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「市のインフラ整備にも問題がある」京都市による厳しい放置自転車対策で客の自転車撤去が多発し閉店することになった飲食店のお知らせがキレッキレ

まとめました。
京都市 駐輪場 放置自転車 企業憎まず国憎む 左京区
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(0x0)b @444413131313
すてーき丼屋閉店してた キレッキレのお知らせだった... pic.twitter.com/wRDWneJ9cB
拡大
ジョイント @ancdic
@444413131313 食事中の駐輪も放置自転車扱いになるのか・・・
さねとも(ぐれい) @graywolf8192
@ancdic @444413131313 ここに限らず自治体はどんな理由の駐輪であろうと『自治体が勝手に放置自転車と呼ぶ』わけで、施設の駐輪場(=私有地)か自治体指定の駐輪場所以外はぜんぶ放置扱いですね……
オシリス @osiris5555
@graywolf8192 @ancdic @444413131313 駐輪場の場所に停めていないので放置自転車と見なされますね。 ただそれが一概に悪いわけではなく、それ相応の理由があったりします。(人通りの多い道路であったり、自転車を停める事により視覚障碍者用の点字ブロックの上に乗ってしまったり)
(0x0)b @444413131313
@hong_kong123 みんな自転車撤去に対して思うことがあるんだろうな
🌱🍣ダイナミック🐱👹 @Akrigijf
@444413131313 自転車持ちたくなくなりましたからね きてたお客が来なくなります
valvane @valvane
京都市(の政策)って、人情がないよね。猫を締め出して、自転車も締め出して。 やっぱり「猫の生活が第一」だよ。猫に優しくない土地は、人にも優しくない。 twitter.com/444413131313/s…
valvane @valvane
あるよねー。駐輪場もない、商店とビルで埋まり尽くした場所なのに、そういう事情も何も考慮せず、片っ端から撤去していっちゃうの。まるで「自転車に乗るのが悪い」と言いたげな、アンチECO政策。 …と言う話をしていると、自転車不要の近隣住民?が反自転車なコメントをしてくるけど。 twitter.com/444413131313/s…
形代楓 @katashirokaede
普通、店の方が駐輪禁止のPOPとかで告知して、それでも停めるなら客の問題だけど、クレームが来るとか、自転車の客が減るとやってけないとかだったのかね twitter.com/444413131313/s…
柚原橙菜@京都に戻ってきました @yuzuharatouna
確かに移転先の静市市原町は放置自転車に苦にならないところですな twitter.com/444413131313/s…
防火麺 @hokkaido581g
放置自転車を規制するなら、きちんと利用したい人のための駐輪場整備も並行して進めるのが行政の責務だと思います。 こんな適当な事やってると、市街地の空洞化に拍車をかける事にも。 twitter.com/444413131313/s…
daizen @daizen_mkt
元田中あたりだと学生が多いから放置自転車とその撤去のいたちごっこは凄まじいのだろう。さすがに市原まで自転車撤去は来ないと思うが。 twitter.com/444413131313/s…
紀伊国屋虎辰@やまねこ二等兵 @k_kinokuniya
学生時代に駐輪場の一番端に停めてたら引き出されて持っていかれたので、あいつら京都市公認の自転車泥棒だと思ってた。 twitter.com/444413131313/s…
白方顕仁 @sirakata1572
京都の自転車撤去は他と違って凄まじい twitter.com/444413131313/s…
🍓のんちゃん🍊 @SHARSUN1212
名駅なんか視てると止める場所足りねえのに取締はガッチガチだからな。民間に任せたらそりゃ車以外のパーキングなんか作る訳無いじゃん twitter.com/444413131313/s…
☆クミ☆ @kkumenara
これ、ほんと思う。自転車公害も問題だけど、自転車止められない店には行きにくい。ジュンク堂閉店の原因として、それもあるのではないかと思っている。#京都市 twitter.com/444413131313/s…
かずえのかみ⚠️眼鏡v&ZC33S @kazuenokami1371
たしかにひどい 一昨年の夏レンタサイクルで京都回ったがどこにも自転車止められなくて昼飯困ったもんなあ twitter.com/444413131313/s…
どやちゃん@〇どや【自主規制】 @yahho2017
うわー、マジか。。 市原なら地味に近いからまた行こう。 見境なく広告にイチャモンつけたり自転車撤去してる京都市はアホ。 twitter.com/444413131313/s…

コメント

超魚目 @superUOnoME 2020年1月25日
京都の事情はわからんけど、店舗作る際に駐輪なり駐車計画してないもんなの?
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年1月25日
superUOnoME 路面店みたいなところで駐車場!って無理なのでは?
