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とちきん#不動産 @the_tochi_king
川崎市高津区溝口6丁目の浸水したマンションの1階部分で60代男性亡くなった事故だけど、多摩川の土手の内側だったんだ。 ここ賃貸マンションみたいだけど、天井まで浸水すると予想して借りる人はそういないし、自己責任で片づけられない問題。業者としてこういう事故を減らせるよう考えていかないと。 pic.twitter.com/pOptgrnMC4
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Lyiase @lyiase
こんなところあるんだ…。 いや、土手の中とか普通に浸水するでしょ、今まで良く大丈夫だったものだな。 私の故郷(昨日あたりニュースに載ってた「横利根」付近)はあれくらいは台風後では割と日常になってるから(避難判断水位は珍しいけど)、こう言うところに住もうと思う神経が分からないなぁ。 twitter.com/the_tochi_king…
Lyiase @lyiase
なんて言うか、多摩川が予想以上にアレな場所が多くてビックリしてる。 「利根川」「江戸川」「荒川」の感覚ではありえないことが、「多摩川」には普通にあるのは何でなの。 なんか、大阪の常識を説明されてる気分に似てる状況に陥ってる。 それじゃあシステムが機能しないし、いつか壊れるじゃん。
Lyiase @lyiase
いや、大阪と東京の常識の違いは単なる文化の違いだけど、土手の中に建設認可出すのはそれ以前じゃん。 何でこんなことになってるのか…。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg
@lyiase 順番的には、「後ろの土手ができる前、元々料亭があった」「料亭が川側のほうに堤防を造るのを拒否」「仕方なく料亭の背後に現在の土手が造られる」「その後料亭が潰れて周辺が宅地開発」「新たな堤防は造られず」とかみたいな。 共産党が堤防に反対してたというのが、ここかどうかは不明。
Lyiase @lyiase
@azukiglg その過程が既にあり得ないな…。 こう言う状況になったら建築許可ださなくするでしょうに…。 そして料亭が無くなったら自治体が買って公園化って流れが普通じゃん。 (完全に江戸川区の発想だが)
Lyiase @lyiase
@azukiglg 変えないなら、新規に家を建てられないようにすればいいし、その方法は複数ある。 まあ、そっちの方も、消えたかどうかにかかわらず、利根川の常識からは、あり得ない訳で、多摩川の信用が私の中で大分崩れたなー。
道玄坂カフェ(霊体) @dougenzakacafe2
@azukiglg @lyiase ニコタマより少し上流の「五本松」のあるところは、特撮ドラマ等の撮影でよく使われてましたね。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg
@lyiase 料亭潰れた時期がよく分からないんだけど、バブルの前後くらいとかだとしたら、猛烈に土地が転がされてたんでしょうなあ……。自治体では買えないくらいの値段で。 件の多摩川築堤に反対してた「二子玉川の環境と安全を考える会」は、公式HP消して遁走したようです。検索しても出てこない。
高く遠く久しく @dashkeio150
『二子玉川の環境と安全を考える会』は築堤防反対運動を確固たる信念で主張を行い、国や都、区や賛成派など他者の論理、主張の否定をし、今回、賛成派の言うところの数十年に一度の増水と氾濫が発生して被害が生じたことについて逃げずに声明を出すべきだ。 氾濫後、即刻HPを閉鎖するとは卑怯千万。
どこからか「二子玉川の環境と安全を考える会」が台風19号の通過にあわせてサイトを閉じたのではという憶測が流れる
LogPo! @LogPoJP
【台風19号】多摩川築堤を阻んできた『二子玉川の環境と安全を考える会』、ホームページが消える / 2ch.logpo.jp/article/1627961 #LogPo2ch pic.twitter.com/bR7Qn1Ut4F
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ついったちゃん。 @twittachan0
二子玉川の洪水は、多摩川築堤を阻んできた「二子玉川の環境と安全を考える会」の方々の輝かしい業績なのにどうしてホームページ閉じちゃったんだろう? twittachan.net/2019/10/14/%e4… pic.twitter.com/0P6kNmfNtn
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たれぱにうむ @tarepanium1
