2019年10月8日

忖度に近い意味で「共感」という言葉を使う人たち

なるほど語義そのものが違っている
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あざこ @mangagaareba

これうちの旦那に昔聞いたら、私が「疲れてる」事に対して「俺も疲れてる」と言う事が 「共感」 だと思ってたんだって!!!! ∑(゚Д゚) ぎゃぁーーーーーーーーー!どーなってんだぁぁぁぁぁぁ

2019-09-30 22:23:25
あざこ @mangagaareba

朝起きたらこれに大量に反応頂いててびっくり💦うちだけじゃなかったー 「共感」という言葉の意味をイマイチ掴みかねてる旦那が「相手と同じ気持ちになる」という答えに辿り着いてひねり出した事例だと思ってます。 「そういう時は心配してほしい」と話して今は「大丈夫?」と一応言ってくれますよ~

2019-10-01 08:15:28
あざこ @mangagaareba

@kayukayu565 おかしいでしょ(´Д` )?完全に。 でも私が「疲れたー」とか「お腹すいたー」とか言うとすぐ「俺も」って言うからイライラして問い詰めたらマジで「あざこの気持ちに俺も共感してるよ」って意味だったらしい。 何でやねん。これじゃ労うとかいう発想出ないはずだ~

2019-09-30 22:32:01
気ままなママ @kimamanam

@mangagaareba @Fdpi69 そこは「大丈夫?休んでていいよ」の一言でしょー!きっとこういう人は労いの言葉を受けても感謝せず、もっと疲れた自慢してくるやつだ‼️ うちの旦那かな😅

2019-09-30 23:54:21
暗転丸 @sunafuku

@mangagaareba はじめまして。 旦那様と同じ男性の意見となりますが、おそらく旦那様は(間違いではありますか)男社会での共感を表現されたのだと思います。 「仕事で寝てないわー」「俺もだよ」は、同じ環境下にいるメンバー内では共感になることもあるのです……。同じ苦労を体験していないと無効ですが。

2019-10-01 14:22:52
まよみん @asmium

Aさんが疲れたーと言ったとき「Aさんは疲れてるんだな」と感じるのが共感。「自分も疲れた」と言うのは、疲れてるのが別の人になってるから共感ではないのな。私もよく「わかるぅー」っていって自分主体の話にしちゃうんで反省。 maiuma.com/what-is-empath… twitter.com/mangagaareba/s…

2019-10-03 17:29:48
リンク 毎日が生まれたて 「わかるぅー!」は共感じゃない!?「共感とは何か?」その意味・本質を分かりやすく紹介します | | 毎日が生まれたて じぶん中心でなく、相手に伝わること、相手が安心感や幸福感を感じることが欠かせません。 1 user 26

