10周年のSPコンテンツ!
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倫理観デッドマン灰皿† @ent_rata
ふと思ったけど篠原先生ってもう45歳なんだよね なんかこう作家の世代も考えるとこうしっくりくるっていうか…アクタージュの原作マツキ先生も呪術の芥見先生も20代後半で、そら若い人の方が「現代の感覚」をナチュラルに取り入れてるんだよな 20年近い年齢差ってそりゃジェネレーションギャップだわ
倫理観デッドマン灰皿† @ent_rata
悪名高い笑 バクマン。の大場先生も=ガモウ先生説が本当だったら57歳、はっきりした女性差別表現はなくしっかり戦う女の子を描くけどちょいセクハラみたいな表現はあるワートリの葦原先生は38歳、同じく風呂覗きシーンがあったブラクロの田畠先生も35歳でフェミニズム黎明期世代…これイイ線いってね?
倫理観デッドマン灰皿† @ent_rata
女は侍の為に祈る姫!男は姫を守る侍!で「流石に古くないか…」って言われてるサム8岸本先生は44歳、女も男も関係なく皆死ぬし「私は私!」の蜜璃ちゃんエピソードがある吾峠先生は30歳…作家の年齢層による価値観って思ったよりダイレクトに作品に響いている説あるな っていうか当然っちゃ当然か…
倫理観デッドマン灰皿† @ent_rata
作家が若い時ってわりとそのまんまの自分の価値観で描いても(フェミニズムを含む)現代感覚に合うんだけど、歳食うと意識してアップデートしていかないと「古いマンガ」になっちゃうんだな〜 これ明日は我が身だなとも思うね 怖
倫理観デッドマン灰皿† @ent_rata
逆にジョジョの荒木先生とか現在59歳(59歳!?)10年以上前に女主人公でワンシリーズがっつりやってるし、こち亀の秋本先生(67歳…!?)もあの長期間連載中を常にオンタイムアップデートしてたのめちゃくちゃすごいな 初期と後期で女性キャラへの対応かなり変わっとるよね
倫理観デッドマン灰皿† @ent_rata
更に言えば「最近のジャンプは面白くなくなった」みたいなのも、「ジャンプのターゲット世代と作家の世代から自分の世代がどんどんズレていく」のもあるんだろうな…今のアラサー世代だって自分の世代のジャンプより黄金期ジャンプの方が面白かったって上の世代に言われたらそこまでか?って思うでしょ
倫理観デッドマン灰皿† @ent_rata
40代が20代作家の描く漫画を「面白い!」って思えるかどうか、逆も然りよな 10代の子供が面白いと思うものを30代の作家が描けるのか?とか 巨人の星みたいなスポ根漫画を「これが少年の魂だ!」って今の世代に突きつけた所でウケないもんな…

コメント

ふらわ~せる @dolly_the_shee1 2019年11月5日
ゴージャスアイリーン!?「わたし、残酷ですのよ?」
あめかわ @ItiItikawa1 2019年11月5日
別に作品の面白さって現実の価値観に合ってるかは関係ないと思うけどね。時代劇とかだって価値観は違うけど面白いもんは面白いし。むしろ自分にない価値観だからこそ惹かれるんじゃ無いの
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年11月5日
男女雇用均等法が1985年施行で、フェミニズム黎明期というのはもっと前ですね。バブル世代は「これからは男女平等」と言われて就職した世代で今は50歳過ぎ。
🧭 @otetenoshiwato 2019年11月5日
男女関係なくみんな死ぬ少年漫画が男女問わず大ヒットというの、進撃の巨人を思い出す
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2019年11月5日
「IQ300の超天才」という設定にしても結局作者の知能を超えるキャラは描けない、というのはよく言われるけど、同様に作者の価値観倫理観からして全く思いもしない言動をするキャラは描けない、ってのも真実なんだろうなぁ。そんな作者の世代による価値観倫理観の違いによる作品やキャラの描写に他世代が馴染めない、ってのも考えてみれば充分ありうる話ではあるな。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年11月5日
島本和彦さんの週刊漫画の作法にその時思いつく限界ギリギリのアイデアを突っ込んで、次の週はそれを越えるアイデアを捻り出す未来の自分を信じるみたいな話があり、作者の箱庭を越えた作品が作れるのはそういう連載のマジックもあると思います。
mocilol @mocilol 2019年11月5日
どんなに昔を舞台にした作品でも現実の価値観でコーティングされてる感はあるな。 どうしても肯定的に書く必要に迫られたら何かしらの説明を入れたり、主人公だけは違った風に感じてたり、主人公には目撃させなかったり。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年11月5日
「10代の子供が面白いと思うものを30代の作家が描けるのか?」については巨人の星の原作者の梶原一騎(1936年生まれ)さんは、巨人の星の連載開始時(1966年)が30歳ぐらいらしい。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年11月5日
ゲームのドラゴンクエスト発売が1986年で、堀井雄二さんは1954年生まれ。
めろんぱんせんせい @ramenmanyeahhhh 2019年11月5日
ガモウ先生は確定ですよ。先輩作家が著作ではっきり明言してた
ヘルヴォルト @hervort 2019年11月5日
「意識のアップデート」「置いていかれる」こういう言葉を使う奴は百二十割フェミニストなのでブロックリストに入れよう。 そして年齢差別まで加わって、他人の差別は悪い差別、自分の差別は良い差別という役満キャラだ。まともに話を聞いてはいけないぞ!