【魚拓】二子玉川の環境と安全を考える会 megalodon.jp/2008-0902-2324… 治水事業を長年妨害していた市民団体がwebサイトを消去して逃亡してるらしいが、「消せば増える」「コピーが残る」の法則から逃れられるわけもなく
たれぱにうむ @tarepanium1
【魚拓】二子玉川の環境と安全を考える会 megalodon.jp/2008-0902-2324… 治水事業を長年妨害していた市民団体がwebサイトを消去して逃亡してるらしいが、「消せば増える」「コピーが残る」の法則から逃れられるわけもなく
たれぱにうむ @tarepanium1
【魚拓】二子玉川の環境と安全を考える会 megalodon.jp/2008-0902-2324… 治水事業を長年妨害していた市民団体がwebサイトを消去して逃亡してるらしいが、「消せば増える」「コピーが残る」の法則から逃れられるわけもなく
花金鳳花 @_No_Hindrance_
今回氾濫を起こした二子玉川で計画されていた堤防建設に反対されていた「二子玉川の環境と安全を考える会」の看板。 会の代表者の住所、年齢、氏名まで公開されているようだが、この住所からするとご自宅水没してるんじゃない?それでもまだ堤防による安全より景観なのかな? pbs.twimg.com/media/EGsZ7pNU… pic.twitter.com/4Hwoxup6QF
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吉田真也 @bluehalffairy
自業自得ですね。 絶対行政のせいにするなよ。 公共工事ってのは反対する住民が一人でも居たら手出しできんのや。 【悲報】多摩川築堤を阻んできた『二子玉川の環境と安全を考える会』、突如ホームページが消える【魚拓】 | まとめまとめ matomame.jp/user/yonepo665… #二子玉川 #多摩川 #台風19号
ユズリハ @yuzukko_mk2
多摩川の堤防建設を妨害してた癌細胞団体とも言うべき団体、二子玉川の環境と安全を考える会、今回の洪水が起こった途端、HP削除して行方くらましちゃったね。 所詮、その程度の信念しかなかったってことだよね。 詐欺師の行動に通じるものがあるけど、どのくらい甘い汁を吸ってたんだろうね。
8getter @8getter
人は自分の言行に責任を取らなければならない なお『二子玉川の環境と安全を考える会』はサイトを消して逃亡した ある種の方々(婉曲的表現)はこうやって信用を落とし、自分で自分の首を絞めていくのである twitter.com/8getter/status…
『二子玉川の環境と安全を考える会のサイト閉鎖はフェイクニュース』?
ITニュース速報 @prad3ekt
二子玉川の環境と安全を考える会のサイト閉鎖はフェイクニュース OCNのサービス終了で自動消滅したもの asahi.5ch.net/test/read.cgi/… NTT Comのホームページ作成サービス「Page ON」、来年2月で終了 jump.5ch.net/?https://www.r… pic.twitter.com/9XkPenAJDx
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gauss @gauss30937493
二子玉川の環境と安全を考える会 のHPが削除されたというのはデマで、OCNのサービス終了によるもののようだ。恐らくこんな感じでデマに。 URLにアクセスしたら見られなかった →いつ削除されたのかは不明 →この台風後に都合が悪くなり削除したに違いない
その他の関連ツイート

※ツイートの中身については予断をもって判断したい内容も含まれていますが、サイト閉鎖の経緯を判断するために一旦入れています

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コメント

SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年10月15日
OCNやジオシティーズ、infoseekって案外この手の真面目なページも半放置で残ってたりしたんで。今後似たようなことはちょいちょい有るかもね。それにしても何でそんなところに住もうと思ったんだろう。
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年10月15日
川沿いに住んでる人からすると、土手の中の住居とか恐怖映像でしかない。 高い堤防があっても大雨の日は恐怖するのに、堤防なしとか怖くて住めないし、そのうち物理的に住めなくなると思う。
arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2019年10月15日
つーかどこ行ったのかしら
野良馬 @nobody_oyaji 2019年10月15日
