人は何を規範とすべきなのか、というプチ議論。「勤務時間外に人命救助したら懲戒処分になった救命士」の話。

例えば、貧困を前提に「子供のために他人のモノを盗む」事を事後的に酌量するのはアリだと思うんだけども、「子供のためなら他人のモノを盗んでもいい」という論調は避けたいなと思うのです、ボカ。 ※このまとめの中身と関係ない関連まとめばかりがピックアップされていたので、タイトルにちょっと追記しまスた。
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序。

sakamobi.com @sakamobi

ひどい話しだ!勤務時間外に人命救助したら懲戒処分になった救命士 / 国民の声「何のための救急救命士だ」 – ロケットニュース24(β) http://t.co/SsSqgQU via @RocketNews24

2011-06-01 22:06:05
せい@草冠の姫 @tarotaro2007

@sakamobi 私も朝のニュースを旦那と見ていて、噴飯物でした。「いつ地震が来ても良いように」救命用注射器持ち歩いている信念にある人だったらしいですね。法律が絶対おかしい!ご本人は依願退職なさったそうです。ショック

2011-06-01 22:09:58
せい@草冠の姫 @tarotaro2007

RT @sakamobi: ひどい話しだ! ⇒ 勤務時間外に人命救助したら懲戒処分になった救命士 / 国民の声「何のための救急救命士だ」 – ロケットニュース24(β) http://t.co/SsSqgQU via @RocketNews24

2011-06-01 22:10:12
茂木健一郎 @kenichiromogi

これは、法令の方がおかしいし、現場で救命措置をした人を処分する側の判断の方が間違っている。 http://bit.ly/ms1IOk

2011-06-01 07:55:50
sakamobi.com @sakamobi

激しく同意! QT @kenichiromogi これは、法令の方がおかしいし、現場で救命措置をした人を処分する側の判断の方が間違っている。 http://t.co/gJbHwgi

2011-06-01 22:16:20
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

結果がオッケーだから無問題では、ルールは意味をなさない事に自覚的であるべき。/勤務時間外に人命救助したら懲戒処分になった救命士 / 国民の声「何のための救急救命士だ」 – ロケットニュース24(β) http://t.co/QRhnxxf via @RocketNews24

2011-06-01 22:21:48
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

sengoku38は職を賭してルールを破り、自己の義を通した。結果が正しいからというだけでルール破りを認めるのも寛容性として必要だが、公務員がそれでは世の中が成立せん。現実にBJや必殺仕事人やダーティーハリーは公に存在出来んのだ。

2011-06-01 22:25:00
せい@草冠の姫 @tarotaro2007

@tikuwa_ore 確かにそれは「正論」ではあるけれど、でも人より法が常に正しいとは限らないよ。法律とは一回作ったが最後絶対的に正しいものじゃなくて時代に合わせて柔軟に変化していくものだがら、今後世間の声を受けて変わる可能性もある

2011-06-01 22:30:10
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@tarotaro2007 もちろんそうですよ。しかし変わった後のルールを想定、あるいは今あるルールを無視して行動するのは単なる違法行為。さもなくば独善。仮に世界中で捕鯨の絶対禁止令が出たからって、海犬や緑豆の過去の不法行為やそやな言動まで遡及して許されるわけではないでしょう。

2011-06-01 23:49:00

序終わり。/ここからオレの独白。

ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

「法律は絶対ではない」というのは当然の話。しかし件の救命士が行った注射という行為は法律上、資格のない人間が行えば傷害に当たる。また許可なく持ち出していたとなれば、処分を免れるのは不可能。この持ち出した注射器が第三者の手に渡り、何らかの形で悪用されるのを防ぐためのルールなのだから。

2011-06-01 23:53:39
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

懲戒解雇なら処分は不当に思えるが、停職6ヶ月は結果から判断して酌量の効いた妥当な処分。依願退職は本人の希望。

2011-06-01 23:58:07
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

そもそも救急救命士とは、医師の指示の元で救急救命を行う資格を有するものであり、自己判断で医療行為が可能な医師とは違う。たまたま結果オーライだっただけで、より重大な事態を引き起こす可能性はゼロではない。

2011-06-01 23:59:35
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

の救命救急士の立場は、法制上医療行為が禁止されていた事から生じた現場への批判から是正されたものだが、以前として医師と救命救急士ではその資格に差があるのは自明。

2011-06-02 00:01:29
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

今回の救命救急士を巡る事件の処分が不当と論じる人たちは、同様のケースで救命救急士のミスにより、人が亡くなったないし重篤な状態に陥ったとしても、決して批判するな。それが大事な家族であってもだ。それが筋というものだ。

2011-06-02 00:02:53
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

もそも交通事故で傷を負った被害者に必要な注射って何ぞと考えると、かなり疑問が浮かぶワケだが。禁じられた備品を持ち出した動機からして(汚い言い回しだが)独善的ヒロイズムに酔っていただけなのでは、という気が。

2011-06-02 00:07:47

独白ここまで。/続き開始。

せい@草冠の姫 @tarotaro2007

@tikuwa_ore その法律が何のためにあってどう人の役にたっているか考えた時、人の役にたっていないというのが私の意見。条例であれ法律であれ、反対する人は反対するでしょ、「良心的兵役拒否」とかね。逆に言えば法律の網の目をかいくぐってる物が犯罪じゃないといえばそうじゃない、

2011-06-02 06:19:38
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@tarotaro2007 そーゆーのをよしとするなら、自分たちの主義主張を満たすためには手段を選ばない海犬や緑豆を批判出来ないですよ?そも良心的兵役拒否は、殆どの国家で代替義務とセットで制度化されているし、法的な保護基盤がないという意味で主観的という謗りは避けられない。

2011-06-02 08:25:10
せい@草冠の姫 @tarotaro2007

@tikuwa_ore いやむもう、この話題は「法律や条例など上で決めた物は絶対」かどうか。この点については意見が違うので論争したところで意味がないので、私は降りるよ。

2011-06-02 06:23:41
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@tarotaro2007 法律が絶対かどうかではなく、論議の上での規範として何を置くかって事ですな。とりあえずルールを先にしておかないと、何を話し合っても空回りするだけって事で。少なくともお互いの個人主観を前提とするよりは、先ず共通則としての法律を前提とするのが適切ってだけ。

2011-06-02 08:26:57
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

とりあえず、やりとりとして面白かったのでまとめとこう。

2011-06-02 08:27:58

続き終わり。/独白しょのに~。

ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

石岡の件で処分がおかしい云々と論じている人は“救命措置をした救命士が処分された”で思考停止している気がする。

2011-06-02 09:01:16