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『全焼「首里城」火災報知器作動6分前に防犯センサーが「なにか動くもの」感知』とJ-CASTニュース/『出火原因については「電気火災」「動物」「放火」の3つの可能性があるとのこと』とのこと

https://news.livedoor.com/article/detail/17318756/ 上記日テレスッキリの放送を元にした記事の本文中にある以下の消防局の説明、別途行われた沖縄美ら島財団の会見と食い違っているので、その点はこのあとまとめます。 "消防局によると、正殿の火災報知器が作動したのは午前3時40分だが、その6分前に防犯センサーが何か動くものを感知していたという。警備員は本社からの通報で駆けつけたが、消火器で消そうとした。延焼を防ぐためのドレンチャーという水を吹き出す装置があったが、作動させなかった。スプリンクラーはなかった"
首里城 沖縄県 沖縄美ら島財団 動物 玉城デニー 出火原因 防犯センサー 電気火災 防犯カメラ 火災報知器
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ちまたの噂 @timatanouwasa
首里城火災、6分前に防犯センサー作動。原因「放火」の疑い浮上「新しい建物でネズミの可能性は低い」との報告も akibare.s16.valueserver.jp/blog/2019/11/0… pic.twitter.com/gYG07AsxnR
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ソースは「スッキリ」の消防局からの話
もえるあじあ ・∀・ @moeruasia01
【首里城】消防局「深夜2時半すぎ、出火前に作動した防犯センサーはおそらく赤外線。火ではない」 moeruasia.net/archives/49654… pic.twitter.com/cruRfA6jKk
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isa @yasunorikamo
スッキリで、首里城の火災を取り上げているが、ネズミが原因の一つと考えられると報道しているが、ネズミの可能性は殆ど無い。防犯センサーは、ネズミでは反応しないだろう。消防・警察の検証を待ちたい。勝手な憶測は慎むべきだね。
のん@ちゃとらさばとら @Nonbitecats
#スッキリ #首里城火災 ・火災は屋内で起きた可能性 ・防火設備(ドレンチャー)は作動できなかった ・防犯センサーの反応後、火災報知器が作動 ・警備員が駆け付けた時は手の施しようがなかった ・スプリンクラーの設置推奨があったが設置していなかった ・築27年ではネズミが配線を齧る可能性は低い
のん@ちゃとらさばとら @Nonbitecats
#スッキリ #首里城火災 ・午前2時34分正殿内の防犯センサーが反応 ・午前2時40分正殿内の火災報知機が作動 ・午前2時41分警備会社が119番通報 ・午前2時42分消防出動(53台171人体勢) ・午後1時30分頃鎮火(正殿など7棟約4800㎡が焼失)
マッチャン @tkmatsu0918
首里城火災 昨晩の消防記者会見 内部からの出火 #スッキリ 取材 午前2時40分 火災報知器が作動 その6分前に防犯センサーが作動 何があった?! 誰か、何かが入った?!
大和 京桜 @kyuchan797
スッキリで、火災報知器の前に 赤外線防犯センサーがなにかを感知したって言ってた。小動物?それとも?内部から出火。 twitter.com/sankei_news/st…
角田 静江 夫婦別姓絶対ダメ  電波オークション大賛成 🎌 @kakut
朝の #スッキリ で火災報知器が作動する6分前に #防犯センサーが動いた>> 防犯センサーが動いたって????? RT@GlCvezia8JjOOZD @shounantk @sushinekohanabi 朝の #スッキリ で火災報知器が作動する6分前に防犯センサーが動いたそうです。 #首里城 #火災
自処超然 @koji7041
放火でもない漏電でもないなら出火原因は何なんだ? あるとしたらタバコとかじゃないの? 電気系統の異常確認されず=不審者情報もなく-首里城火災・沖縄 web.smartnews.com/articles/hxwpV…
ホットケーキラブ🌻 @GlCvezia8JjOOZD
@koji7041 #スッキリ で消防士の話しが報道されましたが、火災報知器が作動する6分前に防犯センサーが作動したので警備員が駆けつけたそうです。
『全焼「首里城」火災報知器作動6分前に防犯センサーが「なにか動くもの」感知』とJ-CASTニュース
ライブドアニュース @livedoornews
【首里城火災】防犯センサーが「何か動くもの」感知か news.livedoor.com/article/detail… 火災報知器の作動6分前、動くものを感知したという。出火原因については「電気火災」「動物」「放火」の3つの可能性があるとのこと。
肉糞大明神:GT @Gurasaaan_GT
@livedoornews 深夜0時過ぎ頃に、首里城の近くの公園で火遊びしてた中学生達はどうなん??
