『撃墜を認めた後のイラン』はどうなるのか〜内部の勢力図は？核合意は？反体制運動は？専門家らの様々な議論
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安倍晋三
@AbeShinzo
世界遺産があるウラーの地で、砂漠の上のテントで、伝統的な心温まるおもてなしに、心から感謝したいと思います。 pic.twitter.com/MTSiBgNom3
2020-01-13 08:35:12
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谷口恵梨香
@s2hicndbziiyRdW
@AbeShinzo 全ての関係者が外交努力を尽くすべき、って当たり前の宣言するためにわざわざサウジまで行ったのでしょうか。 で、サウジと何を協力してどういう成果を得るつもりなのか、具体的な連携の策は何ですか？ まさか、やってる感演出しただけってことはないでしょう、サウジまで行って！
2020-01-13 08:42:17
Kazuto Suzuki
@KS_1013
自動的に嘘をつく仕組みは元々ビルトインされているので、核合意に限らず、イランの統治過程のあらゆる場所で見られる現象だと思います。元記事は政府とIRGCの間の情報共有等を巡る仕組みを指摘するものだと思ったので、それは核合意のケースとは異なると理解しています。 twitter.com/chutoislam/sta…
2020-01-13 08:46:15
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
いえ、ミサイルを発射して撃墜した後、「知らない」にもかかわらず自動的に否定し罵倒していた点は、核合意に応用できます。革命防衛隊を中心とした「体制の武力面でのオーナー」がやったことについては、知らされていないか知らないフリをするかのどちらかで、自動的に嘘をつくシステムになっている。 twitter.com/KS_1013/status…
2020-01-13 08:42:31
滝口
@Yamato694
@s2hicndbziiyRdW @AbeShinzo リプ欄に、不測の事態に備えた自衛隊派遣についての理解をもらえた、とありますよ、あわてんぼうさんw。
2020-01-13 08:54:16
谷口恵梨香
@s2hicndbziiyRdW
@Yamato694 @AbeShinzo サウジまでわざわざ行って説明しなきゃ理解がもらえないような事なんですか？ だったらイラン情勢が緊迫した時こそ訪問を敢行して理解をもらうよう努めるべきなのに、なぜあの時中止したのでしょうか。 アベ政権は辻褄のあった外交ができてないと思います。
2020-01-13 08:59:58
Kazuto Suzuki
@KS_1013
いえ、自動的に嘘をつく仕組みがあるからこそ、IAEAの査察が重要になるというのはこれまで繰り返し説明してきたところです。第三者による査察が「嘘をつかせない」仕組みです。核開発は色々と証拠が残るので、裏をつくのも難しいです。なのでIAEAがいる限り米国の主張は弱いと思います。 twitter.com/chutoislam/sta…
2020-01-13 09:26:02
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
自動的に嘘をつくシステムがイランにビルトインされているのに核合意を結んでいるとなると、米国の離脱を批判するのは難しくなりますね。理屈の上では「嘘をつかせない、ついたらイランに不利な仕組みを埋め込んだ」というのでしょうが、イランは当然その仕組みの裏をついてくるでしょうから。 twitter.com/KS_1013/status…
2020-01-13 09:17:11
Kazuto Suzuki
@KS_1013
イスラエルもアラブ諸国も嘘をつくのでお互い様という気がしないでもないです。ネタニヤフは逆に本当のことでも「イランは嘘をついている」と言うのでややこしいです。なおフーシ派は「知らない」のではなく、直接支援していない（クッズ部隊を派遣していない）ということだったと思います。 twitter.com/chutoislam/sta…
2020-01-13 09:44:43
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
核合意の仕組みについては納得しました。（が、「騙されてますよ」というアラブ諸国やイスラエルからの声も否定できないんですよね。（１)フーシー派のことは知りません→手下ですがそれが何か？(２)我々が撃墜したなどと大嘘をつくな→撃墜してました、と立て続けにカミングアウトされると） twitter.com/KS_1013/status…
2020-01-13 09:41:10
KURODA KENJI (켄지 쿠로다)
@KURODA_KENJI
外交問題として緊張していた時にはずっと黙っていた王子が、デモが発生したタイミングで喋りだした。トランプが言いまくると内政干渉に当たるからね。アメリカ政府との役割分担が理解できる。
2020-01-13 09:59:02
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
だいたい論理が出尽くしました。イランの嘘について詰めていくと、イラン側は突然豹変して「でもアメリカもイスラエルもサウジも嘘ついてるじゃないかあなんでうちだけ責められるんだ」とちゃぶ台返しが来て、まあそれもそうだしと怯んでいるうちに事態は先に進んでまた一から交渉することに… twitter.com/ks_1013/status…
2020-01-13 10:07:18
Kazuto Suzuki
@KS_1013
イラン・イスラエル関係はまさにそのサイクルが成立しているような気がします。軍事的にはシリア・イスラエル国境あたりでごちゃごちゃありますが、一定の均衡があるのに対し、サウジは石油施設への攻撃が効いて、嘘と交渉のサイクルが変わったような気がします。 twitter.com/chutoislam/sta…
2020-01-13 10:10:51
Kazuto Suzuki
@KS_1013
イランのやることは、言葉を額面通りに受け取ることが難しいので、彼らの行動にどのような合理性がありうるか、というところから推測するのが限界のような気がしています。 twitter.com/chutoislam/sta…
2020-01-13 10:25:06
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
昨年の安倍首相イラン訪問時のタンカー攻撃も、ドローン撃墜の場所も、12月のデモ弾圧大量殺害も、イラン政府は嘘ついていたんかねえ…レーズン食べる量が違うからかなわん twitter.com/KS_1013/status…
2020-01-13 10:20:11
