10歳上の先輩が「美人の新人いた?」と聞いてきたので「そういうのダメだと思います」と言えたから褒めてほしいって話

みんな仮面を被ればいいんだよね
95
金ポメ/콘뽀메@スクショ転載禁止 @kongopomeranian

20代社会人。4B。脱コル実践中。radical feminist. スクショ転載は1ツイートにつき50万円いただきます(2020年7月1日22:15から適用) 한국어는 번역기를 사용하고 있습니다.모르는 부분은 물어보세요.

金ポメ/콘뽀메@スクショ転載禁止 @kongopomeranian

褒めてほしい一件があるんですけどね、 4月から新人さん入るじゃないですか。新人の中には女性もいて、どんな人?どこの人?みたいな話になったんですけど 「美人?」 って聞くアホ(10くらい歳上の先輩)に 「そういうこと聞くのダメだと思いますけど?」って言えたんです褒めて

2020-03-09 22:07:41
金ポメ/콘뽀메@スクショ転載禁止 @kongopomeranian

顔面を評価することそのものが侮辱的発言なんだよ。道徳の授業小学1年生からやり直してこいや!! 酔っぱらってたからもっとひどい言い方してたかもしれんけどまあそんくらいでちょうどええわな

2020-03-09 22:07:42
金ポメ/콘뽀메@スクショ転載禁止 @kongopomeranian

だいたいのご意見へのリプライはおそらくすでにどなたかに送ってるかと思いますので、今後の返信は控えます。 何がダメか分かんない人たちは、このはじめのツイートについたいいねの数がどういうことかこの機会に考えてみてはいかがかと思います。

2020-03-11 01:58:20

やるじゃん

sasya @emerinel

@kongopomeranian 素晴らしい✨✨その一言が世の中を変えていきます💪

2020-03-09 23:28:48
金ポメ/콘뽀메@スクショ転載禁止 @kongopomeranian

@LMGecko ありがとうございます✨ 新人さん(と、それ以降の後輩)が嫌な思いをしなくて済むように、地道にセクハラの芽を摘みますよ~!

2020-03-10 01:21:05
SPICA🧷 @ncchu_1018

@kongopomeranian リプ失礼します もう最高です!! その一言で救われたのはその新入社員の方だけでなく、その場にいる他の方々もだったと思います…👏👏👏👏👏

2020-03-09 23:46:35
金ポメ/콘뽀메@スクショ転載禁止 @kongopomeranian

@ncchu_1018 ありがとうございます!!まさか無意識にもその場のみんなまで救ってしまうとは…!? たしかに美人だった?って質問反応に困りますしね…!

2020-03-10 01:48:20
こもちキッコー @karahana0358

@kongopomeranian エライです!私は脊椎反射で「あんたは近寄ったらセクハラになるから側によるな口開くな」とか言うてしまいそうです…

2020-03-10 08:21:27
金ポメ/콘뽀메@スクショ転載禁止 @kongopomeranian

@karahana0358 それくらいの「何言ってんだオマエ」感ありますよね…! 同じ口で彼は「何がセクハラになるか分からない」などと言ってましたのでこもちキッコーさんの脊髄反射くらいでちょうどいいかもしれません😉

2020-03-10 12:37:58
こんぶ @Hj6Ow3ipxE9ljWV

@kongopomeranian そういうのがコミニュケーションとして成り立つのってお互いに関係性ができてからで、仲良くない人に可愛いね!って言われても「え、きも」ってなりますよね… それで「はぁ…」みたいな反応すると愛想、愛嬌がないな〜とか言い出す。

2020-03-11 13:57:17
ゆず🐰 @yuzuppp___

自分がされて嫌なことは人にしない! twitter.com/kongopomerania…

2020-03-11 12:59:19
ゆーちゃん@大学生×社会人 遠距離カップル🧠⚡️ @yukkoh2003

会社の上司に入社当初から容姿の事をネタにバカにされ続けてもう8年。私はクソジジイがふざけてると思って本人にも「うるせえ」って言えるから世の中の同じような目にあってる人とは少しストレスの感じ方が違うかもしれない。だけど、確実にその発言のせいで私はそれがコンプレックスになった。 twitter.com/kongopomerania…

2020-03-11 10:43:05
ざんざん @zanzan813

これすごいわかる。異性を意識し過ぎてる人は容姿が気になるよねっと。ワシの職場は女子9.5・男子(定年過ぎ)0.5の割合だからか能力至上主義で、大体開口一番は「どんな人?🤗ニコッ!!(経験者か?🤔)」ですわ。仕事の独り立ちの早さと勤勉さ、そして人として最低限のチームワークできればなんもいらねー twitter.com/kongopomerania…

2020-03-11 07:39:40

何がダメなの?

ツクさん @tuku_san_

正直、何が悪いかわからない。 美人とそうでない人がいるのは当たり前。 イケメンとそうでない人がいるのも当たり前。 美人やイケメンだけが人を評価する基準じゃないのも当たり前。 じゃあ、あの人頭良いね、とか運動神経いいねもアウト? 他人との違いを聞きたくないじゃ生きて行けんよね。 twitter.com/kongopomerania…

2020-03-11 12:06:16
keisuke @ksksksksks1245

@kongopomeranian 外見を評価するのがなぜ侮辱なのかわかんないです。

2020-03-11 01:06:04
竜鳥/完 @Vanswer

まず、逆パターンもある 次に、一定の基準でこうだっていう、いわばアタリにすぎないのに、そこに過剰反応するのはどうかと思う デブでも美女、ハゲでもイケメン、十分にあり得るじゃないか・・・ twitter.com/kongopomerania…

2020-03-10 23:30:18
竜鳥/完 @Vanswer

だってこの基準ってすべて、芸能人(モデルとかアイドルとか含めた)を基準にして、それらが特別、そこに近い人がおいしくて、それ以外は・・・っていう、ピラミッド構造を意図的に作ってるんだよ それが事実なら、ある意味楽だけど、そう単純じゃないよな・・・

2020-03-10 23:32:27
アキラ @st_sho2

@kongopomeranian 別にいいと思いますけど。 かわいいかどうかを聞くことがなぜ評価にあたるのかがよく分かりません。評価というよりは関心という言葉がしっくりくる気がします。 なんだか生きづらい世の中ですね。

2020-03-10 20:37:15
金ポメ/콘뽀메@スクショ転載禁止 @kongopomeranian

@st_sho2 この件については「関心を持ち評価をしようとした」というかんじでしょうね。 言動に気を付けないといけなくて生きづらいとあなたが思う傍らで、容姿をあれこれ言われて生きづらさを感じている人がいます。一度客観的にどっちが我慢すべきか考えていただけたらと思います。

2020-03-10 23:41:40
アキラ @st_sho2

@kongopomeranian ご丁寧に返信ありがとうございます。 私はブスとかもちろん言いませんが、かわいい人にはかわいいと言うことが悪いとは思っていません。 しかし顔のことを話にすると気にする、違和感や不快感をもつ人もいる、そういう解釈で合ってますでしょうか?