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月25日
ulbvbdkp23409 superUOnoME お店の前の雰囲気は、https://www.google.com/maps/@35.0342304,135.7806629,3a,73.7y,302.54h,82.89t/data=!3m6!1e1!3m4!1suCQaPDNLjXxIXFe2C4AmnA!2e0!7i13312!8i6656道と私有地との境目が極めて分かりにくい事も、一因かな。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年1月25日
online_checker あーこれ出てる私有地が短いから自転車が半分以上はみ出す感じですね
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月25日
そのお店が入居してる場所ならば(そのお店の開業前)、何度も通った覚え。 その辺りは、自転車が沢山通る割に、自転車との相性が極めて悪いです。 superUOnoME そもそも、あの辺りの建物は概ね、自転車のことを考慮していない。
みっち~ @1971mitchy0531 2020年1月25日
公共交通の厳しさに対し、自転車や自動車の駐輪場・駐車場の責任に関してはあまりにも放置して考えられてた。一概に京都市を責められない。「移転=放置自転車に苦にならないところ」なら、根本的解決策には何にもなってない。
紀伊 @tama4tama4 2020年1月25日
店に来る客が多いから行政の駐輪場を増やしてとか歩道に止めていても見逃してくれ、っておかしくない? 店が敷地確保するもんだと思う。
ちょちょまる @sakuya_little 2020年1月25日
人情で規則を捻じ曲げろって、平安京の人達は言うことが違うな
Chariot @BLACK_RX_24 2020年1月25日
「京都市から静岡市に移転とかどんな移動だよ!?」って思ったら静市やったわ…
レオ・オレオ@kindleで無料漫画連載中 @Unlimit43803616 2020年1月25日
自転車より、裏路地とかだと車庫の大きさが明らかに足りてなくて家の敷地から歩道にはみ出て止めてる車、アレ駐禁とってほしい。京都古い家が多いからやたら多い
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2020年1月25日
自転車乗りなんて犯罪者集団じゃん。道交法ひとつまともに守る気のないクズじゃん。
トミー @fumiotomita 2020年1月25日
どうぞ他所で営業してください。
かにたま大臣 @pokkaripon 2020年1月25日
駐輪場を用意しなかったのは店側なのに、行政が悪い!閉店どすえ!って…
杉下貞夫 @sidoumasato 2020年1月25日
京都市は、学生と高齢者が多くて所得税収入が少ない。さらに木造の低層階の建物が多くて固定資産税収入も少ない。財政的にはかなり厳しい方の自治体なんだぜ。
🐔名無し🐔 @ScreamIcecream7 2020年1月25日
インフラ整備というよりそもそも自転車止めれない所に自転車で行くやつが悪いし 店が駐輪場用意しろっつってもこれテナントでしょ?家主に黙ってコンクリートぶち抜いて場所作れっていうこと? まあ店側は市にキレてんのはかなりお門違いだけどさ
砂利 @eios_t 2020年1月25日
えっ放置自転車は放置自転車じゃないの? その店で食事中なら歩道に自転車置いても放置じゃないってこと? 歩道は店の私道なの?
すらーく @slarq 2020年1月25日
食事中だろうが買い物中だろうが違法駐輪は違法駐輪だろう。お前ら違法駐車にも同じこと言えんの?っていう。
くまラブ @yuki_korotyan 2020年1月25日
観光客が多くてバス乗れない、遺跡があるから地下鉄作れない、自転車は停める場所ない、って京都市内はどうやって移動しろと言うのだろう。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年1月25日
詳細が解らないから間違ってたら申し訳ないけど、公道と私有地ギリギリに店舗設計するのではなく、自転車分私有地側に引っ込めて店舗設計をすれば市のインフラがどうでも営業は順調だったのではないか。
娑婆助 @shabasuke 2020年1月25日
警察の天下り先外郭団体であるシルバー人材センターを自治体が強引に運用し行き過ぎた取り締まりを行った結果起きた事案ねコレ。地域住民の足であるエコな自転車を完封した結果かえって自動車利用や通販利用が激増してCo2排出量は増え本来地元に流れるはずの経済がGMS系商業施設スーパー(イオン等)やアマゾン等へ流れてしまい地域経済ごと死ぬ自殺案件。
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年1月25日
京都は長屋構造してないからの(´・ω・`)別に最寄りの駐輪場探してそこに停めてそこから歩いてアクセスすればよいだけの話。内装とか配管とか通信ケーブルの工事の車もおうちに着けても一瞬荷物下ろしたらさっさと500m離れた駐車場に移るなりむしろ500m荷車押すでそ。それと同じよ。長屋構造にできるなら最初駐輪場部分にしてそこの部分も青空にしないからみっちり税金払って回すしかないんじゃろうね。景観条例あると邪魔よねw
娑婆助 @shabasuke 2020年1月25日
こういう事やってるから田舎は自動車移動が中心のままで維持整備され大型資本が経営するロードサイド店やイオンモールだらけになりピコな地元資本の店は一気に姿を消し絵に描いた ようなテンプレ量産型の街並みが日本中で次々と誕生している。この話は放置自転車そのものが問題なのではなく行政自治体の天下りといった汚職や政治の腐敗に原因があると見抜けないと。
伍長 @gotyou_H 2020年1月25日
移動手段の逆ドーナツ化現象(中距離の二輪が機能できず、徒歩か自動車・電車で遠出の二択)みたいな有り様なの、人口の多い都会程度でも東京並の公共交通網がないと、ある種の必然なところはある。 駐輪場とかいう「弱い」設備なんて基本的に作りたくないというか。逆にド田舎ならコンビニ1件にも何十台分の駐車場とかいうマネできるんだけど。
あい @kanadeeye11 2020年1月25日
意外と自転車って町中で困るんだよね…商店街とかで買い物や食事したくても気軽に安全に(撤去されない)駐められる場所ないのよなー。
娑婆助 @shabasuke 2020年1月25日
yuki_korotyan 田舎は原則車移動が多いからあまり問題にならないのだろう。イオンモールもパチンコ屋もスパ銭もロードサイド店も駐車場があるからこの辺の店を死ぬまでループ。そんな生活嫌って人は交通機関が発達し徒歩でも外食や買い物が苦にならない都市部へ脱出する。こうして田舎の地域経済は益々悪化し少子高齢化は急加速し自治体は破綻へ向かう。
カミ @kami2805 2020年1月26日
昔から京都に住んでいた人にとっては、観光客が増えて市の規制も強くなって、住みづらくなったのは間違いないだろうな。法としては市が正しくても、感情的には理解できる。
T_Taka @t_taka 2020年1月26日
四畳半神話大系の自転車にこやか整理軍か。
娑婆助 @shabasuke 2020年1月26日
kami2805 Googleストリートで該当店舗付近の街並みを見てみるといい(非観光地)日中だというのにはシャッターが閉まったままの建物がやたら多く貸店舗売り物件の看板も目立つという田舎恒例の光景。無駄に広くスカスカな歩道で鬼のように自転車を取り締まる意味ってなんだろうな?10年後には街ごと壊滅してるだろうから移転して良かったんじゃね?