※このブログの著者の @3104nkmr さんは男性です。

内容は、辞書通りの

きょう‐かん【共感】
[名](スル)他人の意見や感情などにそのとおりだと感じること。また、その気持ち。「共感を覚える」「共感を呼ぶ」「彼の主張に共感する」

というような意味ではだめで、相手が主役であり、相手が心地よくなるようにふるまうのが「本当の共感」である云々と書かれています。

ただ、この「共感」の定義に従うと、意味としては「忖度」にかなり近くなりますね。

コメント

ハクロニシキ @HAKURO_Nishiki_ 2019年10月8日
医療現場の用語じゃ相手の気持をうけとめる 「つらいです」「おつらいのですね」みたいなやり取りが「共感的態度」と呼ばれたりするしあんまり違和感ないけどなー。 これで「そんなこともあろうかと」まで行ったら忖度になるかもだけど。
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ニートその3 @apribi 2019年10月8日
夫が疲れTることに関しては共感どころか無視なんだなw
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boneless @boneles35516503 2019年10月8日
このケースだと夫がやってることは相手の言葉への理解・同意であって共感ではない。共感というのは相手の気持ちに自分の気持ちが同調することなので、意識的にやることはかなり難しい。例えるならフィクションを読み聞きしてるときその登場人物と同じ気持ちになる瞬間が共感。今回のケースで言うと妻が疲れているその理由、背景などを聞き出す中で共感できるかも知れない。しかし仮に共感に至らなかったとしても、そういう姿勢を示すことで妻はそれなりに癒されたと思う。
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狐謡 @Towa_towa_to 2019年10月8日
そもそも@mangagaareba さんの「疲れた」は夫婦間で共有できないだけで、どう切り返しても共感ではないってだけの話だわな。同じような行動をして同じように疲れたのなら「俺も」は共感だし、労りを返すのが共感という訳でもないと思う。単に労ってほしいってだけだよな。夫さんの「俺も」には労うどころかイライラするんだから。
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コパ @ahirukopa 2019年10月8日
まとめられてるツイート見て、「旦那さん、ちゃんと共感してるじゃん。何が問題なんだ?」って感じた理由が何となくわかってスッキリした。
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ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年10月8日
共感したからってやってほしい事を察するわけじゃないから、リクエストあるならはっきり言葉にしたほうが幸せになれる
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狐謡 @Towa_towa_to 2019年10月8日
@mangagaareba さんみたいなんが、「車のエンジンがかからないの」コピペの、男が送り迎えを買って出るのを待ってる女みたいなタイプなんだろなあ。自分が求めてることに対してすら理解が足りてないから、結果的に齟齬が出る。
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ろむろむ @RomFura 2019年10月8日
同調圧力の話かと思ったら違った。正解は「私はいま三才!!」https://togetter.com/li/1368856か。会社の同僚に対しては正しい返答かもしれないが、妻や夫には正しくないなぁ
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南風 @nan_poo 2019年10月9日
そもそもこのケースで「共感」という言葉を持ち出すこと自体がまちがいです。疲れた原因となるベースを共有できていない時点で「共感」は(意味的に)不可能なんですよ。夫が読んでいない小説を妻が「感動した」といっても夫が「共感」しようがないのと同じです。「ああ君は疲れてるんだね大丈夫?」は「共感」じゃない。 相手をいたわるときに「共感」は必ずしも必要ではないんです。
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時計じかけのミカン @mkn_inv 2019年10月9日
これ旦那だけが馬鹿扱いされてるけど、カミさんの方もどうかと思うけど。共感や理解などのコミュニケーションってのは、「相手が自動的に自分の思うようになる」って事じゃないからね。
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逆らわずに右へ🇯🇵五輪🇯🇵 @coffeerabbit27 2019年10月9日
そうかー 「俺もだよ」じゃダメかー 妻の"ひとこと労ってほしい"っていうのもわかるけど、男同士だと「俺も同じ」=相手を認める 、みたいな感じで使われるからそんなに夫がおかしいとは思えないなぁ この場合の「君も俺も同じくらい疲れてるよね」っていのは相手の頑張りを認める=労るという大きな意味での目的は達成されているのではなかろうか
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鶴島 亀島 @craneturtle 2019年10月9日
何にでも「共感」と言うカウンセリングファッショはもうそろそろ流行が終わるかな? と待ち受けて十数年。 奴隷根性の勧め、なんでも心の問題、結局感情論として相手を貶めている建設的な議論ができない事にいつ気づくのか。
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99ca0213 @99ca0213 2019年10月9日
旦那のは仲間意識ってやつかな。「俺も疲れてる。だが俺たちならできる!お前は強い!Do IT! Just Do IT!」
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ポテコ @poteccco 2019年10月9日
「共感」を「相手の言う内容に同意や理解を示すこと」だと考えると、あくまで主体は「疲れた」と訴えた側(妻)にあるべきであって「俺も疲れた」と主体を夫側に移すと「今は私の話をしてるんであってあなたの話は聞いてない」って気持ちになるんだろうな。「そうかあなたは疲れてるんだね」が正解であって「俺も疲れてる」では共感どころか張り合ってると受け取られる。 例えば一緒に山登りをしたなら「疲れた〜」「俺も〜」で良いと思うけど、経験を共有してない場合は単純に「そうなんだね」と受け止めるのが正解ってことだわな。
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おつらら @otsuraraa 2019年10月9日
夫はエスパーじゃないんだぞ遠回しに言っておいて勝手にイライラすんなよ
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ポテコ @poteccco 2019年10月9日
単純な話だけど、男性も仕事でクタクタになって帰ってきて「疲れたよ〜」とこぼした時に「私も疲れてるよ」と返されるより「そうなの?大変だったね」と返される方が良いに決まってるよね。こういう対応を「共感」という言葉で説明するか否かはともかくとして、弱音を吐いた相手に対して「自分だってそうだ」と返すのは大抵の場合あまり歓迎されないんでは。
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佐吉 @sakichi01 2019年10月9日
そんなの結婚するまでに話し合おうよ。。
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marumushi @marumushi2 2019年10月9日
この妻だと労りの言葉をかけても、あんたに私の苦労がわかるのかとか言いそう
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toget9999 @toget9999 2019年10月9日
意外と旦那側を支持する人が多くて驚き。例えば「昨日(ディズニーランドに行って)楽しかった~」に対して「私も昨日(家で漫画を読んで)楽しかった~」と答えるのは共感なのかと言ったら違うでしょ。アウトプット(楽しかった、疲れた)だけを揃えるのは共感とは言わない
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toget9999 @toget9999 2019年10月9日
というかまとめタイトルもおかしいよ。別のブログ記事を引っ張ってきてあたかも奥さんが旦那に忖度を強要しているかのように書くのはフェアじゃない。旦那の返答は辞書通りの定義に照らし合わせても「共感」とは言えない
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マケン犬 @watasi_no_make 2019年10月9日
前提となるものを共有してないんで共感のしようもない。自分が相手に何を求めているかも理解していないんじゃないかって話ね。求めてるのは共感ではなく労い。まあ労った所で「見てもいない私の苦労が分かるのか」とか言いそうではあるけど
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tp31p OT3 プラレール @tp31p_ot3 2019年10月9日
タイトルに「忖度」を持ってくるのは変な気がするので考え始めたら、「共感」も何だか訳が分からなくなった
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狐謡 @Towa_towa_to 2019年10月9日
toget9999 共感の「深さ」の問題だな。別の映画を見た感想を言い合っても「映画っていいものですね」「そうですね」ってレベルの共感なら成立する。相手が同じ映画を見た時の同じ感想を共感したいと思ったときは、経験のすりあわせが必要になる。それが「共感」の問題。つまり、共感のレベルに合わせた「理解」を求めるのが「共感を求めてる人」の反応。「疲れた」に対して共感ではなく労いを求めるのは、本質的には共感とは別。
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狐謡 @Towa_towa_to 2019年10月9日
toget9999 ディズニーと漫画もそうで、「お互いに良い日だったね」「そうだね」ってレベルの浅い共感なら成立する。「疲れた」も「お互い疲れるね」「そうだね」なら成立する。 つまり、「ちゃんとした共感を求めてるのに、いい加減な共感しか返って来ない」っていう、「共感の深度の問題」であれば、@mangagaareba さんの主張は同意できた。労いを求めるのは、「解ってくれなくていいから労ってくれ」で、これは共感を求める行為じゃない。
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