「外国から黒字を稼げないときでも、政府は赤字を拡大するな!民間は黒字拡大を見込めなくても内部留保を吐き出して賃上げしろ!」 民間は倒産するリスクを背負っていることを知らないらしい。

なかなか根本のところの認識を明らかにしてくれないので困ってしまいました。根本的なところから認識が異なれば具体的な政策の優劣を議論しても仕方が無い。もっと根本的なところの認識から確認し合って議論を積み重ねなければ時間の無駄。
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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t まるで答えになっていません。 金融市場からの信認??? Q4)誰からのどんな信認ですか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 13:32:40
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t リーマンショックでは経常収支は黒字を保っていました。実質GDPも弱くなりましたが大きく崩れていません。国内貯蓄も債務残高を大きく上回ったまま。だから安全資産として円が買われたのです。 貴方のは反論になっていません。

2019-09-29 13:07:48
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t Q5)政府が赤字を削減しようと増税に躍起になっている状況下で、民間は黒字が拡大する見込みを持てますか? さらに労働力需要が不足し、外国人労働者という低賃金労働者を増やそうとしいる中で、赤字になれば倒産する企業に賃上げする動機なんてあるのですか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 13:40:39
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 私のデフレ回復策は、賃上げと社会保障の充実です。 安心感が得られないので消費が低迷するのです。

2019-09-29 13:16:55
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t Q6)儲けが見込めないところに投資する企業などない、と認めてますが、ならばなぜ内部留保を賃上げに回せと仰るのでしょうか? 賃上げは企業の収益を圧迫することをご存じないのですか? 労働力市場を売り手市場にする以外に企業が賃上げする動機が何処にありますか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 14:42:18
Shogisuki @risounimaishin

@missinglink_t @tyandori @nomorepropagand @rinard18 儲けの見込めない所に投資する人は企業だろうが個人だろうがいませんよ。 企業の論理というなら、内部留保を溜め込んで、賃上げしようとしない事こそを問題にするべきでしょ。 賃上げしないから日本の経済が後退している。

2019-09-29 12:12:52
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t 人の話、聞いてますか? 内部留保は税引き後利益の蓄積です。 そんなものを巻き上げようとすることが間違いです。 あなたが認めたように、儲けが見込めないから投資せずコスト削減に勤しんで内部留保がたまるのです。 twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 15:43:40
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 介護士保育士など需要が高く賃金が低い分野から税金を投入して賃上げする、非正規の正規化、最低賃金を上げる、ちゃんと残業代を払わせる、内部留保に課税するなど色々あります。 大企業に賃上げ圧力をかける事も必要です。結局企業自ら首を絞めています。

2019-09-29 15:00:05
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t 税金を取るにしても消費税は最悪。これはすでに説明済み。 そもそもデフレの時に増税と歳出削減は間違った処方箋です。これも説明済み。 このままでは日本はゆっくり後進国になり、国内生産力は衰退して外貨依存度が高まり、その先は財政破綻が待っています。 twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 16:01:30
Shogisuki @risounimaishin

@ien0RS0ZuuIQLOW @nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 若い人が減り続け高齢者は増え続ける。消費税を減税廃止したら税金を納める人がいなくなりますよ。 高齢者にも消費税を納めて貰い、それを若い人にも子育て支援などに分配するのが理に叶っています。

2019-09-29 14:41:26
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t >消費税やめたら法人税所得税を上げても足りません。 くりかえします。 Q2)に答えてくださいませんか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 16:08:52
Shogisuki @risounimaishin

@ien0RS0ZuuIQLOW @nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 消費税やめたら法人税所得税を上げても足りません。 れいわは所得税を元の税率に戻すとか言ってませんでしたか? そうすると、所得税が相当上がる事になります。何年の税率に戻すつもりですか。

2019-09-29 15:13:34
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t 答えてますか? 🅰️政府が赤字を削減すべき 🅱️政府は赤字を拡大すべき どっちですか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 16:50:33
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t いい加減にして下さい。とっくに答えてます。 それに私の質問には答えずなぜ一方的に私が答えるのでしょうか。 最初の私のリプにまだ答えて貰えないのですか?