краб @kani_viiv_ 2020年1月26日
東大路は結構飲食店あるけど撤去されちゃうイメージないから、多分ご近所が迷惑して通報してるんだろうね。
aitsuki @aitsuki2 2020年1月26日
tama4tama4 それは地域性による。 京都市が自転車の移動を奨励していてや、店舗の支援をするなら設置するし、 自転車なんて拒否。もしくは、この地域には店を作ってほしくないなら設置しない。 個人的には市街地の交通は、水道、電気と同じく公共インフラだと思うし、店主もそう掛け合ったが、京都市の思惑が違っただけ
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2020年1月26日
店に駐輪場作れよ、なんでこっちが作らなきゃいけねえんだよ
とらこ @GOWEST2112112 2020年1月26日
愚痴だけど国道3号線沿いのほっともっと太〇町店の前、夕方ほぼいつもハザード点灯させて停めてる車が数台いて2車線のうち1車線が潰れて交通渋滞引き起こされてるんですよ。福岡県民なら国道3号線に停車してる車がいたらいかに迷惑か分かっていただけると思います。マジで『道路や歩道を店の勝手で駐車場にしないで駐停車してる車は店側で注意して自前で駐車場確保して』これにつきます。
とらこ @GOWEST2112112 2020年1月26日
GOWEST2112112 まとめ主旨に逸れる愚痴です。すみません。
accelerator @accelerator45 2020年1月26日
_Nekojarashi_ 車を運転してる人にも言えるね
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2020年1月26日
解説しますと、京都市は人口の1割が大学生と言われる大学密集地で、移動手段として自転車を使う学生が多いんですよね。飲食店や書店など、大学生の需要を当て込む店も多いです。一方で地面を掘ると遺跡が出てくるため地下駐車場は無理で、上層階を駐車場にしようにも景観条例で高い建物を作れずと、古い都市ならではの問題を抱えています
カミ @kami2805 2020年1月26日
shabasuke 確かに観光地からは外れてるなぁ。ここで駄目なら専用駐輪場がない限り店前は全てアウトだろうね。 ついでに、少し調べたが、京都市の撤去ルールは相当厳しい。 ・市内ほぼ全域が駐輪禁止区域 ・何分以上で撤去とか無い。見つかれば即アウト ・撤去前に告知や声かけ無し ・鍵をかけてても壊して持っていかれる(無論弁償はされない) ・撤去途中(トラックに載せてる途中)に声をかけても返却には絶対に応じてくれない ・返してもらうには、直接保管所に出向き保管料2300円を払わなければいけない
aqp1 @aqp114 2020年1月26日
ここは知らないけど、自転車がちょっとくらい止まってても別に邪魔にならない道もあるね。そういう場合はある程度ナアナアで良いでしょ。取り締まるのにも人がいるし、金がかかるんだから、社会的な損
つけもの @sobachaduke 2020年1月26日
きちんと駐輪場に停めてから徒歩で移動する派だけど路駐とかはどんどん撤去していいと思ってるよ
W9編成 @W956934865 2020年1月26日
どこがキレッキレなん?キレッキレって言いたかっただけやん
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2020年1月26日
shabasuke なら天下り止めさせて警察が直に取り締まりしたら良いんじゃね?指紋取り放題のゼンカモン作り放題(自動車バイクの場合は反則金、自転車含む軽車両は罰金)になるけど。
風倉 雹@また花が咲くその時まで @hailstone1989 2020年1月26日
レンタサイクルあるのに駐輪場ないの?不便
jpnemp @jpnemp 2020年1月26日
あわせて読みたい https://togetter.com/li/1458459 武蔵小杉タワマン住民さん「予備電源の高層階移設を川崎市に支援要望」に「金持ちなら自分たちの金でやれ」の声
((( echo 花粉症撲滅祈願 ))) @ecobag_free 2020年1月26日
これさあ…周りの人が「あそこのチャリウザイ」ってご丁寧に通報してるんじゃない?
gg_kyun @kamio_kande264 2020年1月26日
店が駐輪場作れっていう正論マンはあらゆる問題に対して自己責任の一点張りして満足するタイプだろうな笑。 地価もクソ高い場所で十分な駐輪場スペース確保しろだなんて京都じゃ無理。 その区画の自転車利用者数に合わせた行政が駐輪場つくるのが理想(ただし財源が無いのは行政の怠慢)
ろんどん @lawtomol 2020年1月26日
都内は駐輪場なんかたいして整備されてないし、それなりに駐輪の取り締まりも厳しいけど、こんなアホな理由で移転する店は聞いたことがない
ひろp @hirop1969 2020年1月26日
でも自動車みたいに有料駐輪場作ったってそこに駐める気はないんでしょう?
Daiji @Daiji75 2020年1月26日
自転車がおけない場所にはな、置ける場所に置いてそこから歩いていけ。
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2020年1月26日
放置自転車なんか持ち主以外には目障りなだけだし、撤去されてざまぁw
Launcher @R_Launcher 2020年1月26日
こんなのが日本の都なの? インフラしょぼすぎでしょどこが都なのか
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年1月26日
kamio_kande264 商店街だと共用の駐輪場作ったところがあるはず。単一店舗でってのは無理だろうな。移転で正解なんじゃないの。
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2020年1月26日
一階部分を自転車置き場にすればと思ったけど景観条例で高さ制限があるのか。京都市で店を営業するのにはハードルが高いんだなあ…
かすが @miposuga 2020年1月26日
自転車撤去の容赦なさは都内繁華街もドッコイドッコイだと思うけど、お知らせ見る限り駅前駐輪場もロクにない感じなのかな?
