダメって旗を振ってませんでしたか? 日本の産婦人科医や教育関係者って。
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カカオ30% @hyakusiki1017 2019年9月18日
相手を見極めるにしても、陽キャ、陰キャ、キモヲタ、ヤンキーみたいな雑な括りで人間性を見出だすのは無理だろうなぁ。実際、無式君は陰キャだけど屑だし。
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sihi @sihi70585332 2019年9月18日
未成年の妊娠についての問題は世界共通だったりしますが、ほぼ日本限定での異常性というのはちゃんと結婚している経産婦の妊娠中絶の多さですからね。 3人目は無理だからとかそういう理由で。夫をパイプカットするとかピルとか避妊リングとかいろいろ対処方法はあるはずなんですけどね・・・
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まるい りん @maruirin 2019年9月18日
アフターピルの市販化ができると良いかも。副作用に注意しないといけないし、合わない体質の人もいるから、初回は診察受けた方がいいけど。日本では副作用が出ないピルが高いのと、72時間以内に飲まないといけないのに産婦人科がいつも開いてるとは限らないのと、開いてる時間に行けるかどうかの問題もあるな。日本はちょっとピルにアクセスするハードルが高い。
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まるい りん @maruirin 2019年9月18日
[c6804007] あなた、別のところでも見当違いの絡み方してたけど、今回の子供ができたら半分男に責任があるというのが男叩きなら、ちょっとあなたとはコミュニケーション取れないので、とげカッターであなたのコメントは非表示にしますね。相手をするのがめんどくさすぎる。
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塗装ぺろぺろ @mrtdyo73 2019年9月18日
hosikawatukimi 俺は別に善悪判定マンじゃないから気分で嫌いな奴を「クズ」って言ってるだけ。俺のことなんか気にせず我が道を歩んで行ってくれ
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GUKU @Tbfz4Oa2PRh0B5L 2019年9月18日
この零式って無式?なんで名前変えてるの?ろくな理由じゃ無さそうだけど
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黒(クロ) @counter_black 2019年9月18日
やはり結婚するまでセックス禁止は正しかったんだな。誰だよ貞操観念をぶち壊したのは(怒)
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いもQ @imoq_tw 2019年9月18日
もっと手軽で安全な手段で性欲を充足させられればましになる、という方向で考えることもした方がいいかもしれません。
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カカオ30% @hyakusiki1017 2019年9月18日
[c6804080] 簡単に釣れててワロタw無式乙w
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カカオ30% @hyakusiki1017 2019年9月18日
[c6804134] もう無式に名前もどしたら?
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kodaira @iyama0303 2019年9月18日
セックスには女性側に多大なリスクがあると"女性に教育する"以外に未成年の妊娠を回避する方法はないと思うわ。未成年のセックスを禁止するとか実効的にできるわけが無いし、男を捕まえられるようにするってのも事後処理の話だしね。若いんだから異性を見る目が無いのは当然だよ。誠実でない人間は必ずいる。
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tetra @tetra1945 2019年9月18日
counter_black それ日本のローカルルールちゃうよね。キリシタンとかあっち系でしょ。
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月18日
segawamitune クソほどぶっ叩かれててわろた
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年9月18日
hervort だからそう言われてるだろ
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サブ3 a.k.a. ビール女子💩 @SSSUB0721 2019年9月18日
皆さんセックスの話題すきなのね。17歳JK(金髪プリンスウェットキティサンダル)だったらもう少し反応違ったんだろうか
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カカオ30% @hyakusiki1017 2019年9月18日
[c6804174] そういう所がキモがられるんよ。本人も無式だと認めてくれたし、これで心置きなく棘カッターできるわ。じゃ、永久にさようなら!
