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JAWPで「ノーマルカップリング」の差別性を記述したら投稿ブロック(超長いです)

このまとめはTwitter上で@HODGE_EGDOH氏とその他のウィキペディアンたち(管理者含む)の間で交わされたやりとりを中心にまとめたものです。自分用にまとめただけなので、ツイートも時間順、デコレーションも施しておらず読み難いかと思います。 @HODGE_EGDOH(ウィキペディアでは[[利用者:HODGE]])氏がウィキペディア日本語版の[[やおい]]および[[カップリング (同人)]]の項目において、「ノーマルカップリング」という呼称の差別性について記述したところ、ノートページで議論となり、2011年4月26日にコメント依頼提出、5月3日に投稿ブロックになりました。 【関連リンク】 続きを読む
インターネット Wikipedia JAWP
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HODGE @HODGE_EGDOH
ウィキペディアを編集した。 http://bit.ly/cV5iGN あなたの「問題設定」に大いに触発された──感謝しておきたい。 @lina_asaba
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOH こんにちは。ウィキペディアの「やおい」と「カップリング (同人)」について、独自研究(出典の無い、自分の中でのみ完結している考え)を記載するのは止めていただけないでしょうか。
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOH また、要約欄(投稿時に記載する一文)は、HODGEさんのように "詩的" な文章を書くことはあまり推奨されていません。要約欄には「要約」だけお書き下さい。
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOH ページ上部の「ノート」タブをクリックすると、記事のノートページに飛びます。そこで、HODGEさんの編集について意見が出されています。議論にご参加ください。直接リンクは次に示します。
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOH * [[ノート:やおい]] http://bit.ly/fOhbZr * [[ノート:カップリング_(同人)]] http://bit.ly/hj4HaX
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOH * [[ノート:やおい]] http://bit.ly/fOhbZr * [[ノート:カップリング_(同人)]] http://bit.ly/hj4HaX
HODGE @HODGE_EGDOH
@luckystar_kid なにをどう書けばいいのだ? 「客観的」というのは誰がどの立場による客観的なのだ? 差別を載せている「ウィキペディア」がすでに客観的なのか? 被差別者が差別者の「ルール」に従えというのか? ナチ時代のユダヤ人がアーリア人のルールに従ってどうなったのだ?
HODGE @HODGE_EGDOH
@luckystar_kid 「同人コミュニティの中で使用・流通しているという」という事実なら差別を書いてもいいのか? ある地域の同和地区出身者の<呼称>を「その地域で流通」しているという「客観的事実」によって、公に知らしめてもいいと思ってるのか?
HODGE @HODGE_EGDOH
@luckystar_kid 「ノート」には、別の「やおい」の問題を書くつもりだ──今、ウィキペディアの「ノート」の使い方を確認している。
HODGE @HODGE_EGDOH
@luckystar_kid 「ノート」には、別の「やおい」の問題を書くつもりだ──今、ウィキペディアの「ノート」の使い方を確認している。
HODGE @HODGE_EGDOH
@luckystar_kid 「ノーマル」が価値判断ではないとしたら、なぜ「男女カップル」を「ノーマル」と言うことが可能なのだ? 逆じゃないのか? ノーマル/アブノーマルという価値判断がすでに最初にあって、それにあてはめているのではないのか?