どりドリ @d_doridori 2020年1月26日
この話とは直接関係なさそうだけどレンタルサイクルも路面駐輪は撤去しているのだろうか?撤去されたらそのまま乗り逃げな人多そうだし工数の無駄なだけな気がする。(だからといってレンタルサイクルは路面駐輪してよいという話ではない)
543(ごーみーさん) @tom543 2020年1月26日
フリーライダが逆ギレしてるだけやな。だいたい場所が元田中で察し案件。
R・D・カルモナ @R_D_Carmona 2020年1月26日
町のつくりと政策とが噛み合わないと起こる事案ではある。さりとて、こういう時は建前で進めないと「あっちがokならウチもいいよね?」が大量発生する。
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2020年1月26日
t_taka 俺もそれを思い出したよ。京都が舞台のお話で、なんであんな「自転車撤去」がネタになるのかな?って思ってたが、京都住みにとっては割と身近で切実な問題だったんだなと理解した。
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2020年1月26日
京都は盆地部で平坦な土地柄だから自転車の利用が便利なんだよな。狭い路地だらけで自動車の利用効率を考えての街作りではない(古いから仕方ない)。行政も何十年も前から駐輪問題は分かってただろ?って気持ちはわかる。まぁ、「店側が自分の土地に駐輪スペース作れや」って話でもあるが。。。
sihi @sihi70585332 2020年1月26日
置屋とか寺みたいなおハイソな京都の住民にとっては、自転車に乗っている学生や主婦みたいな存在は不可触賎民だから街をうろちょろしてほしくないのだろうね。 観光客でもお大尽ではないカス外人や修学旅行生には塩対応で、不便だから追い出せというような主張をするのが京都人だしね。
殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 2020年1月26日
有料の自転車置き場に置きたくないから路駐してるんじゃないの?
Chariot @BLACK_RX_24 2020年1月26日
bathtime39c グーグルマップで見る限り、この周辺って駐輪場皆無と言っていい状態ですわ
席上 @Nonsomnia 2020年1月26日
正論マンもなにもどこの飲食店だって立地や駐車場や色んな範囲の上で頑張ってるわけだしなあ。店出してから近所に駐車場ないし客これねーじゃん!って騙された脱サラリーマンじゃないんだから、ましてそれなら違法行為しちゃおうは擁護できんでしょ
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
kami2805 今までのやり方(少しはみ出す程度ならば無問題)が慣習法として確立していたも同然のところに、突如として厳しくし始めた京都市。ちなみに、元田中近辺は共産党の拠点が複数あるため、同党の力が強い。自転車取締りで以て、共産党員の多い地域への嫌がらせ、とも思える。
kisara @kisara50 2020年1月26日
大店法とかで大店舗ばかり責めて改善努力しないから商店街が潰れたのを片務的に責めるのはね。一度、商店街に店持ったら国が保護して絶対潰れない安全な資産にしろ、って既得権保護過ぎて逆に潰れてザマーとしか思えんわ。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
BLACK_RX_24 そもそも、作る必要がなかったから。元田中の辺りは、交通の要・百万遍の交差点から少し離れている。なので、自転車が歩道はみ出している程度では、往来には差し支えがない地域。そして日共の強いエリア。市長選に備えて、市ぐるみで嫌がらせしているのでしょう。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
kisara50 はお門違い。商店街とは無関係な地域です。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年1月26日
施設私有の駐輪場の自転車でも撤去とかさらっとウソ書いてる人何なの?
ポン助 @k_maimai 2020年1月26日
8四畳半神話大系の自転車警察を思い出した(この前アマプラで観直したばかり
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年1月26日
歩行者カオスな街だからこそ守るもん守らんとなぁ。かといってインフラ未整備のまま長年ズルッズル放置してきた京都に非が無いとも言い切れんけど。観光で生計立てていくならその辺もちゃんとせぇな。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2020年1月26日
安定の京都人ディすで草。みんな京都人がだーーーーーーい嫌い。どこか叩きたくて仕方ないんやね
kisara @kisara50 2020年1月26日
一定の広さの店舗はトイレ付けろとか何階以上のビルはエレベーター付けろと同じように広さに応じて商店街に駐車場・駐輪場の設置義務を負わせるべきでないの。当然、費用は受益者である商店街負担で。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
k_maimai あのゴツイ連中は、自転車の財産的価値だけに着目。ところが、京都市の場合、政治的意図が濃厚(元田中と同程度に「繁盛していない他地域」で、ここまで厳格な取り締まりをしている話なんて、聞いたことない)。(元田中にある)民医連系列の病院(勿論、日共系)の利用者も似たような「直撃」受けているのかも。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
kisara50 もう一度申し上げます。あの辺りは商店街ではない。住宅と店舗が混在しているだけの日共系の街。 online_checker
成瀬京太郎 @yuugekisen 2020年1月26日
東名高速の事故や福岡の事故があって長年放置されていた飲酒運転の取り締まりを強化して多くの居酒屋や車の鈑金屋が潰れたけど誰も文句言わなかった。 放置自転車も同じような悲劇が生まれないといけないのか?