だめ男 @dameo911
@livedoornews 防犯センサーはタイプによるけど火にも反応するからね
なかさと@ももクリ大阪 @nakasatokenji
@livedoornews 「防犯センサーは赤外線」と消防局員が取材に答えています。
radius @ashitadeiidesu
@livedoornews 一般的なセンサーには、熱に関知するセンサーと、動きに感知するセンサーがあって、動きに感知するセンサーの場合、動物や虫のほか、建物内に吹き込んだ風でカーテンやノボリのようなものが揺れたり、ファックスから落ちた紙でも感知するものがあるので、どんなセンサーだったのかも気になる。
『> 延焼を防ぐためのドレンチャーという水を吹き出す装置があったが、作動させなかった』
*:ஐ.いろは.ஐ:* @no_name_iroha
> 延焼を防ぐためのドレンチャーという水を吹き出す装置があったが、作動させなかった。 これは何故?って凄く疑問なんだけど?次に火事が起きても作動させないのかな🤔? twitter.com/livedoornews/s…
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コメント

梼昧 @tohmaye 10日前
要するにまだ何もわかってないって事ですか。自火報より先に火のゆらめきを防犯センサ(赤外線パッシブセンサ?)が侵入として誤検知した可能性もまだゼロではなさそう。一般的に火炎検知は紫外線で行ってるようですが。防犯カメラ映像などの傍証を見ないと侵入があったかは確定しなさそうですね。
梼昧 @tohmaye 10日前
ドレンチャについては消火というよりは延焼防止のための設備で、水による防火シャッターだと思えばイメージしやすいかと。これの起動操作の訓練が警備員さんに対して効果的に行われていたかが焦点になる気がしますが、管理主体が最近変わったらしいですし実践的な訓練が十分足りてたかどうか。消火器・消火栓までは知っていて扱える人も多いとは思いますがドレンチャの起動ですか・・・いやそこまでやらなきゃいけませんね。少なくとも今後はやらなきゃいけません。大事な文化財ですから。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 10日前
熱源関知型ならボヤでくすぶっていた物を侵入者として関知するのはあり得るだろうし、結局の所まだ何も判ってないんだろうな。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 10日前
首里城のドレンチャーは「自動開栓式」ではなかったらしく、消防隊が到着した時点では高熱のため(手動開栓)操作不能だったと発表されています。要は、宝の持ち腐れ。自火報発報で自動開栓するタイプでも、コストは総建造費から見れば小数点以下%でしかないものを、ケチるから、こうなった。次回の反省点につなげたいものです。
Briza Maxima @maxima_briza 10日前
そりゃあゲームや既に分かってることをググるみたいにに簡単に答えなんて出ないよ、仕事の納期が短いと嘆いてる人に「もっと早くしろ」って急かしてもマイナスにしかならんわ
べぐる @plain_bgl 10日前
漆が塗られてて水をかけても効果が薄かったってあったけど、今後こういうことがあった時にどう消化するのが正解なんだろう
カミ @kami2805 10日前
しかし、令和生まれの子が復元した首里城観れるのは何歳の頃なんだろうなー。失われたものは本当に大きい。
pt2012 @pt20121 10日前
説明文に記載していた続きのまとめを作成しました→ https://togetter.com/li/1424897 いずれもテレビ報道と食い違い/沖縄美ら島財団、会見し謝罪『ドレンチャー設備が配備。正常に作動したものの、延焼を抑えるには至らなかった』/また『首里城、正殿内に侵入形跡なし 放火の可能性は低く』と共同通信も伝える - Togetter
pt2012 @pt20121 10日前
PLAPAPA コメントありがとうございます。それでは、美ら島財団の発表を元にしたこちらの記事の説明はちょっとおかしな印象をうけますね>https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00000160-jij-soci "火元とみられる正殿には、建物の外側に圧力水を放出して延焼を防ぐドレンチャー設備が配備。正常に作動したものの、延焼を抑えるには至らなかった"
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 10日前
pt20121 私がTVで見た那覇市の消防の方のインタビューでは、そうおっしゃっていましたが?ドレンチャーが正常作動して、あの類焼具合であれば、おかしいでしょう。設計時点で能力見積もりを誤っているのではないでしょうか?もっとも、私は最初から、あちこちでスプリンクラー設置・防火配線設備を言っていますので、ドレンチャーという「類焼防止」設備が不要なようにしたい派です。
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 10日前
tohmaye 火災検知は空気管方式って報道がありました。目立たないけど反応が遅いとか https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/491971
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 10日前
迷いドローンのリチウム電池が破裂?
