buuさんによるツダリまとめ【辻元VS脱法総理】

buu @buu34

ｱﾚ「違う例を挙げさせて頂いたところ、で、ございます。これ、大変分かりやすい事だと思いますが、例えば、後援会の人たちが集まって、どっかのですね、えーま、食堂なり、レストランなりに行ってですね、そこで会費を集めて、えーわ、割り勘でですね、えー会費を払って頂いたものは、当然、これは

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ｱﾚ「後援会の収支報告書には載せない、わけ、でございまして。これで完結をしている、わけで、ございます。全て、の（上体を起こして、背広の裾を跳ね上げ、例のズボン上げ）いわば、政治的な会合において、経費が発生したものをですね、この、載せるものでは、ありません。まさに、後援会に

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ｱﾚ「収入があって、後援会としてそれを収入としてたてて、その上で後援会が責任を持って支出をし、後援会宛てにですね、宛てに、領収書が出されたものについては、それは、当然これは、報告の義務が出るんだろうと、こう思う、ので、ございますが、例えばですね、例えば、この、桜を見る会に

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ｱﾚ「関連いたしましても、各、参加者、が、ぁーえー、旅費をですね、支払っている、わけ、でございまして。一人8万円等々を払っている方もおられます(名簿捨てたのに、よく覚えてるね😆）それは個々、に、旅行代理店に、払っておられる、わけ、でございまして。値段等については、こちらから、

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ｱﾚ「お伝えを、さして頂いている所、でございますが、それはしかし各、個々が払っているから、当然これは、記載義務は発生しない、と言う事、でございます。そして、今回の、この、えー夕食会、につきましては、まさに、我々が、仲介はしている、わけでございますが、主体は、参加者、でございまして

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ｱﾚ「それは当然ですね、各ぇーじんが、ですね、例えばホテルに行って、何人かで食事をして、そこで払って領収書を要求すれば、主体は、そのお客さんが主体となる、えーこれと同じ、事で、ございまして。えーホテル側が、領収書を出して、えー参加者が、ここでお金を払い、ここで完結をしている場合は

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ｱﾚ「ですね、収支報告書には載せない、そういう会合は他にも、ある、当然多くの国会議員の方々も、そういう会合はあるんだろうと、このように思います」 辻元「いや、800人のね、ホテルを借り切ったね、会合で、そんな話、聞いたことないですよ。総理、今総理が言っているのは、こうすれば脱法が

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辻元「出来るという方法を示してるんじゃないですか？そういう事だよ。法のね、趣旨、もう一回言います。規正法と言うのはね、こういうような、後で補填してるんじゃないかとか、5千円異様に安いねとか、そういう疑念を持たれないために、領収書もつけて、たとえ収支が一緒だとしても、こういうように

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辻元「やりました、と言う事を、公明公正に、そしてそれを国民の監視のもとに、しっかりと公表すると言う事が、法の趣旨なんです(閣僚の野次）そうですよ、書いてあるもん、書いてあるもん、書いてあるもん(理事参集　委「閣僚席からの不規則発言はおつつしみ下さい」）ですからね、私ね、総理ね

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委員長が自民理事も呼び、速記止まる 渡辺理事「なんで外務大臣が」 （ってことは、茂木の野次か？） 委員長「閣僚席からの不規則発言はお慎み下さい」 (腕組みしたまま茂木が頷いてる）

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辻元「私、なぜ、こういう事を言うかといえば、皆がこれをやりだしたら、日本の政治、どうなりますか？皆が何百人、一千人のパーティをやります、例えばニューオータニで3千円でやりましたと、あと補填してるかもしれませんよ、それでも分からないんですよ、ですからね、総理が、まず範を示す、

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辻元「どんな会合でもキチンと、何百人のパーティと同じじゃないですか、外形的には。それをやって、いや、私は悪くない、それ、みんなにやれと。総理に、今度は聞きます。地方議員も含めて、日本中の議員が、総理と同じように、何千人であろうが、大きな会場借りて、ホテルで領収書さえ出してもらえば