MSどす⛅TL40 @msdos148 2020年1月26日
以前レンタサイクル借りる際に、コンビニとかでちょっと買い物する際にも注意と言われたな。その時よりも厳しくなってるとしたら、ほぼ禁止レベルだ。
@wanwanbawbaw 2020年1月26日
miposuga 京都市の指定駐輪場が溢れて、ちゃんと止めてある自転車を放り出して止めるヤツがいて、ちゃんと止めてた人が放置自転車で持っていかれる(ちゃんと止めていた人は盗難にあったと思って警察に行くため、見つからなくなる)というチキンレース
@wanwanbawbaw 2020年1月26日
kamiomutsu ウソではなく持っていかれることはある。マジで。
@wanwanbawbaw 2020年1月26日
なお電動アシストが持っていかれにくいのは単に重いからだそうで。積み上げるのに軽いロードは簡単に持っていかれる上にフレームが歪む悲劇。チェーン3本地面ロックしてもダメ。コンビニにトイレ借りた間に持っていかれた人を知ってる
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 2020年1月26日
これって市側が注意喚起した上で撤去していたのかね?もし問答無用で撤去してたのならそれも問題な気がするけど。
かすが @miposuga 2020年1月26日
wanwanbawbaw ひえ…修羅の国な……キャパオーバーなのに厳しすぎて…ということなのかな…
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2020年1月26日
京都ではないが、自分の地元でも近隣に駐輪場があるのに「有料だからヤダ」「停めてから目的地まで5分も歩くのかったるい」等々の理由で歩道をふさいで違法駐輪する輩も多いので、こればっかは行政に情がないとは一概に言えないなあ… >RT
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2020年1月26日
店側が不満たらたらで捨て台詞吐いて去っていくようなのが「京都らしいな」と思ったのは内緒。皮肉が効いているわけじゃないけど、去り際なのに文句を我慢できないのが京都らしいなと。もちろんほかの地域でもこういうことはあるんだろうけど、「京都らしい」と思ったのは俺の勝手なイメージだな。
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 2020年1月26日
hiroppi1969 ただ、注意喚起しても改善される様子がないのであれば違法であれば即撤去って方針に傾いても仕方ないのかもな…。
tgttr @tgttr4 2020年1月26日
清々しいほどの逆ギレだね。違法駐輪は違法だよ。
nekosencho @Neko_Sencho 2020年1月26日
京都は有料の駐輪場も不足していて、「勝手に他人の自転車の料金払って出して自分の自転車を停める」なんていう事件もちょくちょく報告されるくらいなんで、なんかうまい方法を考えつく必要はあります。
nekosencho @Neko_Sencho 2020年1月26日
2人分払ってでも有料駐輪場に停めたいってのは、恐らく撤去されたのを返還してもらうよりは安いということなのでしょうけど、駐輪場の不足がすごくなければそういうことを考える人もいないでしょうしね
あしの むつみ @Mutsumi_Ashino 2020年1月26日
数年前に行ったきりだけど烏丸通とかの自転車レーンは車の路駐が酷くて、自転車がまともに走れない状態だった。車と自転車の取締に温度差がありすぎるのも店がムカつく原因な気がする
Daiji @Daiji75 2020年1月26日
商店街・施設・建物側で対処しない理由に景観条例景観条例ってうるさいわ。見苦しい自転車も景観条例で禁止にすればいい。
footpeas2 @footpeas2 2020年1月26日
元田中で自転車撤去されるイメージないわ。最近厳しくなったのか。店の外観見ると、人気店だったとしたら学生の自転車が溢れててて、バス停も近いから問題になったのかね。
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年1月26日
京都が人多すぎでインフラがパンクしてるのは否めないけど、これは別に「お近くの駐輪所等をご利用ください。撤去されても一切の責任を負いかねます。」で良いと思うんだけどな。
tgttr @tgttr4 2020年1月26日
shabasuke 違法駐輪はなくして駐輪場に止めさせればいいだけの話でしょう。自転車利用は誰も否定していない。
娑婆助 @shabasuke 2020年1月26日
kamio_kande264 調査したら左京区周辺は駅前の高い所で坪単価100万くらい( 東京23区の1/5程でこの価格帯は少子高齢化超危険ゾーン)だからそこまで高くない東京で言うと多摩川から先の都下みたいな感じ。街の荒廃っぷり見るに人口減で人口密度は下がり無人地帯も比例するだろうから将来見晴らしは良くなり駐輪場や駐車場で困る事はないだろう良かったね!
天津飯 @a1lic 2020年1月26日
ちょっと掘ったら遺跡が出てくるような所に新たに施設を作れるわけがないだろw
Launcher @R_Launcher 2020年1月26日
建物が高いと景観が悪くなるって理屈もわからない
sihi @sihi70585332 2020年1月26日
なのにあなたは京都へゆくの 京都の町はそれほどいいの この私の自転車よりも https://www.youtube.com/watch?v=xGonnIWjFgE
娑婆助 @shabasuke 2020年1月26日
online_checker 共産党は左京区に対しガチのようで興味深い分析データ出してます。主な問題要点は4点で①移動手段の問題②少子高齢化所得低下生活基盤の問題③防災対策④行政の改悪らしい。車社会やめて他の移動手段をとトップで提起されている所に行政は自転車取り締まりとあるがこれはどういった?→「身近で安心して暮らせる左京区をめざして ―左京区まちづくり・地域経済再生提言」http://www.jcp-sakyo.com/archives/sakyomachidukuri20150130.pdf
ミーム @meme_jinrou 2020年1月26日
下に伸ばせないんだから上に伸ばせばいいのにそっちも禁止されてるから自分で自分の首絞めてるだけに見える。土地代あほほど高そう。
nekosencho @Neko_Sencho 2020年1月26日
R_Launcher 景観が「悪くなる」とは限らないが「京都らしくなくなる」のはかなり確実なのではないかと。 近代的な高層ビルが立ち並ぶ京都が実現したとして、そこに今ほど観光客が来るとも思えないし
E-コ(けいな) @a_fs 2020年1月26日
京都観光絶対自転車の方が回りやすいんだよなぁって行くたびに思うんだけど、どこ歩いてても駐輪場足りてねぇなって感想だし、レンタルサイクル検討したこともあったけど、逆に移動制限されるなやめとこって結論になるんだよなぁ…
KID提督 @KID_sakotsu 2020年1月26日
なんで自転車利用者って歩くって頭がないのかな
くにたちの幼生 @uJuypjYCMaxFNIz 2020年1月26日
京都じゃないけど、きっぷの買い方がわからない子どもの世話をしようと自転車を駅舎に立てかけて(切符売り場と路面がプラの波板一枚で隔たれていた)1分くらいかな、きっぷの買い方を教えて戻ったら自転車が放置自転車として回収されかけてたことはある。あれは流石に笑ったよ……。
ぽんぽん @apocalypse1706 2020年1月26日
「止められるところがない」っていうが、京都は駐輪場結構多い方だぞ。田舎みたいに「店の前に止められなきゃだめだ」って考えるのが間違いなのだ。
ミリタリーP @MilitaryP_MMD 2020年1月26日
