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写真でRAWを推奨する理由として投稿された修正前の修正後の現像画像データがすごいって話

こりゃいいね
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🐰まちこ🐰 @10000kv_machiko

※アイコンは本人 ゲームデザイナー&音ゲー譜面制作/機材:Nikon D850 & D750/ロリィタ服が好き #ロリィタ男子 /週末鉄道写真家 /フォトコン受賞歴→2020年:札沼線・伊豆急・江ノ電 2021年:京急・湘南モノレール/斑鳩 HARD3250万 / IIDX ID 6904-6594

instagram.com/10000kv_machiko

🐰まちこ🐰 @10000kv_machiko

RAWを推奨する理由 通りがかりに慌てて撮って、 設定全くしないでこんなひどかった写真がここまで復帰できるから。 容量が大きいとか言ってられないぞ。 直らないといわれる白飛びですらここまで行ける。 ←修正前       修正後→ pic.twitter.com/VBjn0vxbLm

2020-03-13 19:24:24
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🐰まちこ🐰 @10000kv_machiko

こちらは白飛びではなく、極端な露出オーバーと書くべきでした。 白飛びは調整時の結果に言う事なので結果画像が蘇ってるなら白飛びじゃないです。 書き方間違ってすみません。 滅茶苦茶そこでマウント取ってくる方が多くてちょっと疲れた…w

2020-03-14 12:06:09
🐰まちこ🐰 @10000kv_machiko

D850×50mm単焦点が黄金タッグ過ぎるだけかもだがw

2020-03-13 19:27:08
🐰まちこ🐰 @10000kv_machiko

そんな重いRAW撮影の強い味方がこれだ。 超快適なので超オススメ。 pic.twitter.com/MSwzfoZIPc

2020-03-13 22:45:49
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リスク回避として妥当

🐰まちこ🐰 @10000kv_machiko

引用など見る限り、このRAW現像が許せない層が一定数居ることを初めて知りました。 僕個人としてはその感覚は表現が狭くなるだけで何も生まない信条ではと厳しい意見。 初めから直せるからいいやと思って撮るなという所から来る信条かもしれませんが、そもそも僕もそのように思って撮っていません。

2020-03-13 22:29:48
TAT卿 @tatkyou

@10000kv_machiko フィルムカメラから30数年一眼カメラを使ってるおっさんカメラマンですが、ほんと良い時代になりました。 確かに適正露出でばっちり撮れることに越したことは無いですが、時代が進み便利な機械と機能は使いこなしてこそです。 慣れない場所や、一回必中の被写体を撮るにはかかせません。 #RAW現像

2020-03-14 15:01:35
Fグループ(扶養グループ) @JA8957_747

@10000kv_machiko もし間違えたとしても少しアンダー目だと価値アリですね。しかしオーバーでもここまでいけるとは。。。

2020-03-14 10:23:59
のがみ @nogami136

@10000kv_machiko 大事なのはちゃんとしたものを納品できる事なので、RAW現像はアリだと思っています 屋内アンド外を出たり入ったり撮影していた同僚が、露出盛大にミスって真っ白い写真と真っ黒い写真しか無かった時は…なんですよね ちゃんとしたいい写真になるのは良い事ですよ

2020-03-14 14:52:29
AIM(エイム) @izuru_aim777

@10000kv_machiko RAWの12bitデータだと、JEPGデータの8bitに比べると情報量が増えますから、より良い記録と、リスク回避を考えれば、妥当な判断だと思います。 (私の場合RAW+JEPG同時記録) 無加工原理主義の人達は、ある意味職人気質ではありますが、他人の意見が聞けない点は、マイナスですね。

2020-03-14 15:06:34
AIM(エイム) @izuru_aim777

@10000kv_machiko (続き) 無加工原理主義の人達は「プロはこうしているに違いない」という思い込みから、やり方を押し付けている面があるように推測します。 プロであるのは、技術がある事もそうですが、営業力も揃っているという着眼点が無いのは、問題を難しくしている要素な気がします。