風一人 @Giugno_bianco 10日前
霊魂のプラズマ説なんてトンデモ挙げてみる
かつ丸 @katumaru8000 10日前
火の気もほとんど無さげなのに、動物が原因であんなに一気に燃え広がる火事になるものなのかと驚いた。 野生のサラマンダーでもいるのだろうか。
梼昧 @tohmaye 10日前
plain_bgl 寺院等は木造であることもあって基本的にひとたび火災となったら火の回りも早く消火も困難です。誤解を恐れずに言うなら、火災はいったん大きくしたら周りから水をかけてどうにかできるものではなく、消防さんも近隣への延焼を防ぐ方に注力するしかなくなります。故に火を起こさない、また起きたなら小火のうちに消し止める、結局そこに行きつきます。よって対策が防火と初期消火に集中することになります。燃えてから消すことも大事ですが燃えないように努めるのが抜本的対策なのは自明でしょう。
barubaru @barubaru14 10日前
通報から1分で消防隊出てるのか
梼昧 @tohmaye 10日前
plain_bgl 鉄筋コンクリート造などの耐火構造を採用せず、木造建築を選択した時点で「燃えたら丸焼け」がなかば運命付けられているとも言えます。現時点で判明している情報によれば、防犯設備あるいは自火報が異常を発見し警備員が駆け付けた時にはすでに煙が充満していたとの事ですから、設備面ではもう自動消火設備を設置するしかないでしょう。スプリンクラーは正しく設置・維持されていればほぼ百発百中で火災をボヤで食い止めてくれます。
梼昧 @tohmaye 10日前
美観を重視するなら普段は隠ぺいされる自動起動する放水銃などの設置。それすら選択できなければ警備員を増量して夜間の巡回を増やすしかないかも。いずれにしても再建されるでしょうが今回の教訓が生きることを望みます。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 10日前
katumaru8000 火災原因の「動物」というのは、ほぼすべて「鼠」です。電線をかじってショートさせます。結果が電気火災と同じになりますが、原因によって区分されます。
梼昧 @tohmaye 10日前
しつこい追記ですみません。「放水銃」と書きましたが、全国どこの寺社さんでも見られる屋外から放水するタイプじゃなくて、屋内に設置して炎検知して即勝手に消火を始めるタイプの https://www.yokoi.co.jp/yps こんなものを念頭において発言してました。
m232796 @m232796 10日前
赤外線遮光式センサの場合は煙、光学カメラの動体検知の場合は炎の光と煙、熱赤外線カメラの場合炎の熱で作動する可能性がある。火災報知器のカバー範囲が狭かったら防犯センサが先に反応することはありうる。 警備員が現場についた時点で煙が充満していたってことはその時点でだいぶ燃えてる。 防犯センサ反応への対応で正殿向かいの門にある警備室から警備員が現場に向かって、何分後に着いたんだろうか・・・
マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 10日前
今の段階で答えを出そうとするのは自分の考えに都合のいい補強をしたい奴だけだから無視無視。
m232796 @m232796 10日前
plain_bgl 漆が水を弾いてしまうのは延焼防止のための放水の効果が下がるって事だと思うけど、それこそドレンチャーやらスプリンクラーみたいなので水が流れ落ちる暇も与えず散水するとか…あとは泡かな? tohmaye ごみ焼却施設のゴミ貯留設備みたいな大空間だから意味がある設備のようだし見通しの悪い屋内だと何機要るかな…移動能力も持ったロボットにするか、逆に単機能を極めて送水管から水を撒くだけ(=スプリンクラー)にするかしないと非現実的では。
neologcutter @neologcuter 10日前
そもそも「築27年ではネズミが配線を齧る可能性は低い」が理解できんな。ネズミなんてどこにでも現れるし、隙間さえあれば簡単に入るし、古い建物が壊されれば新しい建物へ逃げていく可能性だってある。
neologcutter @neologcuter 10日前
渋谷でネズミ目撃相次ぐ ネットでも“炎上” 駅周辺再開発が原因か https://www.sankei.com/life/news/190910/lif1909100034-n1.ht ←具体例としてはこれ。ファミマの中をうごめくネズミの映像を見た人も多いと思うが。
ephemera @ephemerawww 10日前
初動対応が著しく遅れていたとは思えない。それでも11時間にわたって燃えてしまったのは大変残念だ。漆塗りの木造建築はかくも燃えやすいものだったか。もし犯罪性があるなら発火剤などの証拠は発見できるだろうから、引き続き警察などの調査を待ちたい。それと沖縄県知事はすでに再建で国から支援を頼むなどと言い出しているようだが、まずは事実解明が先だろう。国にしてみれば県に管理を任していたものを焼かれてしまったのだ。泣きつきたいのは国の方だ。県はもっと責任と事態の深刻さを受け止めてもらいたいと思う
RAIYA@提督 @RAIYASB 10日前
昔コンビニのネットワークシステム見てたとき、ネズミにが電源コード齧った事により端末の電源が入らなくなる事がよくあったな。でもショートで火事は聞いたことないが(無いとは思わないけど)
ワニマ(偽物) @kxw_x 9日前
ぶっちゃけ沖縄県民以外からしたら首里城とかどうでもいいだろ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 9日前
小動物侵入による電路の異常で云うなら先日のコレとかな。受電設備だと相間を動物が跨がねぇように断路器などは遮蔽板で区切っていたりするが。 変電装置にヤモリ侵入、停電で京急が2時間運休 : 国内 : ニュース : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/national/20191031-OYT1T50122/
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 9日前
『出火原因については「電気火災」「動物」「放火」の3つの可能性があるとのこと』←「犯人は10代から30代もしくは40代から70代の男性または女性」みたいな話だな。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 9日前
neologcuter 天井裏で露出配線をしていたら、新築であろうが古い建物であろうが、鼠にかじられる可能性は変わりません。ゆえに、火災を心配するべき建物では、天井や壁の内側では「鋼管内配線」をするべきですが、この規模の建造物での数百万円のコストアップを惜しんで、していなかったのでしょう。で、500億円が消えたという・・・
Earwax @Earwax97409510 9日前
100億からの建物に防火設備不足してたら火災保険の審査時点で落とされません?事が起きてから保険金支払額で棒引くのかな
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 9日前
Earwax97409510 首里城は、火災保険に入っていましたか?入っていたのであれば、すぐさま「金が~、寄付くれ~」とは言わないのでは?