観光客に悪いイメージ与えるからって、市内のホームレスを徹底的に排除した京都市に何言ってるのやら。 違法駐輪の撤去の問答無用さも、前世紀からやぞ。そして、観光客の自動車の流入を抑えるのにパークアンドライドを推奨して、市内の移動は自転車の移動を推奨してるけど、駐輪場の用地確保がままならい矛盾も抱えてるのは行政も認識してる。
緣藏 @jinsei_febreze 2020年1月26日
正論マンが土地も知らずに店批判してるの見ると、ほんと京都人並みに器が狭いなと思いました まる
@wanwanbawbaw 2020年1月26日
meme_jinrou 72平米3LDK5000万円とか普通。ただの下町(近くに畑あり)
Off Black @OffBlack1 2020年1月26日
京都って若者が住むにはこれじゃ向かないね。みんなそのうち離れていくだろうけど過疎ってもしょうがないね。
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2020年1月26日
駅前とかゴリゴリに取り締まってるとこあるけど、やり始めた途端店舗の客減ってたりするのは割と見かけるし実感するとこもある。このぎりぎり商売のご時世で客足遠のく政策をするのは長期的に見て下策だと思うけどなあ。近隣に駐輪場を敷設するとか、そういう代替案は出なかったのかな。そこが気になる。
ゆうき @F001Yuki 2020年1月26日
筋とおしてルール内に収めるために出てきますって言ってんのに何でルールねじ曲げろって言ってると思ってる人がこんなに沸いて来るんすかね……
さっくりさくり @sakkurisakuri 2020年1月26日
京都は自転車のフローに対して駐輪場が少な過ぎる上に京都市は頑なに撤去に勤しむだけなんだよな。他に交通機関があればまだ良いけどやたら時間のかかるバスぐらいしか選択肢が無い。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2020年1月26日
元田中のあの辺って観光客もほとんどいないし人混みになるわけでも無いから今まで駐輪場の必要性が無かったんだろうな。だいたいすてーき丼屋でこれならグレース田中の前とかどうなってんだよ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年1月26日
Grace_ssw 土地柄によるかな。京都みたいに観光客に頼ってるなら取り締まった方が潤う。
UZIRO @UZIRO 2020年1月26日
駐輪場は有料の上最大数が少ないけど放置禁止区域が広くて駅前が死んだのが地元
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月26日
shabasuke 京都市政は、日共vsその他の構図。左京区は特に顕著。京都市と共産党の認識のズレは、激しいでしょう。 GX9900GUMDAMX 元田中の観光って、日共の選挙事務所前で双眼鏡を使って、支持者の顔を確認することくらいしか…… sakkurisakuri グレース田中、懐かしい名前。あのスーパー前から自転車を撤去したら、買い物難民が数多出るかも。
. @shichinan 2020年1月26日
yuki_korotyan 歩くまち京都推進室に聞いて下さい。
. @shichinan 2020年1月26日
駐輪場を作る土地がないって言うなら、城陽の山の中にある某超人気ラーメン店みたいに土地が余っている田舎に店を作れば良いのに。(極論)
Plate @Plate13579 2020年1月26日
場所みたらほぼ京大生向けっぽい店だったのかな。キャンパス自体近いんだからそっちに駐輪して徒歩で行けとは思うが、店の側がそれを指導できるわけもないんだし撤退は残当ということか。
杉下貞夫 @sidoumasato 2020年1月26日
yuki_korotyan そんな立地を承知で店を出した奴が考えること
杉下貞夫 @sidoumasato 2020年1月26日
jinsei_febreze 土地を知ってたら違法駐輪が無罪になるとでも?
杉下貞夫 @sidoumasato 2020年1月26日
そんだけ頻繁に撤去に来るってのは、隣近所の住人が迷惑がって通報しまくってるからだろ 恨まれ疎まれてんだよw
さっくりさくり @sakkurisakuri 2020年1月26日
憶測だけど住民の通報とかじゃなくて京都市が棘の正義マンみたいな情熱を燃やしてるだけだと思うわ。立て看然り、あいつら対話とか妥協点を探るとかそういう事を一切しない。
たるたる @heporap 2020年1月26日
kamio_kande264 京都市は他の(同規模の)都市に比べて福祉費の割合が大きいのです。その分、道路関係がおろそかになっています(いました)。
チェコ @czech_neko 2020年1月26日
ここランチ待ちの行列が凄くてクレームめっちゃ来るって聞いたことあるから、近所の人が通報しまくってるんだろうね。
幹事長 @kanjicho_wsd 2020年1月26日
行政がルールを守るために住民の利便性を犠牲にするってのは色々逆なんじゃないすかね
たるたる @heporap 2020年1月26日
sakkurisakuri 「都会の人が想像する田舎と田舎の人が想像する田舎」というのと同程度には、「平穏な土地の違法駐輪と、違法駐輪地帯の混雑」に大きな隔たりがあるかもしれません。
HANATARAY @hanataray 2020年1月26日
自動二輪やバイクが都内から消えた事情と似ている気がする
だいふく @daifuku_3129 2020年1月26日
正論ならそれ以上反論することなくない?
@wanwanbawbaw 2020年1月26日
kanjicho_wsd 駐車場(パーキング機)が道路の歩道沿いにあった商店街。市がパーキング撤去&駐禁を取るようになり一気に寂れました。そういうことをする市です。そんなに混む道路ではなくなんでこんなことをした?です
jpnemp @jpnemp 2020年1月26日
kanjicho_wsd 歩行者も住民ですからね
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年1月26日
kanjicho_wsd 昔は家の裏庭で何でも燃やせたのに、不便な世の中になりましたよね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年1月26日
F001Yuki店の対応はしっかりしてるけど、その後のまとめに取り締まりに文句言ってるツイが散見されるからじゃないですかね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年1月26日
とりあえずやれそうなことは店を利用してたであろう学生が京都市にちゃんと住民表移動して、みんなで市役所に意見することかなぁ。
よっき @yokki256 2020年1月26日
Sakura87_net といってもhttps://kyoto-bicycle.com/parking?lat=&lng=&area=%E5%85%83%E7%94%B0%E4%B8%AD%E9%A7%85  を見る限り元田中エリアから離れないと公共の駐輪場もないわけでして
tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2020年1月26日
KID_sakotsu それはたぶん発想が逆で「歩く気がないから自転車を使おうとする」(歩くつもりがあるなら最初からそうするので、わざわざ自転車を使おうとしない)ってところじゃないんですかね
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年1月26日
駐車場や駐輪場が作れないなら「自家用車や自転車でのご来店はご遠慮ください」と告知するのが筋なんだけどねぇ。 路上駐車幇助はそれはそれで罪になるでしょ。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年1月26日
ていうかこの店一度警察にこっぴどく叱られた方がいいと思う。そもそも店作っちゃいけない人じゃないの?