2020-03-11 00:03:25
金ポメ/콘뽀메@スクショ転載禁止 @kongopomeranian

@L2ktUWzYy0cnqbH そうそう、それです!男女関係なく嫌ですよね。

2020-03-11 00:05:34

コメント

Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2020年3月11日
何がダメか分からないというツイに驚く。 女性が働くために来ている職場で、容姿をまず最初に尋ねることの不適切さがなぜ分からんか。 新人が男性だとして、「ち○こ大きそう?」と聞くようなもんだよ。 それが仕事に、なんの関係がある?
253
フルバ @furubakou1 2020年3月11日
美人かどうかに相当するのはせいぜいイケメンかどうかくらいでは?
282
(#^ω^) @JvRBXLy5uYmnJtS 2020年3月11日
同じ口でキモいとか清潔感がないとかハゲてるとか腹出てきたとか言わないうちは許してやろう。くくく…さてどこまでもつかな?
187
コロンブス @koronbus 2020年3月11日
この言動に対して「女子からの評価や関心を貰いたいからあんなこと言ったんだ!」と解釈する人もいるのが難儀よね。
12
肉=ローステッド @Roasted_Meat102 2020年3月11日
不適切とされる職場なら適応できないから淘汰されてくだろうし、 聞くのもコミュの一環という古い会社なら投稿者が適応できず淘汰されるだろうさ
1
Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2020年3月11日
新人の男性が入った時に「イケメンかどうか」と聞く職場って、あるんですかね?
69
oshow2001 @oshow2001 2020年3月11日
Lafiell 女性の容姿は、男性器の大きさと同じ扱いってのも、なかなか凄い。
239
Hndtwlftig @hndtwlftg 2020年3月11日
>どんな人?どこの人?みたいな話になったんですけど 「どこの人」には突っ込まなかったのだろうか。 容姿より出身地の方が危ういのだけど。
77
ころろ @zW9CLXUyu8cq5id 2020年3月11日
己の道徳規範に合わない人間をアホだとか小学生からやり直せだとか評価して侮辱するのはセーフなんか、ようわからんな
139
bigfoot @bigfoot61135928 2020年3月11日
美醜で判断されるべきでないスポーツ選手や政治家に対して「美人すぎる○○」って表現をマスコミが使いまくるからなあ。あれの影響は大きいと思います。
233
まふ(内容物:R1) @omizutotte 2020年3月11日
①女性が新卒の男、イケメン?かっこいい?と騒ぐ ②男性が新卒の女、美人?かわいい?と騒ぐ (20代の場合、30代の場合、40代の場合×既婚or未婚 6パターン) で、考えて、いやそれは騒ぐべきじゃないでしょう騒いでいいでしょうって属性がその場にいる人全員一致するなら騒げばいいと思う……。。でも現実的に難しいから言わぬが花だと思う……。。
60
たし @punimuchiya 2020年3月11日
変に言い淀むと最悪の場合「その子のことをブスって言ってた」まで話が膨らむから、これは賢明な対応
163
たし @punimuchiya 2020年3月11日
Lafiell 逆になんでないと思うの?
146
ヘルマン @bookman17 2020年3月11日
さすがに過剰反応では?
62
しろの @zoshirono 2020年3月11日
まあ美人にしろイケメンにしろ容姿のランクをつける質問はやめるべきだろうね。聞かれた方がまず困る。「いる」(他の子はその子よりブスorブサイク)、「いない」(みんなブスorブサイク)を答えないといけなくなるんだし。
173
asyse @RealJapan2020 2020年3月11日
Lafiell え、いつもそんな風に考えてるの?怖…
86
肉=ローステッド @Roasted_Meat102 2020年3月11日
なお、セクションによっては容姿が配属基準の1つになる所があるのも事実なので、全てが容姿関係無いとは言わない
63
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年3月11日
正義感こじらせて自分の汚言を客観視できなくなったイキリ君。
60
Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2020年3月11日
punimuchiya 私が見たことが無いからですね。 男性の容姿を聞くのも当然、不適切だと思いますよ。
57
lion @lion55571 2020年3月11日
まーでもメンドクサイことにはなりそうだねぇ。ラーメンと似たようなもんで好みがあるだろうしな。
3
yomoya @yomoya_endl 2020年3月11日
Lafiell 別にそこは容姿でいいのでは?イケメン?って聞くのも美人?って聞くのと結局やってること同じよ
127
lion @lion55571 2020年3月11日
あ、これ10上の奴に言ってやったぜ! ってイキリ話なのか。
52
生肉 @yukke0415 2020年3月11日
まあ、美人かハンサムかなんて職場の基準どうのというわけもなくただ聞いてる人も多いだろうから、そういうのはそろそろ感覚更新した方がいいよね。
135
ウラリー㌠ @urary777 2020年3月11日
Roasted_Meat102 フロント係とか広報担当とかそうですよねぇ。人間美醜ばかりじゃないけど「その基準で計られる場面」も確実に存在するからなぁ…難しい…
68
Shiro @Shiromagenta- 2020年3月11日
Lafiell 女性のパートさん中心で回してるような職場だと、その話題だけで何日も話してたりしますよ。
111
I-zy @digitaleazy 2020年3月11日
上品ではないけど、そんなにぶーぶー言うほどでもないと思うなぁ。前記されてるけど、イケメンいた?も良くあるでしょ。今年の新人全然可愛いのいねーなー。位になってくるとうへぇってなるが。
65
肉喰男 @eatthemeat2854 2020年3月11日
Lafiell 何故男性の場合での例が、容姿ではなく男性器になってしまうのか。
132
𓆛𓆜𓆝ミルク𓆞𓆟𓆡 @mmmiiilllkkk9 2020年3月11日
これを自分の矜持として一人ひっそり行ってる分にはいいと思うけど、その矜持をツイートして褒めてなんて言ってやる分には途端に汚らしい行いに思える
65
たし @punimuchiya 2020年3月11日
Lafiell そうなんだ。美人イケメンの話題がちんこの大きさに直結するあたりも含めてずいぶん珍妙な環境にいるんだね。まあ今日見識が広がってよかったね
129
Waaaaaaaald @waaaaaaaald 2020年3月11日
男女に言い換えたらとかでなく自分の関係ない所で他人に容姿ジャッジするのはやめようって話
186
生肉 @yukke0415 2020年3月11日
digitaleazy それに加えるなら、抱かれたい芸能人ランキングにでも影響されてるのか「抱けるか抱けないか」言及する先輩がいたことがあります……ひぇー
22
らてーる @tenta325 2020年3月11日
美人とイケメンなら別にいいんじゃない?褒めてるわけだし ブサイクなやついた?だと性格悪い感じするけど
26
フルバ @furubakou1 2020年3月11日
新しい感覚というのは古い感覚を殴るために使われるものではないと思うのだが。
56
肉=ローステッド @Roasted_Meat102 2020年3月11日
urary777 なんなら営業系でも露骨に売上に影響する所もありますからねえ
44
あり @xx_IIux 2020年3月11日
ルッキズムの精神をなくす方向へいこう!っていうのは賛成だしいいねって思うよ でも女性が美人か否かを聞くことが男性のちんこの大きさを邪推するのと同等っていうのはえぇ………っておもうけど
73
Uruma @URUMAlil 2020年3月11日
モデルやアイドル相手でも容姿重視の求人じゃない限りそもそも誰も人さまの容姿に言及する立場にないって話。努力で変えられないものにどうこう言うのは今の時代古いという感覚は人に優しくていいと思う
22
Uruma @URUMAlil 2020年3月11日
xx_IIux それは本当に同等にないと思いますwなぜその対比、、っていう
11
TIN☆MIL @TINMIL1 2020年3月11日
自分の感覚に合わない人をアホだの道徳やり直せだの言い放つ人にモラルを語られてもねぇ。面と向かってブスと言い放ったわけでなし、第3者同士で話題にしたら傷つくってエスパーなんですか?
61
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年3月11日
「何がダメか分かんない人たちは、このはじめのツイートについたいいねの数がどういうことかこの機会に考えてみてはいかがかと思います。」「(略)地道にセクハラの芽を摘みますよ~!」「まさか無意識にもその場のみんなまで救ってしまうとは…!?」 うわぁ。
75
ウラリー㌠ @urary777 2020年3月11日
聞く方は「付き合いたいとか狙ってるとかじゃなく美しいものは見ているだけで幸せ」と思っていたとしても、聞かれた方は「私もその基準で計られとるんか、つーか自分の判断基準で『美人or美人じゃない』って言った場合その新人を見る目に変なバイアス掛からんか」とか思っちゃうでしょうしねぇ。じっさい聞かない方が良いとは思います。
78
オクラ @okura____love 2020年3月11日
人の容姿をあれこれ言うより女性の容姿とち〇こを同等にしちゃう方がやべーだろ
163
ななしの権兵衛 @1dhpuJYbCvD6Trb 2020年3月11日
男性が小さい頃から、女の子を容姿で評価し、からかうから、女性大半がこの言葉に対して不快感を覚えるんだよ
144
TIN☆MIL @TINMIL1 2020年3月11日
ああ、第3者同士でも相手は選んだほうがいいかもね
3
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年3月11日
まぁセクハラ感情抜きにしても「美人(イケメン)かどうか」というのは割と人それぞれ感覚がちがうものだから。どちらにせよ聞く意味があまりない質問ではあるな。
50
ウラリー㌠ @urary777 2020年3月11日
Roasted_Meat102 わかるわ…(現役営業職男) そういうバイアス、無くせるなら無くしたいけど「あるならあるで対応はしなきゃならない」のが何とも。難しいです。
18
きさら@冬が来た @m_kisara 2020年3月11日
yukke0415 そこまで行ったら、さすがにアウトだとは思うw
3
星川月海 @hosikawatukimi 2020年3月11日
男=男性器だと思ってる人間のが侮辱的では?
58
たし @punimuchiya 2020年3月11日
つーかこれ「酔っ払ってた」っつってるし酒の席での話でしょ? この人はそういう話はしたくなかった、だからはっきり打ち切ったってのはご立派だけど、この話題そのものについては本当に何がダメか分からんのだが。プライベートで酒飲むときの話題にまで外野から適切やの不適切やの言い出すとかさすがに何様なの?
25
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年3月11日
「酔っぱらってたからもっとひどい言い方してたかもしれんけどまあそんくらいでちょうどええわな」こんな倫理観で道徳語るのか。
48
easyiizi1111 @easyiizi1111 2020年3月11日
口に出して言おうが言うまいが結局現実の対応は男女とも容姿(「雰囲気」まで含めた)で変わるんだよな。あーあはよVRアバターで社会生活できる時代こねーかな。
21
きさら@冬が来た @m_kisara 2020年3月11日
ち○こと比較するのはお○ぱいだよね?
26
席上 @Nonsomnia 2020年3月11日
使えそうな奴はいたかー?今年もボンクラ揃いかー??とかそういう聞き方ならよかったんだな
7
せんたく @senn_taku 2020年3月11日
自分が新しい現場に行く前、向こうの女性陣が「韓流?ねぇ韓流?」と話していたと聞きむせ返るほど笑ったなぁ
3
七枝七夏 @7eda7ca 2020年3月11日
ふと思ったんだけど、「肌の色何色?」とかだと一気にやばくなる感
112
ウラリー㌠ @urary777 2020年3月11日
m_kisara 古来日本の伝統としては腰、ひいては尻こそ性的と思われていると思われます。江戸時代とか胸は剥き出しでも腰巻きはしてますし(尻派
4