ヘルヴォルト @hervort 2019年11月5日
ちなみに意識のアップデートとか置いていかれるという言葉の裏には「自分はアップデートしている」とか「自分は置いていかれていない」という優越感の現れなので、話かけても「ローグレードな意識が何か言ってる」程度にしかとらえられないので話にならないぞ! 話すだけ無駄だ!!
柵檻 @SAKUOLI 2019年11月5日
しかし、進撃の巨人が男女関係なく死ぬのって元ネタであるエロゲーのマヴラブオルタナティブからしてそういう内容だからで、わりと昔からある表現なんですよね…
おうまさん @oumasanx 2019年11月5日
クソフェミ臭するね。風呂覗きはNGとか言われたら表現の自由なくなるで。ジョジョは6部が女性主人公だから認めてる風だけど、あれなんか初回で看守にオナニー見られてる話してんだけどそれはええんか?基準がわからん。
うっち(りょま) @2014Painter 2019年11月5日
最近のアップデートバグ多すぎ
志水鳴蛙 @SensouAmei 2019年11月5日
「10代の子供が面白いと思うものを30代の作家が描けるのか?」世代による差がないとは言わないが、ここまで言ってしまうのは、10代の子の柔軟性やリテラシーを甘く見ているのでは?
ビッター @domtrop0083 2019年11月5日
「意識のアップデート」とか言う人は自分の意見を捨てようなんてサラサラ思ってないし、「声を上げれば、世界は変えられる」という人は、他人の意見で自分の意見を変えようなんて1ミリも思ってないよ。
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2019年11月5日
鉄オタは鉄道会社に就職できない、というのは有名な話だけども「それを求めているのはお客全般じゃなくてあなた個人ですよね?」というね…
ピンキーweb @pinkyweb_tw 2019年11月5日
ジャンプをおかしく感じはじめた時がきたなら、ジャンプが自分に合わなくなったのではなく、自分がジャンプに合わなくなったのじゃないかなー
ダメタマゴ @55_current 2019年11月6日
王道冒険ファンタジーの見方が変わって来た時、 自分の価値観に限界が来てるの実感したわ
ToTo @toto_6w 2019年11月6日
常に読者の人気で命運を左右される漫画家のほうが時代にあった漫画を描いてると思う。
影山影司 @apto117 2019年11月6日
NARUTOはサクラや綱手という強い女がいるし大蛇丸というジェンダーフリーもいるしBLめいた展開もあるから……こち亀の奇乳は男からも嫌がられてたし、結局切り取り方次第よね。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2019年11月6日
新人が10週で打ち切られることがあるけど、彼らの場合はアップデートしていたのにそれも通用しなかったってことかな?
古橋 @FuruhasiYuu 2019年11月6日
yoshiaki_idol いやそれ散々言われるんだけど、ちょっと考えればわかる間違いですよ。作者が書く「作中の登場人物の行動」は、作者本人と違って思考の時間制約もないし、知識も「調べる」事で補えます。基本的に「作者本人より作中人物の方が賢く見えるように書く事は出来る」なのは当然です。まあ程度の問題はありますけどね。価値観倫理観についても同様で、フィードバックが豊富にあれば理屈的には書けるわけで。そのうえで「作者が描きたいかどうかは別」ではありますけど。好きに書けばいいと思うんだよなあ。
古橋 @FuruhasiYuu 2019年11月6日
kusamura_eisei さすがに価値観倫理観の世代一致「だけ」では面白い漫画書けないしなあ。漫画は明確にフィクションと受け取りやすいから、現実との価値観の違いも受け取りやすいですしね。
Calucifer @Chigami 2019年11月6日
FuruhasiYuu しっかり調べて時間かけて考えても出てこない発想があるって話だと思うんですけど
じぇいあい @JudgmentI 2019年11月6日
たかだか創作物内の表現なんか好きにしたらいいしそんなもんで子どもが影響されるんなら近くの大人の教育が悪いしお前が不快に思うなら見なければいい。おわり。
ebxy @ebshrimp 2019年11月6日
「現代感覚」だけで面白さを批評できるとするならそうだね。でも、その視点だと見えないものが多すぎるので限界がある。必要なのは批評方法のアップデートなんだよ。
クラース @c1ars 2019年11月6日
ジョジョに関してはそもそもメインキャラの女で弱く書かれてるのがホリィくらいでしょ。
けいぶかべ🔞 @cabe_cave 2019年11月6日
なにいってんのこのツイート主
吉田D @Yoshida2014 2019年11月6日
Chigami 調べたり時間かけたりして出てくる知識を上手くアレンジして盛り込むだけで十分頭の良さアピールできると思うんですよね。それ以外にも過去の話なら後世の知識、知ることができない情報を上手くアレンジして盛り込んだりすればいいわけで。
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2019年11月6日
pinkyweb_tw だってあの手の人ら、「自分以外の周囲が配慮すべき!」と女王様気分なんですもん…
nekotama @nukotama001 2019年11月6日
黄金期なんていつの話だよ。
takuya-ohta @ef510df200 2019年11月15日
エロの博物館とらぶるですら体操服がブルマじゃないという時点でジェネレーションギャップ感じてるよw