フツーに暮らすこと ガイドヘルパーや支援者の必要性について

 障害のある人 特に自閉症の人がフツーに暮らしていくということの話
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kankan🐺☄️PPMPPPP @kankan551

@king1234stone あと、見知らぬ人にいきなり話しかける、とかw ついこないだもありました。「弱冷房車だから座席が暖かいかしら?」とか、蓬莱の袋持ってたら「美味しいよねー、皮が特に美味しいのよねー」とか。東京ではまず起こらないですw

2011-06-12 12:05:02
kankan🐺☄️PPMPPPP @kankan551

RT @Workman89: @kankan551  そうですね~初めて「ポケモン」の映画に連れて行った時なんかは、小学校低学年だったし、騒いだら連れ出す覚悟でしたけど、見たいから静かにしてました。で・・・周りの子の方が逆にうるさかったりとかありましたね。 @king1234stone @jiheiworld

2011-06-12 12:06:12
狛 我天(オイル交換済み) @Workman89

@kankan551 まったくそのとおりだと思います。障害あるなしは関係ないですね。 @king1234stone @jiheiworld

2011-06-12 12:07:32
kingstone @king1234stone

さっきのマナーの話。「何をどう伝えるか」も大事ですね。2001年夏。「勝手に余暇活動5日目 立ってる女性にもたれかからないようにする」 http://t.co/CNbYfnC  「もたれてはダメ」でなく「ここに立つ」を伝える。 #autismjp #sp_edu #pdd_j

2011-06-12 12:50:22
おもてて @jiheiworld

また妙に重たい爆弾落としたようで済みません。書くだけ書いて昼食のため離脱(書き逃げとも言う)しておりました。思いっきり周回遅れになりますが、ご返事書きつつ続けさせていただければと。RT @REIKOCZT @kankan551: @king1234stone @Workman89

2011-06-12 12:50:27
kingstone @king1234stone

いいんじゃないっすかあ。そういうメディアでもあるし。ある程度まとまってからのほうがお互い書きやすいこともよくあるし。  RT @jiheiworld: また妙に重たい爆弾落としたようで済みません。書くだけ書いて昼食のため離脱(書き逃げとも言う)しておりました。

2011-06-12 12:55:32
kingstone @king1234stone

で、私は全然重くは感じてないっすけどね。 @jiheiworld

2011-06-12 12:56:35
おもてて @jiheiworld

例えば、電車に乗って遠足の団体がいたらうんざりとか。via @king1234stone RT @Workman89 自分がどういう行為が迷惑に感じるかってことじゃないでしょうかね。RT @kankan551 「出かけることが人の迷惑になる」という意味が、私にはわからんのですけど

2011-06-12 12:57:48
おもてて @jiheiworld

これ前提条件です。RT @REIKOCZT 同意 RT @kankan551 @king1234stone @Workman89 マナーとしてマズいと思うなら準備するなり工夫するなり方法を変えるなり/出先で目に余ることしたら叱るわけですし。それは障害が無くてもみんなするでしょう?

2011-06-12 13:09:34
おもてて @jiheiworld

同じく前提条件です。「障害者あるがまま論」はここを間違ってる。RT @kankan551 @king1234stone @Workman89 障害があるから人に迷惑かけていいってわけじゃないんですよね。フツーに、一般的に考えて「それは許されないやろ」と思うことはやっぱり伝えたいし

2011-06-12 13:12:28
kankan🐺☄️PPMPPPP @kankan551

同じく( ^o^)ノ RT @king1234stone で、私は全然重くは感じてないっすけどね。 @jiheiworld

2011-06-12 13:21:20
おもてて @jiheiworld

もちろん本人の意向を無視しないのも条件。RT @kankan551 @king1234stone 経験上、本人さんが行きたい!と思ってはる時はトラブルは起こりにくい。「行きたい!」と思えばマナーも守るし、モチベーションがあれば長い行列も待ちはる。もちろん難しい方もおられますけど。

2011-06-12 13:21:51
おもてて @jiheiworld

ここまでが前提条件。なお、@をランダムにつけてるので、ご覧の方によっては一部ツィートが欠けて表示されているかもしれません。RT @REIKOCZT 同意です RT @kankan551 @king1234stone @Workman89 出先で目に余ることしたら、叱るわけですし。