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2020年3月11日
わざわざ「美人いた?」って聞く時点で助平根性丸出しなのでイラッとする気持ちはわかるんだけども。容姿を話題にすることがNGまで行くと行き過ぎに感じる。「どんな人いた?」と聞かれて「美人がいた」と答えるのはどうでしょうか。身長とか、太ってる痩せてるとか、禿げてる白髪とか、喋り方とかなまりとか、姿勢とか歩き方とか、何か癖とかを答えるのはどうでしょうか。なぜ美醜の美だけ問題なのかというと「それを特別気にするのは下心があるからでありセクハラである」なので、そこで納まりませんかね。
26
きいち@HR @Key1_H 2020年3月11日
つまんねーな。男女共に他人をどう評価しようがそれも自由で良いじゃんと思うわ。美形揃いのお店とかはそれを売りにしたりするしね。
9
よむ @mtnejpx- 2020年3月11日
先輩の質問も気持ち悪いけど、「言ったったぞ!褒めて!」はもっと気持ち悪いな……。
110
みき♂ @GiantTsuyoshi 2020年3月11日
他のツイートみたら普通にヤバい人だった 触れてはいけない人系
55
もち @mchimochiokaki 2020年3月11日
美醜と性器を同列に扱うはどうかと思うけど、やっぱり人の容姿をあれこれ言うのは好きじゃないな。会社の上司連中はよく面接に来た人の容姿の話してるけど、やっぱりいい気持ちしないよ
68
amagi @tyamagis 2020年3月11日
この人、だいぶ拗らせてるようだけどちゃんと会社で円滑な人間関係築けてるのかな?なんとなく、会社に仕事に無関係な人間関係を持ち込むな!とか考えてそうではある。私がそう感じたというだけで事実そうであるかは知らんけど。
43
シリアナオンライン @siriana_online 2020年3月11日
「田舎の男性職場で頑張っているのすごい」っての見て「ん?」って思ったけど男がおかしなこと言ったら人間として否定してもいいくらいに思ってない?立場や意見を主張するより敵として認識して叩きのめすの意識が強そうに見えるわ。でないとアホだのなんだの書かない
54
星々 @marachite0502 2020年3月11日
他人の容姿の美醜をジャッジするのはダメなんだよ。わかんなくても口に出すのをとにかくやめてくれ…って思う
120
南風 @nan_poo 2020年3月11日
これは美人がどうのというより、単純に「職場ではセクシャルに関わるような話は一切しないようにしましょう」ということでしょう。たとえば「髪切った?」「痩せた?」「今日のネクタイセンスいいですね」も禁止。それが職場のあるべき現代のスタンダードなのだとツイ主さんは言いたいんじゃないでしょうか。
47
ひろ @FAwedPi3Ownl6yS 2020年3月11日
顔で採用を決めるとか本人に美人だねとか直接言うならセクハラだけど、本人がいないとこでのちょっとした雑談でしょ?彼氏でも友達でもないこいつがなんで怒るのか理解不能なんだが。これがダメならもう職場の人間と世間話もできなくなるわ。悪いけどかなり気持ち悪いよこいつ。
25
野上はるか @harukanogami 2020年3月11日
この手の「自分の嫌いな概念はいくら口汚い言葉で罵っても無罪」って考えの人間嫌い
93
ひろ @FAwedPi3Ownl6yS 2020年3月11日
nan_poo 本人に直接言ってないでしょ。それとこれとはまったく話が違うよ。
22
ハムぅ🤔 @hmhm_purin 2020年3月11日
まとめの主題には同意なのに一コメ目のせいで変な感じに…。 「女の容姿」に対してあえて「男の容姿」の対比を避けたところからして、女が新人社員に対して『イケメンいた?』って言うのはセーフとか思ってそうだな。
98
ニートその3 @apribi 2020年3月11日
言ってることは正しいんだろうけど、意識低い先輩は世間話してるだけなのにいきなりポリコレ棒で殴られた感じになるわけで、ツイ主は無駄な敵作ってるように思うなあ。
32
Yamamaya @yamamaya3 2020年3月11日
自分に正義があると思った瞬間に、アホだの小学生からやり直せだの侮辱しちゃう感じは反省したほうがいいと思う。
82
しろくま @bluemoon_bear 2020年3月11日
元ツイ主、ここに載ってるツイートとbioだけでちょっとアレな人に見える
22
moxid @moxidoxide 2020年3月11日
ちんこは隠すもの。ならば女性も隠すもの。 やはりヒジャブ…ヒジャブはすべてを解決する…
19
さらねんねる(減塩) @Serani 2020年3月11日
「美人いました」→後日「なんだ、美人だって聞いてたのに〜」 「いませんでした」→後日「今年は美人いないって聞いててさ〜」 これどっちも自分が新人側で聞かされたらムカつくわ
143
出無精マスク @annoupoteto 2020年3月11日
容姿の良し悪しを迂闊に語ると誰かをこき下ろす形になって危ないからよせって事やろ?ツッコミで頭しばける関係ならまだ冗談で済むけど、偉い人がそうだと一気にハラスメントと化す
45
ねこ博士 @kazukazu_ex 2020年3月11日
Lafiell そらいくらでもありますとも…
58
listopia @listopia7144 2020年3月11日
酒の席の話かこれ・・・。不謹慎なジョークなんて一度も言ったこと無いんだろうなこの人は。
15
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2020年3月11日
女子の方が同性からのアノコブスヨネーみたいな陰口も多そうだから容姿の云々ってかなりピリつきそう
1
柴犬 @egmvd 2020年3月11日
個人的にこういう質問の嫌なところは、聞かれた側が「あの人の容姿は美しいかどうか」を一瞬でも考えるはめになること。同僚は同僚だし、友達は友達だし、家族は家族だし、容姿一点のみの評価はしたくない
84
ムック船長 @captainmuck 2020年3月11日
ツラも性格もどうでもいいからそこそこ以上に仕事をこなせて長続きする人に来てほしい
3
ひろ @FAwedPi3Ownl6yS 2020年3月11日
新人に美人いたかとかイケメンいたかとか、それぐらい誰だって興味持って当然の話題やろ。いい加減きれいごと言うのやめろ。どんだけ息苦しい社会にしたいん?おまえらそんな完璧な人間なん?
50
ねこ博士 @kazukazu_ex 2020年3月11日
うーん… いやま、たしかにそうなんだけどね。 でも結局美醜からは逃れられないのでどこかで諦めるか覚悟決めるかしたほうがいいと思うよ(´・ω・`)
12
ひろ @FAwedPi3Ownl6yS 2020年3月11日
ここまでくるともう完全にカルト宗教じみてて怖いわ。
42
逆さまつげ @kitayokitakita 2020年3月11日
Lafiell なるほど、つまり NG「新人で美人な子居た?」=「新人でチンコデカい奴居た?」 OK「新人でイケメンくん居た?」=「新人で乳デカい子居るけ?」 って事やな?
45
星川月海 @hosikawatukimi 2020年3月11日
結局小学校の学級会大好き女子がそのままの価値観で大きくなった感
26
アンリ6万4823世 @A_sardine_o 2020年3月11日
1コメの例え話の意味や意図がわからない人が「新入社員美人?」って聞いちゃうタイプの人なので黙っている方がいいですよ…
12
@doppel1004 2020年3月11日
正直聞かれたほうも困るよね。イケメンや美人が(主観で見て)いてもいなくても口に出したら失礼だと思うしさ…。あと未婚の若者が美人やイケメンに色めきたつのはまだ可愛いもんだけど、新卒より10も年上の上司ポジションとか既婚者は落ち着けよって思う(個人の意見です)
74
moxid @moxidoxide 2020年3月11日
本人に伝わらない、その場限りの話なら個人的にはセーフだと思うがね。というかこの認識を持たずに棘でキャッキャできるメンタルってどういう構造してるの。
4
ひろ @DUsq58hz7dmuzPt 2020年3月11日
こういう奴気持ち悪いわ。社内でも円滑なコミュニケーションが取れずに浮いてそうだし、リストラ候補入りだろうね。
18
aqp1 @aqp114 2020年3月11日
職場の人間には当たり障りのない話題だけして、無難に徹するのが安全だね。
4
フルバ @furubakou1 2020年3月11日
aqp114 当たり障りのない話のはずがこうやって地雷判定されっからもうなにがなにやら。次はなにが地雷判定されるかわからん。
4
星々 @marachite0502 2020年3月11日
[c7483127] ごめんよくみてなかった無式くんのコメントに反応しちゃった 消しときます
4
@runtsunami 2020年3月11日
まあ「美人?」って聞くことは裏を返すと「ブスでないか?」ってことになるしな。「いい子でしたよ」って答えるのが丸いような
37
りこ @Ricokatze 2020年3月11日
熊野寮入寮パンフレットの「ハラスメント加害者にならないため」と読み比べればいいのかな https://togetter.com/li/1479636
25
ntmp @ntmp10 2020年3月11日
Lafiell 美人かどうかとかイケメンかどうかを聞くのはルッキズムの観点からまったく好ましくないと言える。だが、この1コメは美人かどうかをあえて男性の容貌でなく性器のサイズと関連づけており、イケメンかどうかを聞くことと美人かどうかを聞くことは等価ではない(前者の方が罪が軽い)という極めて性差別的な前提に基づいている。言外での男性に対する容貌差別の肯定であり極めて悪質であって、こんなコメにいいねをつける性差別主義者が多数いることにおぞましいものを感じる。
73
🏳️‍🌈しーさま @ichigono_4sama 2020年3月11日
ふつー会話の緒として かわいい子(イケメン)いたとかもきくよね カッコよくないひとや 可愛くない子のことは訊いてないし 答える人もその人達のことは 触れなければいいだけじゃ…
8
SA♥️NO @sano810114514 2020年3月11日
特に政治社会関係で世間の愚かさや無理解を嘆く人に限って、その優れた叡智でやることと言ったら「そんなことも分かんねーのかヤレヤレ自分で考えろ」っていうマウントばっかり。そして同じ口でまた無理解を嘆くループ。
24
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年3月11日
Lafiell 女性は男性のちんこが大きい事にメリット感じないと思いますよ やっぱ顔じゃないですか? 胸の大きさの話題レベルなら、身長じゃないかな
13
メメタァ @memetaa_77 2020年3月11日
ちんこの大きさ気にしてる奴にいいね付けてる連中、マジでアホだろ
33
凸子😈🎃 @totucox 2020年3月11日
「ハゲいた?」「デブいた?」「チビいた?」「ブサイクいた?」「臭い人いた?」と聞かないのと同じでは。仕事に関係ない場合は勿論として、言った人間にとって褒め言葉だとしても他人にとっては最初に挙げ連ねたものと同じように面倒な形容詞でしかない事は往々にしてある
76
[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年3月11日
Q.誰がハラスメントの判定をするんですか? A.被害者から依頼を受けた第三者 なのでてめーがどう思おうがハラスメントだと思うやつが居たらハラスメントになるんだよ
8
ougontokei @ougontokei8 2020年3月11日
珍子が小さい奴は大成しないし座り仕事だと漏尿が激しそうだけど仕事には関係ないですね。肯定意見なら何でも言っていいじゃないの。シチューじゃないんだから。
0
イワパチ @iwa_pachi 2020年3月11日
自分が正義だという絶対の自信があるようで羨ましい
0
毛原知英 @arakid 2020年3月11日
Lafiell 下半身とは違うような気が
6
チェコ @czech_neko 2020年3月11日
おばちゃんしかいない職場だけど美人の方が優しくされるし、同性だって不細工よりかは美人と働きたい。うちの職場では「どんな人?」に容姿の評価も含まれてるわ。
28
イワパチ @iwa_pachi 2020年3月11日
「自分がやられて嫌なことは人にしない」というの、実は割と難しいことなんだよな
8
くろいさいころ🎲 @single_blind 2020年3月11日
結局はTPOとこれを聞いてきた人(この場合は先輩)との仲の良さとかの関係性の問題でしょ。もし自分だったら新人の女性の容姿の評価をすることとそれを公表することを強要されてるという部分では嫌だなと思う。
14
