【森ゆうこ議員質問通告問題】書き起こしのプロのbuuさんによる実況ツイートまとめ #野党合同ヒアリング

buu @buu34

「すみません、あのー、繰り返しますけども、あのー、森先生からご要請があったのは、、」 原口「違います、私、そんなこと言ってない（ハスイ「森先生から～」）、ハスイさん、ハスイさん、違う事を答えないで下さい。あなたに対して『無礼だ』って言ったのを謝れっ私、原さんから言われてるんです

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（ハスイ「いえいえ、そんなこと、お気にされず」） 原口「いや、気にしてるんです。私、ハスイさんを責める気、全くなくて。理事懇で決まった事を、皆さんは出席要請を～政府控室への依頼を、貴方がたが伝えて、そして、答えをもらうはずなんですよ。それを教えて下さい」 ハスイ「そういう決定を

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ハスイ「正式に理事懇でされて、それをもって原さんを呼ぶようにというお話があったと言うことについてはですね、私どもは、実は森先生からそういう要請があったという段階の情報で、それを原さんにお伝えしている」 えー😵自分が何言ってるか、分かってんのかな

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思わず立ち上がる川内「その認識は、誤魔化した認識を、今、お話になられている。委員部が、政府控室い依頼すると言うのは、少なくとも、理事懇と理事会は違うんだと言うことをおっしゃりたいんだろうが、理事懇で、参議院予算委員会に出席して頂くことが内定してるんです。理事懇の段階で。

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川内「内定しているから、委員部から正式に出席要請するんです。森先生が個人的に要請するんじゃないんです。参議院予算委員会としての出席要請なんです。だから公的な組織である委員部が政府控室に依頼するわけです。これ、だから正式なものなんです。その正式なものを、正式じゃないと認識していたと

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川内「言い張るのは、それは違うでしょ、正式なルートで依頼しているわけだから正式なものなんです」 原口「ハスイさん、申し訳ないけど、国対レベルで問題にします。理事懇で決定したことを、さも一議員の要請で断ってもいいかのように。これ、私たちの国政調査権というのは、個々の議員にあるんじゃ

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原口「ないんですよ。ハウスにあるんです。だからハウスが決定したことに対して、政府が、生半可にそれをとって、それを履行しないばかりか、大切な情報を漏らしていたと言うことが今、分かったわけで。これ、参議院の国対の方できっちりケジメをつけさせて頂くのと、 総務会室に聞きますが、この

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原口「イントラネットの情報を外に流すことは、これはコード的に許されてることですか？」 「内規に違反していると思います」 ﾀﾑﾄﾓ「認識がズレていたと、ご説明されるのでね。理事懇で、ちゃんと確認して、与野党の合意になって、正式な出席要請ではないと思っていたと？森ゆうこさんが、議員が

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ﾀﾑﾄﾓ「呼びたいと言っていると？私もいくらでも経験ありますよ、内閣委員会で、加計孝太郎さんに来て下さいと、森友問題で、安倍昭恵さんに来て下さいと。そういう、確認事項になっていない相手だという理解だったと言うこと、なんですか？って、ことですよね？

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ﾀﾑﾄﾓ「いやいやハスイさん、そういう説明されたじゃないですか」 今井「正式に要請をするって認識がないんだったら、内容は伝えませんよねぇ」 原口「ハスイさん、前回のヒアリングで、こうおっしゃっている。私達が、森さんの通告14項目全部、原座長代理に渡すのはおかしいんじゃないですか？と

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原口「言った時に、ハスイさんは『参考人要求の質疑の、14項目のどのあたりかを伝えることについては、準備の上で意味がある』と、こうおっしゃってるわけです。つまり質問の準備を原さんに要請をしていたはずなんです。だから、今おっしゃってることは、大きく矛盾をすると思います」

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川内「委員部が噛んでる時点で、正式なものだと、政府としては百も承知じゃないですか」 森姐「最終的にはFAXで、本人が都合がつかないから、出席できないと言うことは、内閣府から（森姐のところへ）来てます、それはとってあるんでしょ」 ハスイ「失礼しました、おっしゃる通りです」