まあ最初に住んだ人は周辺に比べて土地が安かったんだろうなー。 で、川から離れてるし高さもそこそこあるから大丈夫じゃね?って。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年10月15日
maemoto_moriya 作った団体や賛同する人にとってみれば大真面目なページなのは間違いないでしょう。また、そんな団体を宥める側にとっても彼らが何を考えているのかを知るための貴重な資料であるので。
カルパッチョ @carucaru877 2019年10月15日
スーパー堤防なら堤防も景観も両立できたのになぁ。どっかの誰かさんが仕分けしちゃったから~ 徳川家康にならって100年計画で治水事業に邁進すべきだと思うな~。誰かさんは反対するんだろうけど~
nekosencho @Neko_Sencho 2019年10月15日
スーパー堤防は、作るとしたらそこに建ってる建物を全部撤去して大量に土とか盛ってやっと出来上がりなんで、退去させるのに恐ろしく時間と金がかかる(東京の土地の値段とか考えるとすごいことになるのはわかると思う)仮にスーパー堤防の話があったときから速攻でGOになってても、まだ土地買収の途中でしょ
枯れ木の花 @hC0VxYkBEE49hgR 2019年10月15日
昔話でごめんだけど、ネットが流行り出した90年代には、デジタルデータにしておけばずっと残るのになんでしないんだって批判多かった 結果的に、当時の雑誌付録DVDなどはOSやソフトのバージョン違いで読めないし、ソフトは物理的に劣化するし、ネット上のはいつの間にか消えるし、難しいもんだね
雲雀っちゃ @anas1yam 2019年10月15日
民主党とかスーパー堤防の下りはまとめの趣旨と論点がずれてないか?
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年10月15日
東京民が今回のことで教訓とするべきは、「近所にいるサヨクは単にうるさいだけではなく防災や国防を妨害して自分の命を脅かしている」と言うことだな
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年10月15日
誤報をフェイクニュースと呼ぶのって、事件の狂言を自作自演と呼ぶくらい違和感がある。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 2019年10月15日
バカが近くに多い地域で暮らしていると、自分の身の安全まで脅かされるっていう実例だね。
うちゅぎひのえ @uchugi 2019年10月15日
じゃあ結局考える会とやらのサイトはOCNのサービス終了による自動削除後も移転とかはしてなくてネット上では機能してなかったってことなのかな
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年10月15日
tiltintninontun 朝日の例の捏造報道も〝誤報〝という事になってますし。
aioi_au @aioi_au 2019年10月15日
スーパー堤防どころか通常の堤防の整備費まで削ったからな、民主党は。
kathryn @KathrynJpn 2019年10月15日
自分は見に行ったけど玉川地区の浸水は、そもそも遊歩道の入り口にある堤防の間隙から水が漏れたにすぎない。土嚢も積んでたし、そんなに広い範囲ではなかった。水に浸かった車も、移動しようと思えば余裕で移動できたはず。「堤防の決壊」でもなんでもない。
@taiheyou 2019年10月15日
tiltintninontun 調べて間違ったならまだ許せるけど、調べもせずに憶測で事実のように拡散するのはただのデマ屋じゃん
コン蔵 @konzopapata 2019年10月15日
その時の流行で地元の環境問題どうこうを考えようの会を作ってはすぐ飽きて廃れるってのは あるあるじゃないの?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年10月15日
結局さ、ダムとか堤防って「権力/金」の象徴として悪いイメージで語られて来た経緯があって、テレビや雑誌で散々叩いて来た事がこういう事の遠因だと思っていて、民主党政権時はそういうポピュリズムが働いていたからねぇ。
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年10月15日
デマッター情報に気をつけよう(自戒)
pt2012 @pt20121 2019年10月15日
masano_yutaka お知らせいただきありがとうございます。可能な限り末尾に追記いたします。貴重な情報をお寄せいただき、ありがとうございました。
tubu8kiya @tubu8kiya 2019年10月15日
このサイト消滅がサービス終了に伴うものだとして、彼らは新しいサイトを開く程の情熱は無かったってことなのかしらと。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年10月15日