しゃぶしゃぶ@しにたみ100% @syabski 2020年3月11日
ルッキズム糞食らえってのは同意するけど、本人を扱き下ろしてるわけでもないし別によくね?男女逆にした場合や見た目が悪い人についてのこととか容姿以外のことは良いのかとかいろいろ疑問は尽きないのだが。
1
ring @ring67358638 2020年3月11日
顔面偏差値の話をしてるのになんで男性器の大きさをひっぱってくる話になるのか。普通にイケメン指数でもひっぱってくればいいだろアホ。
1
もき+ @moki_mokki 2020年3月11日
「男性も女性も新入社員はみーんな可愛いですよ!」って言っときゃいい。容姿の問題にふれるのもそうだけど、そもそも、少なくとも10歳以上年下の異性の社員の美醜を気にしている事自体が気味が悪いわ。
82
hanahana* @f212y 2020年3月11日
最初女の先輩の話しかと思ったけど、男の先輩の話しだったんですね。同性のセクハラもセクハラと広く認識される世の中になるといいな…
1
FIN @rightsandduties 2020年3月11日
まあ女の同僚に向かってコレを聞くのは無粋というものだな。異性の品定めは同姓同士だげでやるもんだ
13
アンリ6万4823世 @A_sardine_o 2020年3月11日
[c7483129] 「そういう話じゃない(重要じゃない)」ってことがわからないなら黙っているべきですよ
25
やし○ @kkr8612 2020年3月11日
自分も会社訪問の就活生との懇談会に駆り出されて戻った時の上司の第一声が「可愛い女の子おった?」でそれに対して「そんなんどうでもよくないですか」と返したことがあるので正直気持ちは分かる。
29
ななしの権兵衛 @1dhpuJYbCvD6Trb 2020年3月11日
男性に言い換えたら、身長が近いんじゃないかな。自分じゃどうしようもないし チビな男ないわーって、小さい頃から女の子が笑って評価して、ランキングとかつけたりして、それが男としての大きな評価ポイントだったらさ 飲み会で色んな身長の男性が居るなかで言うのは、ちょおまえってなるでしょ そこまで、露骨な女性は見たことないけどさ
35
みき♂ @GiantTsuyoshi 2020年3月11日
美人と比べられるブスが文句言ってるだけだろw
7
プリティン@字一色 @puddingting 2020年3月11日
「美人いた?」に対するのは「金蔓になる男いた?」だと思う。でも新入社員で金持ちなんてそうそういない。強いて言うなら「実家が金持ちで、両親が死んでて、面倒な肉親がいなくて、色仕掛けで簡単に落ちて、入籍直後に都合よく死んでくれそうな男いた?」くらいかねえ。いねえよそんな奴。
9
かぼす @mxwt7wsys94d38a 2020年3月11日
美人イケメンの方が金持ち率高い自己肯定感高いことが多いから採用もされやすいし、働く上で相手の顔面偏差値や小綺麗さで態度やモチベーション変わる人が社内外どちらにもいるだろうことを考えると聴きたい情報ではあるけど ジェンダー論的には大NGだよね
0
みき♂ @GiantTsuyoshi 2020年3月11日
1dhpuJYbCvD6Trb 女性の容姿に相当するのは男なら年収でしょ 容姿だって努力でどうにでもなるし 飲み会で男の年収の話してる女なんていくらでもいるだろ 何でもかんでも不快だからやめろ!!って目をそらしたところで現実は変わらないのにね 男は美人が好きだし、女は金持ちが好きなのは変えようのない現実だよ
7
ななしの権兵衛 @1dhpuJYbCvD6Trb 2020年3月11日
GiantTsuyoshi 年収も男性の目の前で露骨に聞かないよ。現実は現実だからこそ、同性のなかでやってほしい
9
赤べこ @akabeko7654 2020年3月11日
まぁでも新入社員が橋本環奈か吉沢亮だったら絶対にほぼみんな話題に出すだろ?
31
@cubexxx 2020年3月11日
新人側にその話題が伝わらないんだったらまあ別にいいんじゃないかとは思うが、正直聞かれた側は返答に困るよなあ
2
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年3月11日
『何がダメなの?』メンバーは、TL見ると「ああ…」って思えるね。
48
らんとん @Ranton555 2020年3月11日
こんなんみんな美人でしたよで大抵まるく収まるじゃん
8
@indvsub 2020年3月11日
1dhpuJYbCvD6Trb 男女で対応するのは 年収⇔若さ 顔⇔顔 身長⇔胸 だからそれはおかしい なんで顔の話してるのにチンコの大きさとか身長の話になるのかさっぱりわからんわ
4
ななしの権兵衛 @1dhpuJYbCvD6Trb 2020年3月11日
GiantTsuyoshi 年収を聞くのも、顔を聞くのもデリカシーがないから、身内だけでって話
12
ななしの権兵衛 @1dhpuJYbCvD6Trb 2020年3月11日
indvsub 女は男の人ほど、顔で評価せず、身長で評価すること。および自分じゃどうしようもないことから、身長をだしました
5
@indvsub 2020年3月11日
女は美人と言われたら嫌がるが男はイケメンと言われても普通は嫌がらないだろうよ 逆に女はブスと言われても嫌がらないだろうが男はブサイクと言われるのは嫌がるから、「美人いた?」じゃなくて「ブスいた?」なら良かったのかもしれんな 「美人」と「ブス男」はセクハラ、「イケメン」と「ブス女」はOK
0
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年3月11日
この類の人間はヤバくなると「いやぁあれは◯◯(ツイ主)が言ってたんですよ」みたいなことしがちだからこの対応で問題ない。というかこれ本来、男女対立ではなくてセクハラする人vsしない人の対立であるはずで。
48
fallin @fallin_fuyhlq 2020年3月11日
バカは例えが絶望的にヘタ
33
黒猫 @blackcat_ab 2020年3月11日
若い女の子をあわよくばと狙うおっさんはどこにでもいるので、そういうのと誤解されたくなければ容姿の話題は出さない方が無難というだけなのにね。 噂話ってどこから本人の耳に入るかわからないし。
49
ななしの権兵衛 @1dhpuJYbCvD6Trb 2020年3月11日
[c7483374] 社会にあることがすべて正しいことではなありません。あと女性は評価される環境で育ってきたので、そういう生き物になってしまうんです。 男性の皆さんも女性の評価に、心を動かされないよう、お気を付けて
2
南中江魯貞 @hEJoyW20g5YHDMr 2020年3月11日
美人がいたとかいなかったを自分でジャッジして話題にするのならいいけど、そのジャッジを他人に委ねるやつはムカつく。いるって言ってもいないって言っても角が立つんじゃ。本人がいないところで悪口を言ってそれに同調させようとしてくる奴と同じ匂いがしてすごい嫌い。
36
ななしの権兵衛 @1dhpuJYbCvD6Trb 2020年3月11日
[c7483417] 反論じゃないですからね。評価どうのこうのは、引き続きがんばってください。
1
右田 @isoyama_hijiki 2020年3月11日
実際は 「アノッ…セクハラスゥ………」 か すごく早口でまくし立てたんだろうな
14
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年3月11日
「美人いた?」てのは、「あの子、美人だよね、」とは決定的に違うよね。未確定情報であって、裏側に「ブサイクか?」の意図も隠れているから、セクハラなんじゃないのかとか思ってる。褒め言葉なんかじゃない。
62
アンリ6万4823世 @A_sardine_o 2020年3月11日
[c7483303] 言葉が足りなかったのは謝罪します。「まとめ内において女性の顔=男性器が適切かどうかは重要じゃない」話ですよ。「総じてやめろ」ってのが1コメの意味でそれに同調しただけです。
12
えみ @emikurochan 2020年3月11日
出だしから、やっぱりツイフェミ男って誉めて欲しいチヤホヤされたいんだなってのがわかるのが面白い。 ツイッターの男フェミニストって女性の過激派フェミニストとは違った異色な感じある。
4
☆☃ @sternneige 2020年3月11日
女性の美醜と男性の性器の大きさの話を同列に語りたがる人の存在が衝撃的過ぎて以後のコメントがまったく頭に入ってこない
38
アンリ6万4823世 @A_sardine_o 2020年3月11日
初対面でヤク中扱いしてくるのと女性の顔聞いてくるおっさんの何が違うのか教えて欲しいんですけど…
5
りょま @2014Painter 2020年3月11日
「美」少女フィギュアもいつまで許されるのかわからん時代になってしまったな。
0
翡由良(hiyura) @PatriotMaya1227 2020年3月11日
Lafiell 先輩「おまんこの具合良さそうな新人おった?🤓」
23
kavipan @kavipann 2020年3月11日
ツイッターは「正しい」ことが好きだなあ。
13
Tadashi @tadashifx 2020年3月11日
容姿も才能の一つの要素だと思うので判断されるのは仕方ないことだと私は思う。(どうでもいいが私自身は壊滅的に駄目である) ただ、これを聞いてくる先輩は駄目な奴だとは思う。もしも絶対に新人側に伝わらない環境であったとしても、聞いた相手の嗜好を探っているのと同じ意味も含んでしまう。それは私は良くないことだと思う。
18
かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 2020年3月11日
容姿を尋ねるクソみたいなクローズドクエスションを飲み会で投げかけるなんて、普通に頭悪そうな人だなぁと思う。もちろん、「男→女」も「女→男」も両方アウト。 あと、会社の飲み会で、男同士だからと風俗の話をする奴も嫌いだ。
43
たし @punimuchiya 2020年3月11日
「女性の美醜と男性の性器の大きさの話を同列に語りたがる人に与さない人は飲み会で新入社員が美人か聞いちゃう人だから黙っているべき」というカオスな主張をする人も現れる始末
5
ぷほるず@二代目エンジニアの猫 @homerunutuyo 2020年3月11日
ちょっと興味本位で聞いただけの普通の会話が出来ないのは怖いですね。
27
アンリ6万4823世 @A_sardine_o 2020年3月11日
[c7483497] 等価である必要がありますか?男性の身長、顔、体重、同じく女性の胸、年齢でもなんでも代わりに当てはまる話ですよ。話の結論は「やめろ」ですので特定の要素同士が等価である必要がない
5
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年3月11日
LTGBのことを考えたら性別を議論する事自体NG
3
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年3月11日
moxidoxide 最近の対立考えるとイスラム教が躍進できる理由がわかる。
9
mailerdemon @mailerdemon3 2020年3月11日
今まで仕事以外に色々話してきてこう言う会話が通じる相手かどうかと言う判断がつかなかったのだろうか
1
terotero @terotte 2020年3月11日
拗らせてるのが何人かいる
0
🈚用 @anythingmuyou 2020年3月11日
昔はこういうお節介な先輩が部署またぎ飲み会セットしたりして社内恋愛が始まってたのかも知れんな。これも時代か。
0
棘民SHINE @togemin_shine 2020年3月11日
いつまでも頭をアップデートできないハラスメント野郎が棘で炙り出されていくなw
40
諷詠 @Fuei_Slash 2020年3月11日
男女逆なら『イケメンの新人いた?』になるところをわざわざ性器に置き換えたのは普段から男の容姿を品定めしてるからなんだろうな
33
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年3月11日
たと・える たとへる 【例える・譬▼える・喩▽える】物事・道理などをわかりやすく説明するために、似ていることや具体的なことに置き換えて話す。引き合いに出す。 (三省堂 大辞林 第三版)
1
和菓子 @nkltsl2 2020年3月11日
[c7483032] あなたが望むのはママのおっぱいを吸える世界ですかね?
12
アンリ6万4823世 @A_sardine_o 2020年3月11日
[c7483603] 「その例えが正しいかどうかはこのまとめにおいて大切じゃないし、例えが適切じゃなくてもこの話は伝わる」というのが自分の主張でこれ以上は特に議論する気はないので…とりあえず初対面で人をヤク中扱いするのはやめた方がいいですよ