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原口「原さんから、いつ、都合がつかないって、同じ経産省の先輩後輩で、『おぅ、行けるわけねぇだろう』って、いつおっしゃったんですか？～いや、早い時期じゃないですか？政府控室の方がおっしゃってるように、これ、本気で頼んでないでしょう？いつ断られた？」

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原口「出席して下さいねとは、頼んでないですね？」 今井「合意をしてなかったら、委員部は、そういう通告はしませんよね？森さんが呼びたいって言っても、それが認められていなければ委員部から連絡は行きませんよね？」 「正直なところでお答えさせて頂くと、通常その、政府の役職のある方の場合は

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「政府側が連絡先を知っておりますので、政府側から接触する場合と、政府側が連絡先を知らない参考人については、委員部が接触すると」 今井「正式な要請と言うことで、受けとりますよね、違うんですか？」 「あくまで当日朝の理事会で、政府参考人をご確認いただいているという認識ではあります」

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切れるﾀﾑﾄﾓ「じゃ何、いちいち加計孝太郎さんにも連絡してたの？私達、何度も要求したけど」 「加計孝太郎さんの場合は」（最後まで答えさせたら面白かったのに😆） 原口「当日の朝の理事会は、決定事項だと、今おっしゃったわけです。違うでしょ」 そんなの、回るわけないわー

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原口「同日決定したって、呼べるわけないじゃないですか、相手があるわけだから」 もう、疲れて来た😭延々と時間の無駄遣い 「理事懇で合意をして頂いた場合、事前にご連絡をしているわけでございます」 はー

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原口「でしょ、10日に理事会で決めてるわけだから、出席要請をしなきゃいけないんですよ。そして、それはダメです、行けますっていうのを、聞いてもらわなきゃいけない。その認識が無かったと言うことを、今回、強く抗議します」 今井「合意がなかったら、委員部から出さないでしょ」

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「委員部がどうやられているか、我々、組織、存じあげていません～」 少し割愛 森姐「原さんは、全然違うことを言ってる、この件について。御存じでしょ？12日のアゴラの投稿に、自分のところには、11日の20時過ぎに来たと。連休前の20時過ぎに言われたって今から調整なんかきくわけないという趣旨で

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森姐「『行けるわけないじゃないか』って言ってるんですよねぇ。そうするとこれ、原さんが言ってること、嘘ですね。事実と違いますよね」 ハスイ「私どもが、森先生から頂いたのを送ったのが20時頃。そのことをおっしゃってるんだろうと思います。で、森先生からのご要請は、11日の午前中までに

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ハスイ「伝わっている。ただ、具体的に～」 「森先生じゃない、参議院予算委員会理事懇の内定だ、参議院予算委員会からの要請だ」と川内氏から抗議 ハスイ「私どもの認識としましては、その段階ではそうだったと言うことなんです（なぜ😭馬鹿なの？）その上でいずれにしましても、その上で、えー」

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原口「それ、確定させていいですか？あなたのおっしゃることが確定したら、予算委員会理事懇の決定事項は、勝手に役所の都合で変えられるってことに、そう言ってることと同じですよ。これだけの（資料を持ち上げ）しかも来もしない人間にこれだけの事をﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋ってると。

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原口「来ない、と言ったのはいつですか？」 ハスイ「すみません、先ほどの説明が不十分で」 原口「不十分じゃない、十分に言ってますから」 ハスイ「13日の夕方までに原さんからお答えを頂きました。都合がつかない、無理だ、と言うことです。それで、それをですね、森先生の事務所にご連絡を

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ハスイ「したんですが、夜中と言いますか、14日の明け方くらいにFAXを送らせて頂いた、それで、最終的には、当日の朝8時ごろに秘書の方にご連絡差し上げた」 ええっと、返事は委員部とか控室とか理事会とか、全部スルーで、「森先生の事務所、秘書宛て」なんだ

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森姐「11日の朝に、原さんに連絡がついた、その時には、どういうお答えだったんですか？それはもう無理、日程の都合がつかない、と言う答えなのか、日程の調整をつけてみます、という答えなのか、それとも質問の中身によって、という答えだったのか、そもそも、そんなもん、出てられるか、だったのか。