HODGE @HODGE_EGDOH
@luckystar_kid ウィキペディアに「詩的なこと」を書いて、なぜ、いけないのだ? 「告発」はなぜいけないのだ? 「差別」はOKなのに、だ。
HODGE @HODGE_EGDOH
ウィキペディアを、差別を示し、広め、既成事実化する場に絶対にさせはしない。差別がある以上、それに対する「告発」は不可欠だ。どんなことでもする。自分の手を汚しても。ナチスのルールに、ユダヤ人は絶対に従ってはならない。@luckystar_kid
HODGE @HODGE_EGDOH
「何も主張しないよりはずっといい…言うべきことを言うし、行動するんだ」 RT moluv_jp タイトル「I'm Gay」発表以降、殺害を予告する複数の脅迫を受けたが「行動を止めるつもりはない」とLil B… http://bit.ly/hYuYp2 @luckystar_kid
HODGE @HODGE_EGDOH
キャサリン・マッキノン”人種差別がおよぼす被害の大きさ、時と場所をまたにかけて存続し適応していく力を考えると、それがいかに根深く強く、また非常に危険であるか…セクシュアリティは、性的偏見におけると同様、人種差別、民族差別においても原動力になっている” @luckystar_kid
HODGE @HODGE_EGDOH
”「沈黙せよ」「ドアに鍵をかけろ」「祈れ」そして「あなたの虐待者の自由を受け入れなさい」──”これがまさに、強姦や子供への性的虐待を犯した人間の言うことであり、かつ1930年代のナチス時代にドイツを始め世界中がユダヤ人に言ったことであった” @luckystar_kid
HODGE @HODGE_EGDOH
他人の人間関係を「ノーマル」かそうでないかを示す差別主義。これを思い出した→”「丸太」──それは人間であって人間ではなかった。…「丸太」が”消費”されるとその番号は新しく”入荷”した「丸太」の上につけ変えられた。”(森村誠一『悪魔の飽食』より) @luckystar_kid
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOH 「差別だ」という意見は、現時点ではHODGEさんの個人的意見(独自研究 http://bit.ly/9ufTIz)であり、今のままではウィキペディア(以下、必要に応じでwpと略します)ではそれを記載することができません。(続く)
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOH 「ノーマルCという呼称は差別」ということが記載されている信頼できる情報源 http://bit.ly/azUAZF を出典として、「この人物はこう言っている」という形で記事に記載しなくてはいけない、というのは、wpの基本方針の一つです。
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOHwpは「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」http://bit.ly/gAIjAZ が基準となります。「同人コミュ中で使用」という客観的ソースがあり、且つ記事に書くべき内容であれば、wpはそれを記載することを妨げません。(続く)
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOH 同和に関しては関係ない話題なので軽く発言するに止めますが、①そう呼ばれているという信頼できる情報源があり②それを記事に書くことで記事が百科事典として発展する場合、記載することは妨げられません。但し大抵②を満たさないので、wpにそのような記載は無いはずです
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOH ノートページの使用方法については、ノートページのヘルプ http://bit.ly/iiJ5s7 や、交流・議論に関するガイドブック http://bit.ly/hjMwaO をご覧ください。
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOH そういった意見を「専門家が言っている」場合にのみ、wpでは「なにがしという専門家は、こう発言している」という形で記載できます。現状では、それはHODGEさん(専門家ではないor専門家であっても私や第三者がそれを検証できない)が述べているに過ぎません。
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOH wpは百科事典であり、詩を書いたり告発したりする場ではないからです。「ウィキペディアは何ではないか」というページがありますので、ご確認ください。http://bit.ly/dYh6jW
D.E.🚤甲甲甲 @luckystar_kid
@HODGE_EGDOH そういった活動は、wpではなさらないでください。wpの目的(百科事典を作る)外使用ということで、投稿ブロック http://bit.ly/gFoAy8 される場合があります。(続く)
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コメント

#sergei @sergei901 2011年6月4日
直接関係ないツイートを一件削除させていただきました。
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2015年9月3日
素人の意見だけど、まず「ヘテロノーマティヴィティ」についての記事( https://en.wikipedia.org/wiki/Heteronormativity )を日本語化することから始めるのはどうだろう。異性愛を「ノーマル」とすることの差別性について言及するときはもちろん、単純に百科事典としてのWikipediaにとっても必要な項目だし、既に英語版をはじめ23か国語版で存在する(のに日本語版には欠けている)記事なので揉める要素も少ない。
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2015年9月3日
なお、現時点でのJAWPでは「カップリング (同人)」の記事から「ノーマルカップリング」の項自体を「具体的な出典を欠き記事自体にとっても不必要な内容」として除去する方向で解決がなされたもよう。