8
和菓子 @nkltsl2 2020年3月11日
おっぱい!おっぱい!(退散呪文)
0
tanasinn @tanasinn88 2020年3月11日
ツイ主をヨイショしてる人々の中に男がいたら、そいつはあわよくばと考えているかもしれない。 妹と話している時、彼氏の話題が出ると「下品なおっさんでごめんね」と前置きしつつ、ちんちんの大きさを聞いてみるんだが、よした方がいいかね? 今の彼氏は普通との事。
0
mato @matotmoto 2020年3月11日
何故この手の話題になると必ずち〇こネタ口走る女性が湧くのか不思議。
34
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年3月11日
嘘松ってことにすれば平穏無事に解決すると思ったから嘘松にしよう。
3
20160528 @cr30323v 2020年3月11日
取り敢えずいいねが沢山集まってることに大した意味が無いのはこのコメント欄の一コメで判る。
12
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年3月11日
何故かチンコの話が混じっているのは多分1コメのせい。
30
らんちゅう @Liar_like_ 2020年3月11日
男性でも男数人に「あいつ可愛いよな」とか言われてたら気持ち悪いだろうに
7
コパ @ahirukopa 2020年3月11日
美人とかイケメンと仕事したくなるのはわかるけど、今の時代に迂闊に口に出すのはちょっとねぇ……。
11
キモくて金のないおじさん @neeter810 2020年3月11日
容姿ジャッジする人ほど職場で人望あるしモテる傾向が高いと思う
3
mo〜mo @hoshiannzu 2020年3月11日
どんな美人だろうと『自分好みの容姿』じゃないと美しいと感じない男が多いし、無駄な事訊くなとしか。
8
たちがみ @tachigamiSama 2020年3月11日
本人に知られない所で話題にする位ならハラスメントにゃならんしいいんでね 下世話だとは思うけど そも容姿に限らず、収入、学歴、価値観、趣味、意識せずとも何らかの物差しで他人を測っているものでしょ
7
katagatar @katagatar 2020年3月11日
「容姿が自分の好みかどうかを判断する」(あの人美人/イケメンだなと思う)ことと、「容姿でその人そのものを判断する」(美人をえこひいきしてそうでない人を無視する)ことは全然別。前者はみんな自然にやってることだが後者はセクハラの最低野郎。 ただ、「噓つきは泥棒の始まり」みたいなもので前者をよくやってる奴は後者の傾向が高い。この先輩が普段からそういう話ばっかりするエロバカだったら、「美人かどうかしか興味ないんか、そういうとこやぞ」と言いたくなると思う。
16
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2020年3月11日
俺はそもそも新人の容姿なんぞに興味が持てん。そこからどう盛り上がるの?
10
katagatar @katagatar 2020年3月11日
しかし先輩のキャラを知らない人からすると、「えっ美人かどうか思ったかとか聞いただけでギルティなの、なにそれ怖っ」となるし、 先輩=容姿で人を判断する野郎のイメージを持ってる人からすると「えっなんでこんな最低野郎のこと擁護できるの怖っ」となる。 この後輩とかの周りだと先輩がセクハラ野郎なのは自明のことなんだろうが、外野からはわからんしな。
10
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月11日
何がダメなのかわからない人でコメ欄が埋まってて草も生えない
51
lion @lion55571 2020年3月11日
ちんこちんこ言い過ぎな気がするけど大丈夫かい?
2
TOIさん(17)☆🌕 @1983Y 2020年3月11日
まず誰も求めてないのに何かに例えだした途端、そこから先は「その例えはおかしい!こう例えるべきだ!」「いいやその例ではそうはならない、こうだ!」「違う違うそもそもそれはこう例えるべきだ」って全く不毛な大喜利合戦にしかならないから比較して例え話をしたいなら本当によく考えて例えないとこういうコメント欄になります。
8
100ten @100tenbot 2020年3月11日
「ちんこ大きそう?」も「美人?」も「イケメン?」も「おっぱい大きい?」も全部ダメだって話でしょ
37
TOIさん(17)☆🌕 @1983Y 2020年3月11日
新入社員の美醜を聞いてきたのがアウト→わかる 10個も年上の先輩に勇気出して言った私えらいでしょ!ほめて!→わかる 美醜を聞くのはちんこのサイズと一緒→?????????
1
ルル @after_zero 2020年3月11日
1コメめで女の容姿と男のチンポをイコールにしているのはようわからんけどww 容姿が重要視される職種ならともかく、性別や容姿よりも有能かそうでないかが一番気になるわ 次に性格だな
7
フルバ @furubakou1 2020年3月11日
新しい価値観とやらで他人を殴るの、アップデートどころかダウングレードしてねーか?
30
星川月海 @hosikawatukimi 2020年3月11日
男性器を例えに持ち出したコメ主が悪い
5
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2020年3月11日
自分が聞かれても適当に流すしょーもない話題だとは思うけど、こういうジェンダーやらビョードーやらサベツやらに熱い人の「私はいつでも戦えるぞ」ムーブがほんと面倒くさくて嫌いなので、とりあえずこの人とは同じ場に居たくないなあと思いましたまる
35
amagi @tyamagis 2020年3月11日
egmvd 別に業務上の質問じゃないんだから真面目に考えんでも…
1
ルル @after_zero 2020年3月11日
ちなみにここでクソの役にも立たない連コメしてる零式=無式は構ってちゃんママのおっぱい大好き厨ニ病ドM奴だから放置プレイしてあげてね、かまうときったねえ嬉ションするよ 零といい無といい名は体を表すといいますが、何も生み出せず世間に何の影響も与えられず何を掛けてもゼロになる、棘でしか吠えられない可哀想な子なんです 来世にご期待ください
6
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月11日
[c7483867] 何故良いのかの説明ができない馬鹿の例がコレ
1
闇@人間 @ahobaka04764191 2020年3月11日
この場に居合わせていないから分からないけど、普通に「美人(イケメン)いた?」って何処の職場でも会話のネタとしてまぁまぁある。ただ、たまに完璧に下世話な感じ?下心満載な感じで「美人いた?」って聞いてくる奴もいる。これに関しては不快だなって思う。男女問わずね。
1
棘民SHINE @togemin_shine 2020年3月11日
「新しい価値観で殴られた」じゃなくて、これまで男が女を一方的に殴ってたのが殴り返されるようになっただけだろ。どんだけ被害妄想激しいんだよ棘民は
36
たし @punimuchiya 2020年3月11日
jinsei_febreze 飲み会で猥談しちゃいけない理由聞かれて答えられないから「飲み会で猥談していい理由を言え」と返すってみっともなさ過ぎるでしょ
6
逆さまつげ @kitayokitakita 2020年3月11日
[c7483929] ヲチスレで自演認定され始めてるからって、ムリヤリ叩き合っても白々しく映るからやめた方がえぇで。
4
棘民SHINE @togemin_shine 2020年3月11日
Tansan_senbei 自分がサベツされる側になっても同じこと言えたらいいな
15
シンデン @Shinden28 2020年3月11日
オスがメスの、メスがオスの美醜を問うのはヒトとしてごく当然の話。異性の「美人かどうか」てのは、例えば生活力とか体力と同じく「よりよい子孫を残せる相手かどうか」て判断の一つなんやし。で、そこに「社会」て概念が入ってきた時に「人の快不快に配慮」する必要が出て来る。要は「言う相手は考えよう」てなるわな、と。
1
トヲル(♀)@ゆるく行きたい @hachimitsulemo1 2020年3月11日
ツイ主の主張自体は正論だし理解できるんだが、どうも「やり込めた」感を感じて引っかかるんだよね。 「皆可愛いですよー。でも本人達には(美人だのそうでないの)言っちゃだめですよ?(^^)」位で良かったんじゃあ… そもそも人の内面なんて、ある程度の人間関係を築かなきゃ見えて来ないんだし、外側の第一印象がその人を知る入り口になるのは仕方ないんじゃない?
27
亜希 @aki_drLOVgin 2020年3月11日
それくらいいいんじゃないかなと思うんだけどなあ…私も先輩に「同期の子可愛い?」とか聞かれるから「うちの同期はみんな可愛いですよ!!!!!」って言うし。とりあえず褒めておけばよくない? 私も新人くんに「今度一緒に幹事する同期の子ってどんな感じの子なの?」って聞いたことあるし。「報連相できない人です」って笑顔で返されたけど…
6
♬陽子(ようこ)♬@ゲーム廃人 @youchan_0124 2020年3月11日
顔面だろうがチンコの大きさだろうが自分の努力である程度以上どうにもならないものを大っぴらに評価基準にするなと言いたい 人は持って生まれたものじゃなくて努力で手に入れたものを評価されるべきだと思っている(持論)
12
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月11日
[c7483929] 仕事に無関係な性的な容姿判定はダメ、なんてことは義務教育が終わってたら言われなくても身につけとけよ。
41
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月11日
punimuchiya 猥談が心地いいのは言ってる人間だけということすら理解できてないの、土人以下だぞ
35
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月11日
棘でやりこめられてるのが悔しくてヲチスレにまで書き込んでる無能がなんか吠えてるのウケるな🤣
11
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月11日
[c7484097] 社内恋愛は双方が向き合ってるだろ。 10も年下の女に向き合ってもらえるオッサンがいないとは言わんがこんなことを言う奴が向き合ってもらえるわけないだろ。 女と話した経験ないのか。
36
♬陽子(ようこ)♬@ゲーム廃人 @youchan_0124 2020年3月11日
[c7483119] よぉ暴走族壊滅させる一方で中学生までママのおっぱい飲んでた無式くん!元気だった?
6
たし @punimuchiya 2020年3月11日
jinsei_febreze え? 俺は酒席の相手が猥談繰り出して来ても心地いいけど。本当に言ってる人間「だけ」なの?
2
♬陽子(ようこ)♬@ゲーム廃人 @youchan_0124 2020年3月11日
[c7483750] その劣等種のおっぱいを中学生になるまで飲んでたキミに言われても説得力のかけらもないぞ?
35
コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 2020年3月11日
誰か良さそうな人いた?という質問に「学校は勉強の場なので」「職場は仕事の場なので」と自らを律して 公私を混同しない姿勢は一見正しいですが、現代組織の中では孤立化してぼっちになります。(ソース自分) 「参加された皆さま全員とても素敵な人達でしたよ」等の上手い逃げ方がベターな対応かと思います。
9
ゆうき @F001Yuki 2020年3月11日
「顔面を評価することそのものが侮辱的発言」ねぇ……? ということは美人ですねって誉めたつもりでもそれは侮辱的発言なんだねぇ……。顔面の好き嫌いを感じるのも侮辱的行為なんだねぇ……。何かがおかしい気がするんだよねぇ……。
12
@new_classE 2020年3月11日
この質問のなにが嫌って、回答するためにはしたくもないのに自分も他人を容姿でジャッジせざるを得ないとこだよ。巻き込まないで欲しいなー
44
つんつん手洗い @kaiken_black_me 2020年3月11日
easyiizi1111 そしたらイケボの時代が来ますね。群れで行動する生物は個体差を見つける本能が備わっているので、欠点・美点は何かしら見いだすと思います。
1
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月11日