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
「嘘と交渉のサイクルが変わった」のはつまり「軍事的優位を確立するまでは嘘をついておいて、優位を確立したらあからさまに力を誇示してきた」ということなので、アラブ諸国やイスラエルがイランの言い分をいちいち検証せず全部嘘だということにして対処するやり方が合理的な選択になる。 twitter.com/KS_1013/status…
2020-01-13 10:30:49
Kazuto Suzuki
@KS_1013
仰るとおりだと思います。ただ嘘の中にもメッセージは含まれるので、どのようなメッセージを発しているのか、どのような方向に仕向けようとする意図を持った嘘なのかは見ておく必要があると思います。 twitter.com/chutoislam/sta…
2020-01-13 10:35:09
Kazuto Suzuki
@KS_1013
そういう点でいうと、今回のウクライナ航空機撃墜の「嘘」は意図というよりもReactionとしての隠蔽の嘘だったので、イラン国内での情報共有の問題などがあるのだろうという見通しを持っておく必要はあったと思う。
2020-01-13 10:35:10
Kazuto Suzuki
@KS_1013
イランの嘘も問題だが、トランプの嘘も厳しい状況になっている。エスパー国防長官が「急迫した攻撃の証拠は見ていない」と言ったことで、トランプがソレイマニを殺害した理由として説明した「急迫性」が嘘だということになり、自衛権の発動というのも嘘だということになりつつある。
2020-01-13 10:50:27
谷 憲一(꧁𝓚𝓮𝓷𝓲𝓬𝓱𝓲 𝓣𝓐𝓝𝓘꧂)
@tkstpauli
もう逆張り藁人形論法とか勘弁して… イラン・米国衝突で「ソレイマニ英雄論」を唱えた日本メディアの限界 @gendai_biz gendai.ismedia.jp/articles/-/697… #現代ビジネス
2020-01-13 10:50:57
masanorinaito
@masanorinaito
イラン革命防衛隊クドゥス旅団ソレイマニ司令官の殺害。 シリアとイラク国内のスパイ網、イスラエルのモサドからもたらされた情報でソレイマニの動向を把握。当日、本人はシリアのダマスカスからイラクのバグダードに飛来。作戦の指揮はカタールの米軍本部、爆殺の瞬間は米国防総省で監視と米国NBC twitter.com/ajanstarafsiz/…
2020-01-13 11:16:13
Gazete Pencere Gündem
@penceregundem
ABD’nin 3 Ocak günü İran Devrim Muhafızları Kudüs Gücü Komutanı Kasım Süleymani’ye Irak’ta düzenlediği suikasta dair yeni iddialar ortaya atıldı tarafsizhaberajansi.com/2020/01/12/kas…
2020-01-13 10:40:00
CNN International
@cnni
Thousands of protesters in Iran have condemned authorities for shooting down a Ukrainian passenger plane and killing all 176 people on board. cnn.it/37YdvaT
2020-01-13 11:54:05
谷 憲一(꧁𝓚𝓮𝓷𝓲𝓬𝓱𝓲 𝓣𝓐𝓝𝓘꧂)
@tkstpauli
実際日本でも、ここで指摘されてるように、ソレイマーニーデモはやらせだけど、今の抗議デモは人々真の声、とかいってる「分析家」がわらわら出てきてるしね twitter.com/rezahakbari/st…
2020-01-13 12:40:21
Reza H. Akbari
@rezahakbari
Thread: According to some analysts, certain portions of the Iranian population are "more Iranian" than others. They argue that Iranians who participated in #Soleimani's funeral processions were forced to do so & clearly do not represent all of #Iran. #IranProtests2020 1/6
2020-01-13 01:22:34
masanorinaito
@masanorinaito
イランも対外的には平気で嘘をついてきたが、イラン人をミサイルで殺しておいて嘘を突き通すことは出来なかったということだろう。別にイランだけでなく、サウジアラビアもレバノンもシリアも、嘘つきという点ではどっちもどっちだが。
2020-01-13 13:10:02
Kazuto Suzuki
@KS_1013
イラン国民は「うそ」に怒っているというよりも、政府の不手際で多くの国民が殺されたことを怒っていて、加えてそれを隠蔽しようとしたことに怒っている。なので、「うそ」を認めて謝罪しても怒りは収まらない。 sankei.com/world/news/200… @Sankei_newsさんから
2020-01-13 13:50:12
Kazuto Suzuki
@KS_1013
カタールはイランのウクライナ航空機撃墜の補償を試演するため、30億ドル支援するとのこと。でも、なんで？カタールがサウジらと断交したときに支援した恩返し？ shar.es/a3kgy8
2020-01-13 15:10:50
谷 憲一(꧁𝓚𝓮𝓷𝓲𝓬𝓱𝓲 𝓣𝓐𝓝𝓘꧂)
@tkstpauli
こういうバルチスタンでのインフラの不足とかも体制のマネジメントの悪さとして批判の材料に使うことは可能。ただし、じゃあそういう人が普段からバルチスタンを気にかけているかといったらそんなことはないわけ。なんでも「体制派／反体制派」でみりゃいいってものではないの。 twitter.com/SharghDaily/st…
2020-01-13 15:45:38
شرق
@SharghDaily
«بيش از ۲۶۰ روستا در محاصره سيلاب» مدیرکل مديريت بحران و پدافند غيرعامل وزارت نيرو، میگوید: در روستاهای استان سيستانوبلوچستان، به دليل اينكه راههای ارتباطی آنها قطع شده، دسترسی به مناطق خسارتديده و تأمين نيازهای آنها با مشكلات بيشتری روبهرو است sharghdaily.com/fa/Main/Detail… pic.twitter.com/4FUfPEyLvF
2020-01-13 15:37:23