2011-06-12 13:26:49
おもてて @jiheiworld

本題は2行。まず、公共の場所で大声だして迷惑かけることは健常児でもありますが、その確率に差があるのは否定できないこと。RT @kankan551 @king1234stone @Workman89 だから「障害のある人が出かけると迷惑が…」というのはやっぱり違うなと思うわけです。

2011-06-12 13:32:59
おもてて @jiheiworld

ただ、「うるさいから遠足に行くな」と言われないのと同様に扱ってもらえるとは限らない中で「出かけない」という選択肢があること。RT @kankan551 @king1234stone @Workman89 「障害のある人が出かけると迷惑が…」というのはやっぱり違うなと思うわけです。

2011-06-12 13:36:28
おもてて @jiheiworld

2行で終わらんかった…。で「お騒がせする」確率が高いと知ってて出かけることに良心の呵責を感じないのか…と葛藤してしまうこと。RT @kankan551 @king1234stone @Workman89 「障害のある人が出かけると迷惑が…」というのはやっぱり違うなと思うわけです。

2011-06-12 13:38:38
kankan🐺☄️PPMPPPP @kankan551

それは自分が車両を変わればええやん! RT @jiheiworld 例えば、電車に乗って遠足の団体がいたらうんざりとか。via @king1234stone RT @Workman89 自分がどういう行為が迷惑に感じるかってことじゃないでしょうかね。

2011-06-12 13:43:31
おもてて @jiheiworld

以上です。お騒がせしたのは私のほうかも知れませんね。失礼しました。知的障害児向けの音楽イベントでは以前に兵教大某ゼミのお世話になりました。RT @king1234stone 自分たちでコンサート作っちまえ、って音楽オフを始めたんだけどね。@kankan551 @Workman89

2011-06-12 13:44:02
kankan🐺☄️PPMPPPP @kankan551

良心の呵責??? RT @jiheiworld 2行で終わらんかった…。で「お騒がせする」確率が高いと知ってて出かけることに良心の呵責を感じないのか…と葛藤してしまうこと。RT @king1234stone @Workman89

2011-06-12 13:45:47
kankan🐺☄️PPMPPPP @kankan551

@jiheiworld @king1234stone @Workman89 お騒がせして申し訳ないと思ったら、そこで周りには謝って、本人には注意する。それだけでええんちゃうのかな?

2011-06-12 13:47:16
おもてて @jiheiworld

私もそうしますが、逆の立場で言いかえると「うるさいと思う人は別の車両に行ってくれ」という意味になり、「相手に負担を求める」ことが前提となってしまうので、私としては… RT @kankan551 それは自分が車両を変わればええやん!@king1234stone @Workman89

2011-06-12 13:48:29
kankan🐺☄️PPMPPPP @kankan551

@jiheiworld @king1234stone @Workman89 今ちょうどイオンにいるんですけどね、息子はウロウロピョンピョン、時折ウフフ!とかやってるわけですよ。でも今のところ人様に迷惑かけてないから放置してるわけ。

2011-06-12 13:51:50
kankan🐺☄️PPMPPPP @kankan551

@jiheiworld @king1234stone @Workman89 例えば人の多い売り場でダッシュするとか、そうなると止めますよ。それは迷惑になるから。

2011-06-12 13:53:06
kankan🐺☄️PPMPPPP @kankan551

@jiheiworld @king1234stone @Workman89 で、独り言については、まあ、中3男子が「グフフ」とか言ってウロウロしてると「気味悪いなあ」と思う人はもちろんいるし、「こっちきなさい!」(そのお兄ちゃんから離れなさい、の意味)と言う人もいるわけね。

2011-06-12 13:54:47
おもてて @jiheiworld

これがキーですよね。親の姿勢が周囲に伝わるか否かで周囲の反応が劇的に変わる。最近は逆の親が多い。RT @kankan551 @king1234stone @Workman89 お騒がせして申し訳ないと思ったら、そこで周りには謝って、本人には注意する。それだけでええんちゃうのかな。

2011-06-12 13:55:16