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辻元「同じ方式、やっていいと、ここで太鼓判押して下さい」 ｱﾚ「あの、先程来、何度も、同じ答弁をさして頂いておりますが（辻元「いや、いいから、太鼓判」）私の事務所の職員は(原稿を読みだす)夕食会参加者とホテル側との間の、参加費、のやりとりを仲介したものの、ホテル側との契約の当事者は

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ｱﾚ「あくまでも、個々の参加者であり、領収書の写し等の提出をホテル側に求める事は、求める事は困難でございますが、ま、まさに、領収書を、お渡しをしているわけ、でございまして、えーそういう意味におきましては、同じ形式、であれば問題ないと、言う事であると、私は考えて、おります。で、

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(場内、おー、とどよめく） ｱﾚ「これをですね、これを、あのー、、今、委員は、おー、とかおっしゃってますが(笑う）、これについてはですね、私が、述べると言うよりも、これは、有権解釈をするのは、あの、総務、総務省でございますから、だ、その意味において、先程、総務大臣が、先に

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ｱﾚ「お答えをさして頂いたところ、でございます。ですから、それに対してですね、えーあまりにも興奮を、されたので、私は少し驚いた、ところでございます」 （こっちは、全然聞いてないことに答えた高市＆ｱﾅﾀに驚いたけどー🙄）

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辻元「私は興奮してるんじゃなくて、嘆いてるんですよ、総理の姿を見て。私はね、これ、本当にこういう事が拡がってしまったら、政治資金の動き、分からなくなりますよ。～総理ね、こういう事もおっしゃってるんですよ。5千円、安いんじゃない？という質問に対してです。お客さん、相手によって

buu @buu34

辻元「違いますから。何回も使って信用の出来る方と、一見の方では、商売においては当然違うのは、役所仕事でないわけでございますから、そういう事なんだろう、そう思うわけでございます、、、ここで言う、何回も使って信用の出来る方、と言うのは、誰ですか？安倍総理？誰ですか？」 ｱﾚ「まず、

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ｱﾚ「まずですね、政治、政治資金と言うお話をされましたが、いわば（もう、明かに時間稼ぎに入ってる）あの、ﾕｳｼｮ夕食会については、それは、政治資金ではございません。政治資金の寄付をしたわけでは、あ、ない、わけでございますから、政治資金ではない、と言う事は、申し上げて、ハッキリと

buu @buu34

ｱﾚ「申し上げておきたい、と、こう思うところ、でございます。そして、私の事務所、はですね、いわば、当ホテル、との関係、において、様々な機会に、ホテルを利用する場合、もございますし、私自身も、そうで、あります、えー政治家、としての25年の間に、培われた責任と言うのがあるんだろうと、

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「25年の間に培われた責任」😵 いや、「募る・募集」じゃないけど 前々から「責任」も怪しいと思ってたけど、、、

buu @buu34

ｱﾚ「こう思う訳でございます。様々な契約に於いて、契約をした上において、しっかりとお支払いはする、短期間の上に、お支払いはすると、こういう事もある、わけでございます。とういう意味において、お話をさせて頂いた次第でございます」 辻元「ま、私の事務所っておっしゃいました。

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辻元「そうすると、まぁ安倍さんの事務所や、安倍晋三後援会だからですね、一見さんではない、何回も借りてる、信用があったから、5千円になったと言うことで、よろしいですね？」 ｱﾚ「ま、あの、いわば商売において、一つの考え方として申し上げたわけでありまして、基本的にはですね、

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ｱﾚ「えー、この800名の、を、多くが、あ、宿泊をしている、と言うことであります。そういう事に鑑み、あーそうした、金額になっている、と言う事でございます」 辻元「宿泊してない年も5千円ですよ、さっき全日空ホテルの話もありましたけどね、それでね、これ何を言ってるかと言うとね、一見の人が

buu @buu34

辻元「一人ひとりと契約をしてるって言うんですよ。一見の人が一人ひとり申し込んだら、5千円になりますか？ならないでしょう、普通は。安倍晋三事務所が、手配してやったから、後援会が主催だから、5千円になってる、と言う事でよろしいですね？後ろから答弁書出さなくていいですよ、ね、そうでしょ、