[c7484113] 過程がないのに結果が生じるわけないだろ。 どこの二次元に住んでんのか知らんが絵空事は大概にしとけ。
8
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月11日
punimuchiya おまえが猥談に応じてるんだからおまえも「言ってる人間」だよ。 頭悪過ぎんだろ。
24
たし @punimuchiya 2020年3月11日
jinsei_febreze つまり「飲み会で猥談を交わすことの何が悪いのか」って話に対しての答えは「猥談を嫌う者が含まれる場合そいつが心地よくないから悪い」でいいの? じゃあ、つまり「猥談を交わす者同士であれば猥談自体は別に悪くない」ってこと? 多分「何がダメなのか分からない」って人は「話題にすること自体の悪性」についてそれを言っているわけだから君のその意見は周回遅れの的外れなものだと思うよ
3
漫画人 @gugugu_3224 2020年3月11日
顔を話題にするなってそんなに難しい? 「可愛い」も「美人」も失礼だと思っているので人に言ったことはないです。
35
nk69kz66 @yoscar1979 2020年3月11日
上で書いてる人もいるけど、女性のパートさんが多い職場なんかだと、新しく配属される男性職員の容姿について質問してくるのは日常茶飯事。本人たち曰く「仕事をする上で非常に重要な事なので聞いている」そうですので、ポリコレもハラスメントもお構いなしです。
10
pekoe_tw @peckoe_tw 2020年3月12日
容姿の美醜もその人の個性なんで否定はNG派。醜を叩いて良いとは言ってないけど混同しがちな人多いのが困る。声が聞きやすいとか背の高さとか体格も同様。オンラインのアバターじゃないんだからさ。全部ひっくるめて付き合っていかなきゃいけない要素なんだよね
1
ラヌ @25ranai 2020年3月12日
控えた方が無難なのは確かだけど、ダメではないね。
1
Quintus Fabius Maximus Verrucosus Cunctator @CunctatorNoroma 2020年3月12日
今後はイスラムが世界を支配するのだから、ちゃんと価値観アップデートしてください!
3
日向子 @Hina_co 2020年3月12日
これの何が悪いのかわからんやつはこのまとめの7か条の7つめを噛み締めて読むといい。 美人とか可愛いとかポジティブな評価だからいいだろうとか理由にはならない。 https://togetter.com/li/1479636
27
ChanceMaker @Singulith 2020年3月12日
「男女で反応が逆になるまとめ」のタグをつけたいのだが・・。😃
10
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月12日
gugugu_3224 難しいでしょ。視力のある人はまず顔で人間を識別するんだから。
12
ウンコ国 President-Elect(毎日CO2とウ◯コをクリエイトする珍ニクウーマン) @co2andunkomaker 2020年3月12日
言ってることはわからなくも無いけど人格否定までしてマウント取る方も同じかそれ以下のレベルのカスだよね。
8
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年3月12日
CunctatorNoroma こうですか?「美人?」「ヒジャブでわかりません」
4
飛竜 @bsb_hiryu 2020年3月12日
話題をTPOによって使い分けろってことならわかるけど、他人の容姿の話題を他人との会話で一切ダメってなると、学校で女子がクラスのイケメンの話題でキャッキャする感じもダメになっちゃうわけだからな…。ツイ主が女性で先輩が男性だからセクハラになるってならわかる。
7
Simon_Sin @Simon_Sin 2020年3月12日
https://togetter.com/li/1479636 というのもあるし、こういう風潮があと10年続けばセクハラはかなり撲滅あれるんじゃないかな
6
舘 世岱 @tachi_yodaka 2020年3月12日
まあ 女新人「よろしくお願いします!」 女私「はい。よろしくお願いします」 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 女上司「美人?可愛い子いた?」 女私「そういうこと聞くのダメだと思いますけど?」 そういう事だよね。
14
鹿 @a_hind 2020年3月12日
それ例えば入社式終わった後新人たちが「イケメンの先輩いた?」「なんかじろじろ眺めてきてキモイ笑いする汚いおっさんならたくさんいたw」とか話していたとしても平静でいられるのかな。(勿論それもだめなんだけど)他人を品定めする奴は自分も同じ事されるっていうのがわかってないのよ。
25
やまだ @eien0213 2020年3月12日
結局、男(+α年齢とか)が女に言って、女が注意したか。なんだね?(言っちゃいけないことではあるけど、逆なら問題視されなかったり、喪男は色々と経験してきたよね)
0
Mongyang @taisyo_2015 2020年3月12日
容姿をいじるのは良くないっていうPCは普通になったな。自分も学習したよ。ただ会社や部署によってはそれで採用する所はあるし、各人がそう観られたいという志向は察して対応してあげる必要はある。個人的に、自身の魅力(美形以外でもあり)に気づかず奔放な人に惹かれるけど、そういうのは封印
1
鹿 @a_hind 2020年3月12日
好みや主観はあるから内心どう思ったかってのは自由なんだけどそういうの聞いたらいかんよ。
15
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月12日
[c7484192]「向き合ってないオッサンの醜悪な性的好奇心が嫌がられてる話」を理解できてないから「向き合ってない過程」の話をされてるんだろうが。 どれだけ馬鹿なんだコイツ。笑
15
Mongyang @taisyo_2015 2020年3月12日
ポリコレはウザいとずっと思ってたけど、公的な場でのシチュエーションでの振る舞い方のルールの会得というのでは非常に便利。直球一本だったのが、便利なスライダーを覚えたみたいで、投球の幅が広がったよ
13
やまだ @eien0213 2020年3月12日
eien0213 飲み会のセクハラ問題があるから、男だけの飲み会に女を呼ばない話題がでた時に…女を非難したの…ほぼ男だったよね
3
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月12日
「向き合う」とか言うお気持ちワードで一生懸命違いをアピールしてるけど所詮はお気持ち基準なので「お前がそう思うんなら(ry」でしかない。
4
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月12日
punimuchiya 「相手がどう感じるかもわからない状態で猥談や性的なからかいを口にすることの悪性」を指摘されてることすら理解してない、レースに出場もできてない間抜けに周回遅れとか言われてもなぁ。 日本語が理解できないアホの相手は本当に疲れるな。
20
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月12日
[c7484376] 今も向き合えてないオッサンはすっこんでろって言われてるんだよキモオタくん
14
鹿 @a_hind 2020年3月12日
[c7484372] お前のそのつまんねー煽りもいろんなまとめで幾度となく見かけてもう見飽きたよ。芸がねえな。
10
やまだ @eien0213 2020年3月12日
[c7484376] …マナー的に言っちゃダメじゃアカンのか(良いも悪いも正直半々…顔で採用したわけじゃないし、話題的に容姿の話した。だけだし)
7
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年3月12日
笑顔とかアイコンタクトとか、視覚情報に依存しつつ顔の造形の美醜からある程度離れてコミュニケーションができる方法もあるのに「いや美醜は重要でしょ」と主張する人はそれがルッキズムだと理解してなさそう
22
ありよし/コアロン @TnrSoft 2020年3月12日
何をいっているんだ?すべての女性は美女だぞ?だから美人かどうかなんて気にする必要はあるまい。違うか?
10
飛竜 @bsb_hiryu 2020年3月12日
a_hind 面接とかでなくても街ですれ違った人だとしても、そういう会話はあるだろうし、自分も悪く言われてるだろう覚悟はあるけど、仲間内でこっそり雑談してるだけなら自分は別に問題ないです。本人に聞こえるように言ったり、別の異性に言ったりするのはアウトの可能性が高くなる。
0
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年3月12日
V系バンドマンの金字塔SUGIZOアイコンで言っても説得力皆無だわすまん
1
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月12日
[c7484389] そもそも平時だろうが飲み会だろうが下ネタを女性に言う選択肢を持ってないんだが。何を見てそれ書いてんだ?おまえの頭の中? キモ過ぎるだろ。笑
33
たし @punimuchiya 2020年3月12日
jinsei_febreze やっぱり猥談を言われる相手の感情の話なの? まあそりゃ相手が嫌だと言ってる話をするのはいかんと思うけど、さっきから言ってるように「何がダメなのか分からない」って言ってる人は大体「その話題それ自体の悪性は何か」って話をしてるんだろうと言ってるんだが。いい加減日本語理解してくんねぇかな?
1
Goldilocks32 @Goldilocks32 2020年3月12日
人の容姿を云々するのはあんまり行儀良くないからやめた方がいいよ
36
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月12日
punimuchiya 「無関係で不快感を伴うから」だよ。 日本語以前に常識身につけろゴミ。
10
鹿 @a_hind 2020年3月12日
bsb_hiryu 内心なり身内でどう思おうと話していようと自由ですけどこれから仕事で顔突き合わせる相手に聞こえる様に言ってたらアウトでは。職場の同僚ならOkではないでしょ。
2
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年3月12日
[c7484413] なぜ論理的でないかというと抗議であって論理ではないからだと思いますよ。僕はどちらかというと顔のいいバンドマンの方が好きですが…
2
たし @punimuchiya 2020年3月12日
jinsei_febreze いやだからその「不快感を伴う」が「猥談を嫌う相手の場合」限定の話だろって言ってんだけど。「日本語以前に」って、君が日本語出来ないからって脳内常識の話にズラさないでよ
3
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年3月12日
まあ毎回異様に「ブス」「キモオタ」に拘る零式くんが論理もクソも無いのだけれど…
29
飛竜 @bsb_hiryu 2020年3月12日
a_hind そういう細かい条件が付いてるなら同意です。まとめには情報が足りない。
0
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月12日
punimuchiya で? 限定だから何なの?😂
1
漫画人 @gugugu_3224 2020年3月12日
誰かの容姿を誉めればそれ以外の人が相対的に「私は不細工だ」と感じる可能性もあります。醜形恐怖の症状で自殺する人間もいます。客観的に見て整っているかどうかは関係ありません。誰がどんな傷つき方をするかわからない話題ですから、配慮は必要です。
6
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月12日
もしかして統一基準がないとダメとでも思ってるんだろうか。 同僚に対して仕事に無関係な観点で採点する行為が失礼ってことがわからないの、控えめに言ってキチガイ通り越して社会的に殺されるべきレベルのクズ。
18
けにゅ @LIXwNYIdDqLLsfG 2020年3月12日
新人に美人がいるかどうか気にしただけの人間の人格を否定しボコボコに叩くのが成熟した大人なのです。
3
たし @punimuchiya 2020年3月12日
jinsei_febreze 相手限定だから「猥談それ自体の悪性」ではないよねって言ってんだが。やっぱり日本語出来ないんだね君
9
飛竜 @bsb_hiryu 2020年3月12日