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2020年1月26日
GX9900GUMDAMX んー、観光地なら仕方ないのかもですねえ。地元民はさみしがったりするんだろうけど、こればっかりはもう外野がどうこう言える話ではなさそうかな……?
ephemera @ephemerawww 2020年1月26日
駐輪用地は店が用意しろというのは一見正論だが普通はテナント、そのビルだか建物のオーナーがその用地を持っていなければそれまで。街で自転車が使いやすいか使いにくいかという街全体のインフラの利便性の向上は、地域の活気にも繋がるわけで、行政が取り組むべき問題だろう。もっとも、この話は物理的には解決しようがないように見えるが…
comfortable2619 @comfortable2619 2020年1月26日
行政主導で迷惑駐輪対策するのであれば、自転車撤去するだけじゃなく、合わせて駐輪場確保も対策として検討、実施して欲しいよ!ってずっと思ってたんだろうね。俺んちの最寄駅も似たようなもんだから良く分かるわ。
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2020年1月26日
駐車場、駐輪場って金取れるわけでもないし、集客施設としては費用対効果が低すぎるので路面店には不向きなんだよね。近くの駐車スペース案内してるとこもあるけど、まあまあ店内での案内のことが多い(外に貼るのはリスキーだし、無断駐車が増えるという側面もあるとか)からなあ。かといってその手の施設を敷設できる連中だけ商売しろみたいな話しちゃうと、それはそれでねー。
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2020年1月26日
comfortable2619 実家付近がそんな感じでしたねえ。先に取り締まりだけ先行しちゃったんであっちこっちでもめてる声が聞こえたなあ……。
暇人趣味専用 @himajin_pri 2020年1月26日
皆が満足する結果なんて出るかよ。政策ってそういうもんだろ>自転車利用当て込んでた店がつぶれる。
unikoni4 @unikoni4 2020年1月26日
駐輪場を明確に「この枠内」みたいに示してたんだろうか?何台も客の自転車が撤去されてその対応もできないのであれば店側の問題の気がするけど。自転車置き場も確保できていなかったのであれば移転しても仕方ないと思いますよ。
野良馬 @nobody_oyaji 2020年1月26日
「駐輪場作れなければ開業すべきじゃない(キリッ」って奴が増えたせいかなと邪推したくなるな。  コンビニやスーパーだらけで個人経営の店舗が廃れつつあるの。
たかみん/りんと @r_takamine 2020年1月26日
駐輪場整備すればみんなちゃんとそこに駐輪してくれると思ったら大間違いなんだがなあ。店の前に駐輪場があるのに停めないやつなんかいっぱいいるんだが
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年1月26日
そもそも京都は牛車以外禁止だろ。
gcucgixcgihic @gcucgixcgihic1 2020年1月26日
23区だとまず駐輪場を作ってから放置自転車の徹底撤去をやるよね。そうじゃないと自治体が自転車を使うなと言ってるようなもの。
kartis56 @kartis56 2020年1月26日
sakkurisakuri online_checker 駐輪・駐車場対策しないってことは共産党が多いバスを使えってことなんだろうなって
ピピピッピ @dodekai 2020年1月26日
長期間放置されてる自転車は撤去するべきだけど、一時駐輪を虱潰しに撤去しようとするのは人件費の無駄だし自転車利用のメリットを軽視しすぎだと思う。スーパー前につながれてる犬を機械的に撤去するのと同レベルの思考停止。
ドール(かじ) @g6_fm 2020年1月26日
いや、店を構えるなら駐輪場作るの当たり前では??
あしの むつみ @Mutsumi_Ashino 2020年1月26日
トラックの駐車場を確保した上で通販を利用しているものだけが正論を吐きなさい
KID提督 @KID_sakotsu 2020年1月26日
NW3JQnN755YTpzP ああ、だから意地でも降りないのか
ハナヤマドリ @hanayamadori 2020年1月26日
元田中くらいGoogleマップで調べてから物を言えば?
杉野 @CryptomeriaMoe 2020年1月26日
学生時代京都で暮らしてたけど京都は本当に駐輪場がないしすぐ撤去される。パン屋の前に止めてパン買って出てきたらもう撤去されてるレベル。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2020年1月26日
KID_sakotsu お前みたいな暇人じゃないから
KID提督 @KID_sakotsu 2020年1月26日
dodekai 長期間放置と一時駐輪をどうやって区別するんです? そもそも皆が皆同じタイミングで一時駐輪する訳じゃないだろうし、常に誰かしらが一時駐輪してたら長期間放置となんら変わりないと思うんですが
KID提督 @KID_sakotsu 2020年1月26日
sakkurisakuri 時間なかったらルール無視していいんだ、へー
ましお @pb5Di1sa31AIBwY 2020年1月26日
チャリくらい好きなとこに停めさせろよ
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2020年1月26日
キレてんのはわかるけど、それと「キレッキレ」とは違うでしょ。この店主が店の前の土地買えば終わる話よ
ねや @AriaSub 2020年1月26日
自転車客に使って欲しいなら、店の敷地に駐車場用意しろよ・・・ なんで公道を勝手に店の駐輪場扱いしてんだよ
よっき @yokki256 2020年1月26日
これでも少なくとも街中の公共の駐輪場は一昔前に比べて増えてるんです
さっくりさくり @sakkurisakuri 2020年1月26日
KID_sakotsu 自転車を利用するのが違法だと?馬鹿なのかてめえ
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年1月26日
kis_uzu えー、じゃあ店の前に盛塩してたりすんのかな?