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にと @210nito210 2019年9月18日
いつもながら半年放っといたグリストラップみたいなコメント欄だよなあw
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yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2019年9月18日
結局認めたくない、けれど事実で反論できない論点を無視して人格攻撃にだけ走る、といういつもの光景であった。
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キケリキー @KIKERIKI17 2019年9月18日
イジメも同じなんだけどね。やられた方は自我を損耗し自信を喪い対人でトラウマを抱え酷い人生を歩む。人々が声高に「イジメいくない」って叫んでるが、イジメはなくなりましたかね?些細なことからだと思うんだよね。美醜で嗤わない、言動で嗤わない、そういうことの積み重ねの上にしか、「他人を尊重する」って意識の共有は図れないよ。だって、どこかで「おまいう」が発生するし、子供はそれを見てるよ。
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しもべ @14Silicon 2019年9月18日
子供に子供を産ませるのは悪魔としか言いようがない。少女も不幸だが生まれてくる子供が誰よりも気の毒だ。男の方も子供だったらいよいよもって地獄だ
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かじ @micking_bird 2019年9月18日
hosikawatukimi さすがに不正確すぎるのでは。「児童買春、児童ポルノに係る行為等の規制及び処罰並びに児童の保護等に関する法律」の第何条が「未成年同士がデートして男子が飯をおごった時点」で犯罪をするのかご教授願えますか?
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かじ @micking_bird 2019年9月18日
micking_bird この法律において「児童買春」とは、次の各号に掲げる者に対し、対償を供与し、又はその供与の約束をして、当該児童に対し、性交等(性交若しくは性交類似行為をし、又は自己の性的好奇心を満たす目的で、児童の性器等(性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。)を触り、若しくは児童に自己の性器等を触らせることをいう。以下同じ。)をすることをいう。
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冶金 @yakeen4510 2019年9月18日
「日本の女は楽勝、声かけるだけでやれる」って世界中で外国人に言われていることを徹底的に無視してるくせして「男にも厳罰を」って何なんだろうね。少しはそう言われないような努力をしたら?
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のあ子(25) @Noah9899mmp 2019年9月18日
望まない妊娠するくらいならケツ穴いいっすよ。オススメです。 最初の1、2回は痛いけど慣れたら気持ちいいし妊娠の可能性はまずない。 性病は各自で検査行こうな。普通のゴム付けるセフレ一人とアナル専用セフレ一人いれば性欲は満たされる。最近気づいた。お試しあれ!
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娑婆助 @shabasuke 2019年9月18日
maruirin 私はこういうヤル前提の人達とそれにいいね押す人達を先になんとかしないとこの問題は絶対解決しないと思うんだよね。派生系の問題として性病の問題があるんだけどこういうヤル前提の人達が病原菌を害虫如く媒介するから結局ヤル脳をなんとかしないと解決無理よね。これらの問題はアフリカでエイズ撲滅するのと同じくらい最初から無理なのかもしれない。
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NTB006 @NTB006 2019年9月18日
人間は文明を築いたけど、人間の遺伝子が変化するには時間が全く足りないほどしか経ってないからね。 クズと呼ばれる人達は旧石器時代以前なら評価に値する存在だったんだと思うよ。だから惹かれる女性が存在する。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2019年9月18日
養子縁組をもっと容易にして、トイレで産んでなんたらと言う例を限りなく減らした方がいいと思う。望まない妊娠=望まない存在とはならないわけで、養子望む家庭もあるだろうし。
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星川月海 @hosikawatukimi 2019年9月18日
micking_bird まさにそこを拡大解釈すれば「事前に性交までを匂わせて約束をし、食事を『対償の供与』としたら未成年同士でも罪が成立」してしまう可能性がある またそういう言いがかりが可能ということですね。まぁ本気でそれでしょっ引く警官はいないでしょうが、頭がおかしくて声の大きい第三者に陥れられる危険性がある
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まるい りん @maruirin 2019年9月18日
確かに養子縁組のマッチングにアプローチするのもいいな。赤ちゃんポストに預けられた子供で家庭が持てる子が増えるので。
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