今回まとめに詳しく書いてないためにすれ違いが起きてる気がするけど、「すべての会話において容姿の話題は不適切」って言ってしまうとそれは乱暴すぎで、「TPOに合わせろ、さもなくばセクハラ」って細かい条件が付いてるなら理解はできる。
0
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年3月12日
だから「失礼」とかじゃなくて「容姿で判断されるのが不当」なんだよわかんねえかな…猥談どうこうという話題はハラスメントというベクトルでは一緒だけどルッキズムはセクシュアルな問題以外のものも含まれるので矮小化してますよ
36
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年3月12日
まぁ美人だったかと問われても、肯定否定いずれも言質を取られると後のトラブルの種にしかならんので、自分で見て来い位しか答えようがないわな。
10
easyiizi1111 @easyiizi1111 2020年3月12日
kaiken_black_me もちろん声も好きなように変えられるようになるところまで望むさ。1億総リアルバ美肉!(リアルとは)
0
さかの @Sakanotuy 2020年3月12日
そんなん人によるんじゃね?としか言いようが、 嫌だと思う人の前で聞くのはよくないとは思うしこれからツイ主には聞かないだろしいいんじゃね
8
さかの @Sakanotuy 2020年3月12日
「この人は美人だから優秀」みたいなのが批判されるのは分かるけど「この人は美人だ」で批判されるのが意味分からない。美醜感覚そのものが存在してはいけないって事?
2
研ぎ治郎 @kire_nuko 2020年3月12日
美人を才能だと思ってる身としては。 頭良さそう?とかと同じだとおもうんだがなぁ。
1
さかの @Sakanotuy 2020年3月12日
bye_bye_blues とりあえず無駄な横文字とかをやめて書いてみたら納得する人も増えると思うし自分の中で気づく事があると思いますよ
0
ぼろきれ @yNT6MHWxXIhaqCM 2020年3月12日
もちろんイケメンだった?も良くないよね
28
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年3月12日
Sakanotuy 僕は横文字が無駄だとは思っていないのでやめませんが、「身体的美」そのものへの感覚自体はともかく、身体的美の価値観を関係性のない他の概念への評価に引っ張ってくるのは不当であり、また否定的な「ブス」という表現は誹謗中傷や名誉感情の侵害とかに当たったりはしますね
1
白虎さん @BYC_WT 2020年3月12日
「〜〜したから褒めてほしい」っていうのは純粋に褒めてほしいっていう気持ちも当然含まれてるだろうけど私はTwitter特有の言い回しだなって思ったので「イキリ」とは感じなかったかな…
12
おきぐすり @1985oronine666 2020年3月12日
蒸し器クンはかまうと喜ぶからお触り厳禁だおwしかし何言ってもママンのオッパイを中学生まで吸ってたあなたが??って言われてるのホンマ草
5
おきぐすり @1985oronine666 2020年3月12日
職場でそういうのはさすがにきかないけど、旦那に対してはきいちゃうな~。最近転職したんだけど、同期は旦那より年上のおばさんで安心した!!w基本男ばっかの職場で、更に安心_(´ω` 」∠)_
0
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月12日
jinsei_febreze 統一基準がないとダメに決まってるでしょ。
1
タム @inthe7thheaven 2020年3月12日
既に言われてるけど、美人がいたかどうか聞くのがアウトかセーフかって言われれば品がないのでアウトというのも頷けるんだけど、その基準でいくと嫌なこと言う奴がいたから言い返したったわ褒めてとSNSで呟くのも同じぐらい品がなくてアウトだと思うので、立派だとか正しいとかって感想は出てこないなぁ。
34
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月12日
bye_bye_blues 容姿の評価が仕事の評価と独立してるなら不当でも何でもないのでは。
4
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月12日
jinsei_febreze てめえの不快感はてめえでなんとかしろよ。
3
タム @inthe7thheaven 2020年3月12日
嫌味言ってやったのを褒めてと呟くぐらいセーフでしょという緩い基準で考えるなら、じゃあ美人がいたか聞くぐらいだってセーフでしょとなるわけで、すると今度はセーフなことにわざわざ嫌味を言ったという別の品のなさが加味されるので勝ち負けで言うとどうやっても勝てない。良くて引き分け。
10
タム @inthe7thheaven 2020年3月12日
あと余談だけど、こういう容姿なり性格なりといった人間的なもの一切合財を評価項目から外した職場、たぶんあまり居心地のいい環境にはならないと思う。働くのも働かせるのも結局は人間なのだから、こなす仕事量が同じなら仕事以外の面で好感が持てる相手が厚遇されるのは社会の摂理でもあると思うし。
0
冶金 @yakeen4510 2020年3月12日
そりゃ品がないなとは思うけど「美人いた?」というのが「チンコ大きい男いた?」と同じだというのは目茶苦茶すぎるのではないかいな。
6
冶金 @yakeen4510 2020年3月12日
外見で判断されるのが不当って、そりゃ「美人だから給料上げるね」というのなら不当だが単に「美人だね」で済むのなら何が不当なんだろうか。
9
mocilol @mocilol 2020年3月12日
このコメ欄の盛り上がりを見るに美醜への関心はとても大きいようだ。 関心を持つな、で済むはずもないわな。
18
冶金 @yakeen4510 2020年3月12日
他人に聞こえるように「〇〇さんは美人だねー」というのは(あまり)よろしくない。でも本人だけにいうのならなんにもおかしいところはない。この例も聞こえるように言ってるわけではないのならなんにもおかしいことはない。これがおかしいというのはもはや「美人をみても美人と感じるな」というぐらいに馬鹿馬鹿しい。もちろん男だって「美男」がいるわけで、女性が「今年の新人かわいいわねー」といったって微笑ましいだけだと私は思う。
3
逆さまつげ @kitayokitakita 2020年3月12日
[c7484015] えんぞ=無式=零式なのバレバレやで。
3
逆さまつげ @kitayokitakita 2020年3月12日
[c7484015] ヲチスレで煽るなら、棘で書き込んでから2時間は待とうね!! 1時間も経たない内に書き込んだら、誰でも察するぞ!!
1
毎日テレビばっかりみてるよ! @gumogumo_san 2020年3月12日
コメ欄が途中ち○この話やたら出るので何についてのまとめだか見失った。
4
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年3月12日
「美醜で判断するな」というのは「その判断基準をやめろ」と言っているのであって「美醜は性器と同等」ではないのは誰でも理解してると思うんだけど… yakeen4510
27
Goldilocks32 @Goldilocks32 2020年3月12日
yakeen4510 口に出して言うのと心の中で思うのとでは全く違うでしょ。美人だとかイケメンだとか言われて嬉しいと感じる人間ばかりではないし、人の容姿について軽々しく言及するのは失礼だと思うよ
16
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2020年3月12日
なんだろうイケメンいましたか?って聞かれてもなにも感じないけど美人いましたか?って聞かれたら下心丸出しで聞いてるように思える。 私が女だからそう感じるのかな?男女逆にしただけで同じなのにね。 フィルターかかってるわ。
21
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年3月12日
ごめん「ダメだと思います」の意思表明がなんでdisられんのかわかんねえわ 「褒めて」の語が承認欲求センサーに引っ掛かって棘民の逆鱗に触れたのはわかるけど、それをもって「ダメだと思います」を論破したことにはならないし、そもそも論理ではなく元からお気持ちだし、disる側の「何を言われてもお前は黙っていろ、それが寛容だ」ってのがキツい
32
sayaka(コロナ?→回復) @pencyan5656 2020年3月12日
容姿で査定が決まるのかと勘繰ってしまうな
2
Sin_Omiya @OmiyaSin 2020年3月12日
ツイフェミって生きてて楽しいのかね?
6
逆さまつげ @kitayokitakita 2020年3月12日
[c7484489] えんぞくん、流石にそれは気持ち悪いで…
19
そそ @quiseitaiho 2020年3月12日
ぶっちゃけ女性の方が男の容姿ネタにしてる度合いは絶対に高いと思うぞ。
8
DS7 @DS777a 2020年3月12日
波風立てないために所構わず話題にするのを控えるのはありだが、だからといって本気で容姿なんて他人の評価に響かないなんて思いこむのはダメだな。 超重要なのに、半ば先天的な資質が物を言うせいでタブー化したい奴が多いだけだぞ。
0
冶金 @yakeen4510 2020年3月12日
Goldilocks32 だから「多くの人に聞こえるように」言うのはよろしくないと言っている。この場合も会社中に響くような声ならよくないが「美人がいるかどうか」と尋ねること自体がおかしいというのはそれこそおかしい。
3
冶金 @yakeen4510 2020年3月12日
「弱者に思いやりを」ということは理解できるが、それが行き過ぎてしまって「なんにも言うな」ということになったらかえっておかしい。背が高くて素敵といったら低身長の人に悪いとか、美人だといったら不美人に失礼とか、優秀な大学を出ているねと言ったらそうでない人が怒るだろうとか、いちいちそんなことを気にしていたら本当に何も言えなくなり「考えないのが正しい」という極めて馬鹿馬鹿しいことになる。
6
じぇいあい @JudgmentI 2020年3月12日
なんでこの程度の話題でこんなコメントあるのか不思議に思ったけど阿呆達がレスバしてたのか。
19
吉祥寺73 @D7V3 2020年3月12日
行き過ぎてしまったというその実際に考えさえ思わないことが、正しいことなのかもなと聞いてて思えた。
0
冶金 @yakeen4510 2020年3月12日
こういう「弱者への思いやり」は極めて偽善的であり、これもまた先哲のいう「弱者のねじ曲がった心(ルサンチマン)から生まれた」ものにすぎないのではなかろうか。美人結構不美人結構、自分が持って生まれたものに満足しそれを活かすことを考える、他人をうらやんだところでどうなるものでもない、そういう価値観の方がずっと健全だし自然である。
5
Andy K. @usoemon 2020年3月12日
ベースとなる出来事にみんな都合のいい前提条件を付け足しているので噛み合おうはずがないのである
3
阿蘇区 @asoasokukuku 2020年3月12日
こういう奴らの声が死ぬほど大きいアメリカの芸能界隈では、容姿を褒めることすらタブーとなってしまった。マジでクソ
1
Damsel in distress @DID74113809 2020年3月12日
1dhpuJYbCvD6Trb 何で「男性だけ」を「一まとめ」にするの?
6
@koh1017 2020年3月12日
個人が自分の裁量で容姿の良い人がいたかどうかを考えるのはいいと思うんですけど、他人に「美人(イケメン)いた?」と尋ねることで、相手もその行為に巻き込んでしまうんですよね。誰かが他人の容姿に強い関心を見せるのはお好きにどうぞと思うけど「その話題に参加させられる」「容姿のジャッジをするメンバーにカウントされる」のは嫌だな〜。「言い淀んだら『ブスだったと判断した』と思われる」っていうのは「それな〜」って思う。新人さんの容姿が知りたければ自分で見にいけばいいのです。
36
ばく @bakuyo 2020年3月12日
Lafiell このコメントに「女性の顔に興味を持つことと男性の下半身に興味を持つことはイコールではない」と思ってる人が多いようだけど、そこがイコールだったら最初から元ツイのような失態は犯さないよね?前者は許されるが後者は許されないと思ってるような人に、同様にあかんことだぞって言ってるだけと思うんだけど何がわからないの?
2
フ一口 @fu_hitokuchi 2020年3月12日
普通にダメだけど今の日本ではまだ受容される文化だと思うよ