taiheyou 犯意の有無は裁判所マターなのに、なんでただ見ただけの人が決めつけられるの?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年10月15日
今のよく言われる「フェイクニュース」ってのは、「世間のニーズに対して、ニーズ通りのニュースを一部の事実を改変および剽窃して提供する」ことであって、基本的に「報道」を商売にしてる人達は、大小問わず「みんなやる」から。一般の人が書くSNSなら尚更、そういったニーズに寄せた記事をなんも考えずに書いたり、拡散したりしちゃうんだよね。そして、こういうまとめ記事もそう。そう拡散すると誰がマウントを取れるか?誰が得をするか?考えた方が良いよ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年10月15日
大体、何も受益できない運動のHPなんて、誰も一生懸命やらないでしょ?こういうのは、今なら、SNSの1コミュニティレベルで展開できる内容。それがないってことは?そういうレベルの人達がやっていて、いつ潰れようが関係ないレベルの話だったりするんだよ。だから、穿り出して晒す行為自体、「リベラルのイメージダウン」以外の目的はなく、そういう捉え方をしておけば問題ないんじゃない?っていうか、昔からテレビや新聞や雑誌に影響されてる奴らは、こんなもんでしょ。
ピピピッピ @dodekai 2019年10月15日
HP移転しない理由は色々考えられるけど、過去の運動体で鬱憤ばらしするより、これからの治水をどうするかを考えた方が有意義と思う。 スーパー堤防までいかなくても、堤防を1,2メートル嵩上げしたり、堤防の背面をコンクリで固めて越流水対策したりしてれば決壊を防げた箇所はそこそこありそうだし。
pt2012 @pt20121 2019年10月15日
tubu8kiya 開設と運営をローコストにするなら、今ならFacebookにページを作ったりやTwitterアカウントを作るという方法もあるかと思います。内向きにLINEグループを作って組織運営をするということもあるでしょうね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年10月15日
んで、リベラルはこういうときこそ、世間の声に反論すべきで、ハッキリ言ってここで黙りこくったり、的外れな感情論の反論かましてるようじゃ「プロ市民」的なレッテルは免れないし、だから、今のリベラル政党は、全然支持されないってのを証明することになるね。反権力、反体制もいいけど、理屈の上で互角までは来ないと、vs自民党は永遠に無理だね。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年10月15日
[c6906940] 飛び領地の人は今さいたま市議会議員で大宮市独立亡命政権とか言ってた時代のが消えてしまいましたね…。 個人的には いんどめたしんさんの「蠍の犬園」サイトが無くなってしまったのが残念です。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年10月15日
maemoto_moriya あの辺の無料で(極小容量の)ホームページ作れるサービスって個人の趣味サイトが多かったからでは。
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年10月15日
Neko_Sencho まだ住民説明会やってるか、それすら開催できてないかって段階だと思います。というかあの辺地価高すぎる上に東急の線路が走ってるわ大型商業施設がある話でハードルクッソ高そう
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年10月15日
そもそもスーパー堤防がそんなに必要なら、今の政権になってから復活させてるでしょうに...というと「民主党政権の3年間で進捗が遅れたんだ!」って返ってくるかもしれませんが、この手の事業の3年間なんて、地権者の家でインターホンすら無視されるか、一応応対はしてもらえる(話は聞いてもらえない)くらいの変化が起きるか起きないかの期間でしかないですよ
杉下貞夫 @sidoumasato 2019年10月15日
Sae_anime 一度頓挫した事業を再開するのは容易ではない。既に予算も人員も別のところに振り分けられてるのだから。ましてや、野党とマスゴミに扇動されたとはいえ民意によって否定されたものであればなおさら。
(元)ブチョー閣下ラード @_choco_ 2019年10月15日
おかんが「川越辺りでこういう宅地たくさんある」って言ってたなあ。
30歳ニート @asdsdsasfafsdfa 2019年10月15日