ねや @AriaSub 2020年1月27日
sakkurisakuri え?駐車場を利用せずに自転車利用するのは違法ですよ。違法駐車ですよ。 食肉切るために包丁使うのは違法じゃないけど人を刺したら違法です。 道具に罪はありません。それを使う人間の使い方に罪があるんですよ。 駐輪場がないなら歩いて行ってください。
緣藏 @jinsei_febreze 2020年1月27日
sidoumasato まとめとコメント頭から読み直してこいボンクラ。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2020年1月27日
shabasuke 撮影時刻を考えろ。シャッターが閉まっている店の多くは開店時間前で今でも営業が続いている。先代の引退や逝去で廃業している個人商店はあるが跡地の立替・新規開店は多い。付近ではマンションの新築も多く人口は増加気味。
sihi @sihi70585332 2020年1月27日
上級国民なら人を十人跳ね飛ばして自転車に乗った母子を轢き殺しても逮捕されずに放置なのによ、下級国民は店の前の道路にちょっと自転車止めたらパクられるのか、世知辛いね。その様を見て「違法駐輪プギャー」と狂喜する下級国民のなんと哀れなことよ・・
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年1月27日
yuki_korotyan 京都駅に出ようとしなければいい、市バスの全系統が満杯ではない。(東山なら他社だってある)
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年1月27日
sihi70585332 起訴するのに逮捕は必要ない、という当たり前すぎることを知らずに「私はバカです」と全世界にアピールして楽しいですか?
sihi @sihi70585332 2020年1月27日
DekatyouNy これこれww 上級国民様の不逮捕は当然だホーイという浮かれっぷりの哀れさよwww 現行犯の人殺しが逮捕されないことで君のような下級国民はうまい棒とかチロルチョコとか恵んでもらえるようになるの??? 餌も貰えないのにシッポをふれるのはなぜ??
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年1月27日
Mutsumi_Ashino アパートやマンション暮らしは割とスペースあったりする。
超魚目 @superUOnoME 2020年1月27日
ulbvbdkp23409 online_checker ありがとう、5年半前に開店したようだったからその時に駐輪とかどうなってるとか調べられそうなものなのにと思ったからさ、店出す時に何も考えてなかったんかなと不思議に思ったんですよ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年1月27日
giwhodaw この立地だと店の前は公道なんだけど「この道路が公道で駐輪するなって言うなら、この道路を買い取ります」って言ったら売ってくれる訳はないよなぁ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年1月27日
店もユーザーも「ウチの前に自転車置いて何処が悪い」って言ってるわけじゃないと思うんだよなぁ。 「駐輪場があったらそちらに停めるので公営の駐輪場をきちんと整備してくれませんか?」ってお願いを行政に言うくらいは出来るだろうし。 作ってくれないなら不法駐輪し続けるってのはダメだけど、「あるのに使わない客がいる」のとは違うよね。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2020年1月27日
京都は歩道部分がクソ狭い所あるからなぁ ああいうところで駐輪されたら、歩行者は車道にはみ出なくちゃならなくなるから撤去は仕方ない ただ、駐輪場等のインフラ整備はしてほしいところ
コン蔵 @konzopapata 2020年1月27日
近くに大きい商店街があるけど自転車が店の前に止めるを両サイドの店で行われるだけで 割と広い通路が一気に狭まってるのなんとかすればよりよい商店街になるのになと心の中で思ってる ちゃんと大きめの駐輪場も用意されてるのに
barubaru @berururururu 2020年1月27日
駐輪場の用意も案内もしねえくせに、逆切れも甚だしいわ。
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2020年1月27日
空き家を行政が回収しやすくなる仕組みができれば土地が空いて京都らしい外観の低層立駐でも整備しやすくなるんじゃないかと思うんだけど、こうなると国の仕事になるのかな
クリスセドン @sedooooooon 2020年1月27日
まだ応仁の乱が続いてる可能性
もこ @mocomb 2020年1月27日
行政の役割とは何かといえば、公益性があれば個人では難しいことを肩代わりするというのも含まれるから、駐輪場の整備も含まれるのよね。特に都市部では土地自体が小さいから、駐輪場を確保しようとすると事業可能な面積も小さくなる=その分余計に事業コストがかかることになるし、この事例のようにじゃあ辞めようか、という人も出てくると街自体が衰退する。それじゃ本末転倒。
n-yoshi @laresjp 2020年1月27日
お気持ちは理解するけども「公のスペースを勝手に占有して不当な利益を得ていた」状態なのだから、駐輪場とかにコストをかけている同業他社からすれば「残当」案件よね。
娑婆助 @shabasuke 2020年1月27日
giwhodaw 元田中駅前のパチンコ屋デ・マッセ ネオ田中店が開店準備してるので時間帯は大凡午前10時(京都市の風営法に基づく開店時間)ですよ?午前10時に店開いてないってこの辺の店は開店時間が気分次第的な自営業ばっかなの?Googleストリートって便利な過去ログ閲覧遡及機能ついてますけど2018年→2008年を遡ると元田中駅前周辺の衰退っぷりがよく把握出来るよ。たった10年で一気にここまで街が荒廃するのは驚愕。
jpnemp @jpnemp 2020年1月27日
この店の跡地を駐輪場にしよう(提案)
緣藏 @jinsei_febreze 2020年1月27日
全員が幸福になるんじゃなく全員が不幸になるよう足を引っ張り合うの、いい加減辞めたら?
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2020年1月27日
shabasuke そのパチンコ屋の前の行列が影も形もないから開店の何十分かは前。標識の影から太陽高度は30度弱で、撮影された18年3月なら午前8時半~9時過ぎ。北隣の「めんてい」のシャッターには「都合により午後六時開店」の貼紙。昨年末に閉店したこのまとめの店自体がシャッターを下ろして写っている。シャッターを下ろして写っているのは廃業の証拠にならない。「ここまで町が荒廃するのは驚愕」? 荒廃していないからな。
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2020年2月8日
大昔に話題になった天王寺の青空カラオケと言ってること一緒だと思うんだけど
よっき @yokki256 2020年2月14日
客の自転車が撤去され無念の移転 市の駐輪取り締まりに店主不満 - ライブドアニュース https://news.livedoor.com/article/detail/17810134/
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