2019-09-29 16:40:24
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t だったらハッキリ答えてくださいよ。 🅰️か🅱️か、どっちですか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 16:51:40
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 増税や歳出削減と私がいつ言いました?そんな事は言ってない。 消費税が最悪と説明済み?自分の言った事は説明済みで済ますの? 貴方とは話にならない。

2019-09-29 16:46:40
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t 税を取るにしても消費税は最悪と説明済みです。 早く答えてくださいね。 🅰️か🅱️か、どっちですか? twitter.com/nomorepropagan…

2019-09-29 16:55:43
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@rinard18 @tyandori @missinglink_t 消費が活性化しないと企業の収益は改善しません。収益が改善しないと企業は人材や設備に投資しないばかりでなくコスト削減に勤しみます。 仮に税を取るにしても消費税は最悪です。 そもそも #マネーの本質 は「政府の借用証書」なので増税する必要がありません。

2019-09-26 10:14:54
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t >最初の私のリプにまだ答えて貰えないのですか? あなたと私はもっと根本的なところから認識が異なるからです。 その点を私が質問しているのですが、あなたが論点をそらそうとするから繰り返さざるを得ないのです。 早く答えてくださいね。 🅰️か🅱️か、どっちですか?

2019-09-29 16:59:52
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t 条件をつけるということは、つまり、原則的に赤字拡大を許さない、と言うことですね? つまり、民間が黒字拡大を見込めないから投資をせずにコスト削減に勤しんでもいい、企業が内部留保をせっせと溜め込んで、労働者は低賃金競争を続けてもいい、というお考えですね? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 17:27:08
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t では、これに答えたら貴方も答えますね? 日本の人口構造が正常化するまで緩やかな赤字拡大は許容しますが、国債発行は、より効果的な使い方をすべき。 前にも補足しておきましたが、国債発行と消費税をセットで上手に使っていけば、景気拡大を図りながら債務残高の膨張を抑制できる可能性があります。

2019-09-29 17:21:23
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t >国債発行と消費税をセットで上手に使っていけば、景気拡大を図りながら債務残高の膨張を抑制できる可能性があります 自国通貨建ての負債を増やしてはいけない、ということですね? 金融市場からの信認、でしたっけ? Q4)に答えて下さい。

2019-09-29 17:30:36
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t 答えてませんよね? 金融市場からの信認??? Q4)誰からのどんな信認ですか? 財政の持続可能性に対する信認? 投資家の信用? Q4ー2)日銀に対抗できる投資家って誰ですか?その人はどの時点で日本国債に売りを浴びせるんですか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 18:17:28
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 最初の私のリプ読みました? 経常収支と実質GDPの悪化と財政赤字拡大が同時に起これば→財政の持続可能性に対する信認が失われ→国債利回り急騰と価額下落→銀行の信用収縮→企業の設備投資抑制→実体経済の悪化→財政赤字拡大→信認を得る為の緊縮財政と増税→ 投資家の信用を失えばこうなります

2019-09-29 18:10:34
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t じゃあ聞き方を変えます。 外国から黒字を稼げない時。 A.それでも政府は赤字を拡大すべきでない場合がある。そんな場合は民間が投資をせずにコスト削減に勤しんで賃金が下がっても仕方が無い。 B.そんなときは政府が赤字を拡大せねばならない。 Q2)どっち? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 18:28:28
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 誰もそんな事は言ってない。話になりません。

2019-09-29 18:16:21
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t Q4-3)じゃあなんで国債金利はマイナスにまで下がってるんですか? 誰が世界の投資家連中に日本国債に売りを浴びせる号令をかけるんですか?それはいつですか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 18:34:39
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 国内外すべての投資家の国債と財政の持続性に対する信認ですよ。暴落しそうな国債を誰が買いますか。当たり前じゃないですか。貴方の考えは?

