ピノキオが『私の鼻は伸びている状態である』と宣言した場合、鼻はどうなるのか？「永久機関として利用しようとする悪の組織から守らなきゃ」
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set0gut1
@set0gut1
ピノキオが「私の鼻は伸びている状態である」と宣言した場合、 ①鼻が縮んでいれば偽なので鼻が伸びる ②鼻が伸びていれば真なので鼻が縮む という二つの状態遷移を交互に繰り返して、鼻が猛烈に振動しそうな気がする。
2020-01-18 02:42:29
set0gut1
@set0gut1
「この質問にいいえと答えますか？」とピノキオに尋ねて はい or いいえ の二択を迫ると、ピノキオはどちらを答えても鼻が伸びる。こういったやり方でピノキオの鼻を強制的に振動させられそうなんだけどなー…。
2020-01-18 03:07:59
A_Shino@流しの研究者
@AShino221
@set0gut1 @Between_shower 制御理論によれば、時定数次第で発振したり同じ長さで止まっているように見えたりしますね。
2020-01-18 12:01:37
砂消しゴム
@divisorfunctioN
一見、嘘つきのパラドックスのように見えるけど違う。 この理論が正しいなら、ピノキオが嘘をついた瞬間からその嘘が嘘でなくなるまで鼻が伸び続けることが前提となっているのではないかと思うが…。 twitter.com/set0gut1/statu…
2020-01-18 19:12:01判定はどこにあるのか
杉山 兆
@Kiz_Sugiyama
@set0gut1 @MmrRuz いや、実は「鼻が伸びている状態のピノキオ」と「鼻が縮んでいる状態のピノキオ」が重ね合わせられた状態になっていて、何かを宣言した途端にその状態が定まる、と… (シュレーディンガーマシーンですかぃ
2020-01-18 14:51:03
set0gut1
@set0gut1
@rimin_taiko @sudachitaiko 実機で確認してみないと確かなことは言えないですが、真偽判定は宣言した瞬間の一回のみ行われるという可能性はありますね…。挙動がそうであった場合でも鼻を振動させられる方法が無いかどうか検討しておきます。ありがとうございます。
2020-01-18 18:35:16
BudgieR
@BudgieR
@set0gut1 @rimin_taiko @sudachitaiko 宣言の文言上、宣言時のみでは判定不能にするのはどうですか？ 例えば、「私の鼻はｎＴ（秒）後に伸びた状態となる。 ※Ｔ（秒）は鼻が伸びる（縮む）のにかかる時間、ｎは自然数」 ｔ＝０：判断保留（変化なし） ｔ＝Ｔ：伸びていないので偽（伸びる） ｔ＝２Ｔ：伸びているので真（縮む） ・ ・
2020-01-18 19:41:41
BudgieR
@BudgieR
@gomaosupergenki ある意味「振動」をそのまま書いたに過ぎませんからね。 ただ、あの「宣言」もやはり問題があります。 nは通常任意の自然数を意味しますので、一旦「偽」判定が出た後は、各時点での真偽に関わらず「偽」となってしまう。 「以前の判定結果は考慮しない」といった条件も必要となります。
2020-01-18 22:23:42
歪鼻@しばらくピアノの人
@ybiumu
@set0gut1 宣言によるトリガードエフェクトなので、猛烈に振動させるためには、「鼻の状態が変わった場合、再度宣言をしたものと扱う」という制約が必要です。
2020-01-18 15:24:30ゼペットじいさんのスキルからの考察
ツヨシ@釣りは良いぞ
@tuyosynapse55
多分ゼペット爺さんはヒステリシスを設けていて、一定以上の入力がないと状態が変わらない設計にしている説ある。 twitter.com/set0gut1/statu…
2020-01-19 22:41:24
なうら🚑
@naurarice
@set0gut1 ゼペット爺さんがピノキオ鼻プログラムを組む際、鼻の長さの原点を決めていると思います。 原点状態で「私の鼻は伸びている状態である」の宣言時は嘘になりますから①の状態を満たしますが、原点なのでそれ以上縮まなくなるため、振動しないようなります。 また宣言をモーメンタリにしておけば安全です
2020-01-18 18:58:14
くろんさん
@kulonsan
@naurarice @set0gut1 FF外から失礼します。 ピノキオ鼻プログラムを組んだのはファウルフェローという線も捨てがたいです。
2020-01-19 17:19:48
なうら🚑
@naurarice
@kulonsan （私の提示したプログラム案は間違っていて本当は原点なのでそれ以上縮まず伸びるのが正解だと思います） ゼペット爺さんなら伸び縮みが同時に起こらないように組んで振動しないと思いますが、ファウルフェローの場合では怪しいですね。 ピノキオの鼻が振動した場合、素人が組んでる可能性が高いですｗ
2020-01-19 21:36:39仕様が曖昧
調べてみたところ、仕様の変更が繰り返されていました。実機のバージョンによって挙動が変わるかもしれません。
ヨン・ルイ
@jedimaster320
@set0gut1 原作を見る限り、判定には数秒の遅延時間が設定されているようなので早口で繰り返したりしない限りは全く問題ないかと
2020-01-18 18:49:46
Denullpo S. Hammerson
@denullpo
ハウリングなんかと同じ原理やねん。 outputからinputへの再入時間差に依存するので、これでうそつき判定にかかる時間が測れる(何 twitter.com/set0gut1/statu…
2020-01-18 13:56:27