maochin39blue >自民党はリベラルじゃない literally degenerate subhuman poster 客観的に見て経済政策も政治姿勢も自民党はリベラルってのが主流な評価なんですけど どうして自民党はリベラルでないと思うのですか?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年10月15日
asdsdsasfafsdfa は?まず文章を文脈でちゃんと読もうか?文盲なの?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年10月15日
保守vsリベラルの対立軸で見るなら、明らかに自民党の方が保守。でも世界的にみたら、自民党も圧倒的にリベラル側だね。別にそんな話題ではないと思うんだけど?結局、個人主義的か?集団主義的か?って言うと、スーパー堤防やダムみたいな公共事業は明らかに集団主義的な政策で、個人の都合が考慮されないという面があり、そういう考慮されない個人を守る思想が現代リベラルって話で、ここは常にコンフリクトしておくと必要がある。
なが @k_watarase 2019年10月15日
デマというか…飛ばし記事みたいな印象だなぁ
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年10月15日
NHKで川崎市幸区の家屋が腰まで浸水し、消防に救助されるのがリアルタイムでテレビ中継されたが、あそこは、堤防の中の河川敷にある集落で多摩川が増水したら必ず浸水する場所。多摩川の水位をみて、あらかじめ避難して置くべき場所だったと思う。権利関係については、これ。http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00061/2012/39-04-0001.pdf
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年10月15日
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00061/2012/39-04-0001.pdf 市街地の変容と築堤の関係にみる無堤地区の形成史〜多摩川無堤地区(二子玉川地区、立川錦町地区、川崎戸手地区)を事例として〜
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年10月15日
sidoumasato まあどっちにしろ今回の台風には関係ないんですけどね
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年10月15日
あと今回反対してた方々が住んでいたあたりは浸水してないらしく、今後も引き続き反対するんだろうなあと思いました。あの一帯もライズみたいに再開発した上で、堤防作ったらいいんじゃないかな(地権者じゃなくする)
ざんせつ @zantenmori 2019年10月15日
hC0VxYkBEE49hgR そうそう劣化することの無い石版石碑って偉大だな…
おやかり@陰謀論者の法敵 @oyakarisan 2019年10月15日
事実を隠蔽しながらモリカケにはピーチクパーチク喚くサヨクのダブスタが見れて草不可避だわ
ふんぬらーり @mafmaf52 2019年10月15日
東京側も神奈川側も土手の内側に家たってるエリアあるんだ
neologcutter @neologcuter 2019年10月15日
堤防の中に降った雨は、なんらかの手段で汲み出さなければ溜まっていくばかりとなります。これによって引き起こされる水害が『内水害』です←でも堤防切れたところもいっぱいあったんだぜ。千曲川とか。
neologcutter @neologcuter 2019年10月15日
https://t.co/ph4YJyRlOa 環境運動って結局はあちこちに支部(細胞)を作り転戦していく、共産党の得意なやり口そのままじゃないかな。#八ッ場ダム の有用性が今回の台風で実証されちゃったけど。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年10月16日
neologcuter 内水被害に難癖を付けて堤防なしに河川からの冠水を誘引するの、イージスアショアのブースターが落ちてくると因縁付けて核弾頭が落ちてくるのを誘引するのと類似してるな
kyo @kyo_at_yamato 2019年10月17日
内容はともかく、蓮舫氏などの目元に黒く目隠しをいれて読む人に先入観を与えるやり方に好感は持てないな。
pt2012 @pt20121 2019年10月17日
kyo_at_yamato コメントありがとうございます。全体としてなくてもまとめの内容に影響ないので、むしろ存在すると読者に影響があるというご指摘と受け止め、該当のツイートについてはまとめから外しました。ご指摘いただきありがとうございました。
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