RAIYA@提督 @RAIYASB 9日前
PLAPAPA 数百万で済むのか…? 内線規程もあるだろうし、この規模だと1000万超えると思うのだが… どちらにしろケチるべきでないところをケチってしまったのだろうけど
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 9日前
RAIYASB 詳細は配線図を見ないと確かなことは言えませんが、建物の面積の割に、設備は少ないのでは?現状の配線がVVF程度のものであれば、それを管に入れるだけなら、上昇分はそんなものではないかと考えましたが。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 9日前
新しい情報として、焦げた分電盤が見つかったようです。ブレーカーの耐用年数は10年とされていますが、通常、あまり交換されていないのも事実です。もし、作動不良を起こしていた(落ちなければいけないときに落ちない)ブレーカーの回路に負荷がかかりすぎて発火したのなら、100%管理ミス、となりますが、どうなんでしょうね。
Earwax @Earwax97409510 9日前
PLAPAPA 保険未加入なんて事って有るんですか?首里城は入ってたみたいです > https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1018326.html
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 8日前
Earwax97409510 この記事を見ると入っていたようですね。であれば、すぐに国に「金をくれ」という姿勢は、いかがなものでしょう。原資が、全国民の税金であることを考慮されているのでしょうかね。いまだ、先日の大雨被害で避難所暮らしで苦しんでいる人がいる今、私は、そちらの生活再建を優先したいものです。沖縄県には、人の心をわかってほしいものです。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 8日前
PLAPAPA 報道によると政府与党は「このタイミングで首里城再建にカネを出せば、沖縄で議席を得られるかも」という打算があるようです。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 8日前
online_checker まぁ、代わりに本州で票を減らすのは、与党の勝手、ですからねぇ。私は、台風や大雨の災害募金には協力しましたが、首里城再建には、今のところ、金を出す気にはなりません。それで現実生活が不自由になっている人が、それほど多いとは思えませんので。デニーは、長野や福島の県民の前で「金をくれ」と言ってみればよいでしょう。
だい @SandM_Die_chang 8日前
昔、南の方で勤務してたとき、蛇が分電盤に入り込んで火災になったことが…
姓名 @nityonityoGO 8日前
イベント業者が作業をしていて、1時までに撤収した、いう報道があった(;´Д`) つまり、防犯装置の作動は作業員が撤収してからいうことになる、そして人がその間はうろうろしておったいう事情が加わったわけじゃ。。。これ、何らかの後始末の不備か、紛れ込んだ人間による仕掛けで時間差出火もありえる話になってしもうたぞ。。。簡単に結論でんぞ、これ。。。
脱走奴隷 @k8eoTVHXbfPRq56 7日前
katumaru8000 サンショウウオ「心当たりは無いが」
つぶやき門司他朗 @ookubo141 6日前
防犯センサー発報6分後、火災報知器熱(煙?)センサー発報。イベント業者?、電気配線工事施行業者?外部部外者? ネズミ塩ビ樹脂配線かじって短絡(ショート)回路遮断器作動、鼠感電お焦げ死体のみ残留例。電気火災は、空中絶縁破壊による電気火花が、蓄積した埃により火炎。 防犯センサー発報もしかりですが、防犯カメラ電源停止も火災報知器発報前とは、かなり不自然というか、"できすぎ"と思います。ドレンチャーは、常時制御弁停止?手動作動?報知器連動停止?