1
DS7 @DS777a 2020年3月12日
持ってない奴の前で、俺は持ってる、あいつは持ってるみたいな話するのはコンプ刺激して不興を買いやすいから、自分のためにもしない方が無難なんだが、意外とこれが出来てない奴が多いんだよな。 わざわざ派遣の前でボーナスの話、十人並みの女の前で容姿の話、低学歴の前で大学自慢、そういうのしてないか? 相手もそれで自分がキレるのは理不尽だとは理解してるから表向き平然としてるだろうが、内心はかなりイラついてることをもっと理解すべき。
14
ばく @bakuyo 2020年3月12日
ntmp10 あなたは何を言ってるんですかね? 元ツイや「何が悪いのかわからない」という批判をしているまとめ内の男性は、容姿への好意的な言及は相手が誰でもどんな場面でも「良いもの」としているから、言われる側に回る時に同じやり方をされてもわからないでしょう。つまり「イケメンですかって聞かれるようなもの」と言われても、「何が悪いの?嬉しいじゃん」と喜んじゃう価値観の人だから、これ言われたら普通は嫌だろうという言葉に差し替えられてるんですよ??わからないんですか???
9
ばく @bakuyo 2020年3月12日
ntmp10 美人かどうかを聞くことに何も落ち度がないと思ってる人と、それはいけないことだと思ってる人では、「容姿の善し悪しを聞くこと」は等価ではないんですよ。というか前者は価値を見出していないどころかマイナスと捉えているんですよ。 それを示しているだけのことに、なんであなたは「言外に男女で容姿の善し悪しに価値の差があると言っている」という判断をするのか、そしてそこにこんなにいいねがついてしまうのか、まったく理解できないですね!!
1
ばく @bakuyo 2020年3月12日
Lafiell ババアが多かったり、女性が美人かを聞くのが好意的に受け止められるような職場に女性職員が存在すればありますよ。なんかそれが礼儀ということになってるんですよね。新人を迎える際のお決まりの推奨仕草というか。内心嫌でも求められるので演じるわけです。ロールプレイですね。私の少ない職歴でも複数社経験しているので、多分この世にたくさん存在するんですよ。気持ち悪いですね。
0
ゼリー @QRChXK4mYOyk87i 2020年3月12日
別に先輩だって本気で美人がいたか知りたかったわけじゃないと思うんだよね。 自分で見た方が早いわけだし。 こいつと話すことねえな、あ、そうだ、って感じで口にしたことだと思うんだよ。 まあ、それが相手含めて適切な話題ではなかったってことなんだけど。 あとキモオタって言葉はいいの? このまとめに肯定的な人がつかってるけど、見た目の判断含んだ言葉だよね。
0
ばく @bakuyo 2020年3月12日
punimuchiya 会社の人が同席する飲み会をプライベートだから会社とは関係ないと捉えてるなら、そのうちコンプライアンス違反しまくることになるから気をつけた方がいいよ……
0
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月12日
punimuchiya 百歩譲って猥談自体の悪性でないとしても、猥談を飲み会で女性に投げつけて良い理由にはなってないだろ。 どう考えたら「猥談していい理由」になるんだよ馬鹿。
8
オクラ @okura____love 2020年3月12日
こんなに熱心に長文連投で容姿に言及するのは良くないと言っておきながらババアと年齢を揶揄するようなことをあっさり言っちゃう辺りお察し
20
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月12日
kitayokitakita キモいのはヲチスレにまで事実でないことを一生懸命書き込んでるおまえだよ😂
6
ななしの権兵衛 @1dhpuJYbCvD6Trb 2020年3月12日
DID74113809 自分が所属してないグループだと、よく知らないゆえに、一部が悪さをするとそれが目立ち全部が悪く見えてしまいます。学校しかり、会社しかり、国々しかり。 すべての男性がそうではないのかもしれません、ただ経験やネット、テレビで女性の容姿をいじるのが目にはいってくるので。
3
myo@色々な意味で節制中 @myomyo01 2020年3月12日
「そういうのは良くない」は裏返せば「そういう事はよくないという事に拘っている」という事でもある、という観点は忘れないで欲しい所。.現状仕方がない側面のが大ではあるだろうけどね。
1
あごにー @Agony_01 2020年3月12日
美人の基準が個人によって異なる以上、他人の評価なんてまるであてにならないわけで「ご自身で確認に行ってみては?」としか言いようがないよね。ただ共通の話題探しで口にしたとすれば、その話題は好きじゃありません表明も別に問題ないよね。同僚が美人かどうかで盛り上がれる人たちだけでやってくれればいいんじゃないです?
15
あごにー @Agony_01 2020年3月12日
その話題あんまり好きじゃないなっていう人の感覚としてみりゃ職場や酒の席でギャンブルパチンコ風俗の話をする人たちと同じようなカテゴリに分類されるんで、そりゃ嫌な人は嫌だろうなと。
35
ばく @bakuyo 2020年3月12日
A_sardine_o その人、トゥギャッター内では有名な女叩きに必死で頭おかしい人ですよ。言ってることに理屈とかないので気にしないでください。
0
ばく @bakuyo 2020年3月12日
ちなみに無式くんってママのおっぱい中3まで吸ってた割にママに愛されなかった恨みを抱いてるらしいのなんでか知ってる人いる?ただの設定矛盾?それとももっとおっぱい欲しかったって話?
12
たし @punimuchiya 2020年3月12日
jinsei_febreze いやその「百歩譲って」とか誤魔化してる「猥談自体の悪性」について「何がダメなのか」って大体の人は言うてるんじゃないのって言ってるんだけど。「女性にいきなり猥談投げつけるのは良くないよね」なんて一般論は君ごときに言われなくても大抵理解してるし、そんなことを君は一生懸命訴えてたの?
1
ばく @bakuyo 2020年3月12日
無式くんはそういえば男子校で経験済みみたいなことも言ってたんだっけ?とっ散らかりすぎてわかんなくなってきたな
12
無味無臭 @karasumodoki 2020年3月12日
最近はコンプラ厳しいんでその手の質問はアウトというのは分かるが、そこまで批判するのも過剰反応というか、ただの会話なんだから適当に流せばいいのに
1
comfortable2619 @comfortable2619 2020年3月12日
今どきの女(の子)も女(の子)は美人(ORカワイイ)のほうが良いと思ってんでしょ?だって誰かに強制されたり、求められてる訳じゃないのに、みんなアプリで盛った写真をSNSに上げてんじゃん。そんでそれ見て「キレイ!」「カワイイ!」ってお互い褒め合ってる。なのに男が女(の子)の容姿について語るのは駄目って変じゃね?それと、本人に「ブス」と言うのは駄目なのは勿論分かるけど、「綺麗」「可愛い」と言うのは(なんなら思うのも)駄目ってのが良く分からん。
0
🈂トリ @satori_Lv35 2020年3月12日
状況が定かじゃないのでなんとも。会議とかで仕事としての発言だったらアウトだけど、同僚同士の噂話程度なら問題ない。当人が女性なので女性の前でそんな話をしたか直接女性であるツイ主に「美人いた?」と聞いてきた状況だろうから、あかん部類なんだろうなぁとは想像してるが。
1
🈂トリ @satori_Lv35 2020年3月12日
というか、女性もイケメンかどうかとか噂し合うし、キモいとか、オッサンとか、ハゲとかデブとか、さんざんこき下ろすでしょ?。女性は男性を容姿で評価することをやめれるの?。
11
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月12日
punimuchiya「猥談そのものの是非」で100%NGではないという結論が出たところで、君が最初に噛み付いて来たのコレ jinsei_febreze に対しても「飲み会だろうが平時だろうが明確に許容されていない相手に猥談を投げつけるな」というまとめの主旨に対しても反論として成立してないんだよなぁ。
3
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月12日
punimuchiya 俺にリプライ付けずにその話題に興味がある者同士で勝手に持論展開してろって話なんだがそんなことも理解せずに「猥談そのもの」の是非を一生懸命「俺に」投げつけてたの? 「何故知りもしない相手に猥談を投げちゃいかんのか」の構造を見事にトレースしてるところはコントか何かなのか?😂
3
やまぬこ @manul_0 2020年3月12日
いや、まあいいんですけどまさか過去に当人が異性の容姿を値踏みするツイートしてたりしないでしょうね
3
ばく @bakuyo 2020年3月12日
okura____love 老害嫌いだもん。容姿でジャッジする層とばっちり被ってるからな。
0
🈂トリ @satori_Lv35 2020年3月12日
女の先輩に「美人いた?」「イケメンいた?」と聞かれたら、反応変わりそうだよな。
7
ばく @bakuyo 2020年3月12日
流しておけばいいとか否定するとしても丸くおさめて優しくわからせてあげようとか、そういうのが平和で大人な対応だっていうのはもちろんわかるけど、それで同じ行為が無くなるかというと無くならないんだよね多分。嫌な思いしないから平気で繰り返す。だから自分もアウトな領域に踏み込んでクソみそにキツく言いたくなる気持ちはわかるよ。気持ちはね。
1
🈂トリ @satori_Lv35 2020年3月12日
https://twitter.com/kongopomeranian/status/1207289630346792961 『男性のハゲへの気遣いやばくない?めっちゃ尊重されてない? あんなにハゲ散らかってても誰も何も言わないじゃん?不清潔、無秩序みたいな人も普通にいるやん??なんで?? いや、ハゲること自体ダメとかじゃなくて、清潔で秩序あるハゲならいいんですよ?!』
11
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月12日
お、お馴染み相対比較詭弁マンのご登場だ。 「差別主義者同士で殴り合いが発生したからといって差別が良いことになるわけではない」 このシンプルな理屈がわからないの、シンプルに頭が足りてないとしか言いようがない。
22
ばく @bakuyo 2020年3月12日
私だってリアルでは割と迎合してるので、特定の誰かを守りたいとかの理由があって強く決心してないと「ええ~(苦笑)」ぐらいの薄い塩対応しか出来ないことが多々あるよ。権力持ったババアにも退職するまで表立って対抗できなかったし。だからブツブツ言うわけだよ。悲しいね。みんな死ねばいいのにね。
1
ばく @bakuyo 2020年3月12日
satori_Lv35 『 容姿で仕事の選択肢が狭まったり仕事で関係ない容姿のことで文句言われる世界だとしても、性別関係なく扱ってもらえるなら嫌だけどまぁ許せるかもしれない… 男性のハゲとか、みんな本人の前では触れないようにしてるじゃん…?女性にも同じように気を遣ってくれよ…』 ここに続くツイートなので、不潔なハゲに優しくできるならブス女にも優しくしてくれって話のようですね
6
水瀬茉莉🐰🍓 @minasemarin 2020年3月12日
褒めてればいいっておかしいでしょ、、仕事するにあたって外見に触れる必要なんて一切ないんだから褒めるも貶すもどっちもだめだってなんでわからないのか
36
あごにー @Agony_01 2020年3月12日
ワイが同じこときかれたら「知らんわアホ」って返しそうだわ(´・ω・`)
5
たし @punimuchiya 2020年3月12日
jinsei_febreze ツイ主の発言にも「顔面を評価することそのものが侮辱的発言」というものがある通り、まとめの趣旨およびそれに対する「何がダメなのか」の反論はTPO限定しない「顔面評価の話題そのもの」の話だと通常の日本語話者なら解釈すると思うが。君が通常の日本語から外れた解釈で「女性に対して望まぬ猥談を投げつけるのはよくない!」という独白を喚いてただけだと言うのなら邪魔して悪かったね
10
barubaru @berururururu 2020年3月12日
minasemarin 仕事中でもないプライベートの時間にまでそんなこと言われてもなぁ
2
逆さまつげ @kitayokitakita 2020年3月12日
bakuyo 無式零式えんぞくんは母乳を10歳まで貪った経験を持ち、男子校にて同じクラスの子と付き合い、暴走族を一人で壊滅させ、売れっ子ホストを経て洗濯機のテストをするIT系企業に勤め、会社を複数経営する男やで。
9