2019-09-29 18:29:39
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t どうして答えをはぐらかすんですか? あなたはAなんでしょう? 外国から黒字を稼げないときであろうとも、政府が赤字を拡大してはいけないときがある。それで民間がコスト削減に勤しんで賃金が下がっても仕方が無い。 そういう考えなんでしょう? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 18:37:26
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t いい加減にしましょう。 反論があるなら貴方の考えを直接ぶつけて下さい。 ソクラテス流に吟味でもしているつもりですか?私は貴方の弟子ではありませんよ。

2019-09-29 18:35:04
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t Q4-3)経常収支が赤字になれば、日銀は日本円建ての国債の売買で負ける、ということですか? それはいったいどういうことですか? 経常収支が赤字になったら日銀は通貨発行権を失うんですか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 18:48:23
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t なぜって今は経常収支は黒字ですよ。また、資金がだぶついてる銀行は国債を買いますし。 近い将来経常収支が赤字になり始めると危ないですよ。国内貯蓄が減り始めるのも危ない。

2019-09-29 18:42:37
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t じゃあBでいいんですか? Q2-2)「実体経済」って具体的になんですか? それが良くなったら緊縮する??? 外国から黒字を稼げないときでも、政府が赤字を削減するべき時があるってことですか? やっぱりAですよね? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 19:04:40
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 違います。実体経済がまず優先事項です。 悪いなら財政出動をする。良ければ緊縮する。 実体経済を見ずにやれません。

2019-09-29 18:50:52
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t Q4-4)じゃあ、双子の赤字のアメリカは、国債が売りを浴びせられたんですよね? それはいつの出来事ですか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 19:08:22
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 経常収支が赤字になるって事は日本経済が弱体化する事です。そんな国の国債を買う人がいますか? 今はまだ貯蓄が債務を上回っていますが、それもダメになると買う人はいなくなりませんか?

2019-09-29 18:57:33
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t アレ??? 経常収支じゃなくて債務残高のGDP比が重要なんですか? Q4-5)訂正して謝罪します、と一言あって然るべきでは? 双子の赤字ってご存じないんですか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 19:39:32
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t すでに日本は対GDP比で2.5倍程、世界最悪の債務残高を抱えています。アメリカは対GDP比でどの程度でした?アメリカの経常収支はどうでした?

2019-09-29 19:28:47
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t やっぱりAですよね? 外国から黒字を稼げないときでも、政府が赤字を拡大すべきでないときがある。そのときは民間が黒字を拡大できないからコスト削減に勤しんで賃金が下落しても仕方が無い。 Q2-3)それは経常収支と実質GDPが悪いときということですね? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 19:43:01
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 経常収支と実質GDPです。最初から言ってます。 実体経済が悪い時は緊縮できない。良くなれば引き締める。どこの国もやってませんか。

2019-09-29 19:36:24
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t なるほど。11:11のツイートですね。失礼しました。 Q4)その三つの中で、債務残高の増加がなぜ問題なのですか? 信任が失われるとは、日本国債に対する誰の信任ですか? なぜ国債金利が急騰するのですか? 日銀に勝てる経済主体がこの地球上に存在するのですか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 19:59:48
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 私は最初から、経常収支と実質GDPと債務残高の悪化が同時に来るとリスクが高まると言ってますよ。 読んでませんね。 アメリカはこの3つが同時に重なったのですか?

2019-09-29 19:49:27
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t そうなんですか? だったらさっさと、Bです、と答えればよかったじゃないですか。 twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 20:04:02
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 外国から黒字を稼げない時でも政府は赤字を拡大すべきでない時がある? そんな事は一言も言ってませんが。どう読めばそんな解釈になるの?

2019-09-29 20:00:51
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t 買いたいです。だって債務残高対GDP比が200%を超えても金利はマイナスですから、あなたの理屈なら、投資家は損してでも買いたいと思ってる事になります。 Q4)債務残高GDP比が200%を超えても、なぜこんなに低金利なんですか? twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 20:12:59
Shogisuki @risounimaishin

@nomorepropagand @rinard18 @tyandori @missinglink_t 貴方が投資家なら、この3つが重なっている国の国債を買いたいと思いますか? 思わないでしょ?それが信認を失うと言う事です。 買い手がいなくなれば国債価格は下がりますよね。これが急激に起これば暴落です。

2019-09-29 20:06:20
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@risounimaishin @rinard18 @tyandori @missinglink_t 実体経済がどうとか、条件つけてたじゃないですか。 まあいいです。 外国から黒字を稼げなければ政府が赤字を拡大しなければいけない。でなければ民間は黒字拡大を見込めずコスト削減に勤しむ。 これには同意できるわけです。 twitter.com/risounimaishin…

2019-09-29 20:29:01