2020-03-14 15:10:57

コメント

肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年3月15日
その点スマホは適当に撮ってもそれなりにキレイだから満足
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Hacchi @2mocccck 2020年3月15日
なんか違和感のある話の流れだな。raw形式は「生の」という言葉が示すとおり圧縮せず極力撮ったままの情報を再現した形式のはずだから、「事前にできるだけ元に近い情報を置いておけば後でフォローしやすい」という方法論の問題であって、rawとjpegが見え方の違う選択肢AとBとして並列されてるのはおかしいような。まるでrawとjpegでそれぞれ違う加工をされているかのような表現になってるけど。
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kusano @t_kusano 2020年3月15日
この分野は明るくないのですがw、jpgで撮影すると加工できなくなるの?
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yuki @yuki296 2020年3月15日
t_kusano ここまでしっかりした色にならないんですよ。画質も悪くなるし。
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仁村涼輔/王羅(OH-RA) @aeroblade1012 2020年3月15日
t_kusano 不可能じゃないけど、同じ画像でも形式でデータ量が大きく違う(RAWはJPEGの数倍から以上)ので、情報量(バイト数)が少ないファイルに手を入れすぎるのは、かえって全体の画質を下げてしまいやすいのです。
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いぬだわん @InuWang 2020年3月15日
12bitのRAWと8bitのJPEGだと4bit多い分16倍の階調表現力が有るから編集に強い。 最近の高いデジカメなら14bit RAWが多い、14bitなら64倍。 ↓ここは分かりやすい。 https://photo-studio9.com/raw-jpeg-difference/ 露出オーバー/アンダーの失敗減らすなら、撮る前に見られるミラーレスにすれば成功率上がるんじゃないかなあ。 ニコキヤノは実絞りじゃないんだっけ?
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たるたる @heporap 2020年3月15日
一応raw+jpgで保存してる。とはいえ現像の設定(現像ソフトの使い方)を理解できてないから、raw現像よりautoやシーン設定のjpgの方がきれいというオチ。
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かーぽ @xi8442 2020年3月15日
RAWだと色温度を後からK単位で複数枚統一できて便利。 ただRAWアレルギーの人は多いので、そういった人にRAW撮影の良さを説くのは禁忌。まとめにもあるけど猛烈な反発をくらいます。 同様にHEIF(heic)を片っ端からjpgに変換する人にも触れてはいけない。
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たるたる @heporap 2020年3月15日
HX-99は金属光沢の部分に水彩絵の具のような滲みが出ることがあるけど、raw現像でそれを押さえることができる、、、かも。若干マシになってる気はするけどそもそも素人目だからなんとも言えない。
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ミゼ @2maxrabi 2020年3月15日
RAWで撮ってる ある程度カバーできるから暗めor明るめに撮っちゃっても大丈夫なのが安心だよね てかRAWで撮るの許せないマンとかいるんだ、そっちのほうがびっくりなんだけど…
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いくら @YamadaIkra 2020年3月15日
無加工原理主義はリバーサルフィルムが流行った頃に湧いて出た新参者説。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年3月15日
現像するよりも遥かに撮る速度が速くて厳選すらやる気がないので遺族がきっといつかするんだろうなくらいの感覚でしかない(´・ω・`)
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ぼんぼ (電子レンジはチンとは鳴らない) @tm_bonvo 2020年3月15日
いやビット数だけの問題じゃなく、JPEGは非可逆圧縮なんで、編集するたびに画素の捏造→消失が避けられないわけで
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すらーく @slarq 2020年3月15日
JPEGってインターネット初期の頃からある規格だと思うんだけど、動画や音声データみたいに新しい規格って出てこないの?
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御順場😷第伍 @ngozJI0_0IL 2020年3月15日
RAWで撮れって言う人定期的に出るなあ。そうなんだーと思ってやってみたけど、一枚ごとのサイズが大きくなりすぎて止めてしまった…。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年3月15日
slarq いっぱい出てるけれど、JPEGがそれなりに扱いやすくて普及率が高いし十分使えるからJPEGの牙城を崩せてないだけ。一応HEIFが出てきたから今後はわからんが。
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Liberdade @LiberJP 2020年3月15日
raw+jpegで撮ってる。一眼レフで設定ミスってたのをリカバリ出来た時はマジ助かった。ミラーレスに乗り換えてからはそういうやらかしはしなくなったな
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わんだらぁ @StellaInerrans 2020年3月15日
そもそもJpeg自体がカメラの中で画像処理されているし、現像時に明るさを弄るのはフィルムカメラの頃からやってたのでは?
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藤堂雷鳥🖖♌ @CHICKEN_TODO 2020年3月15日
エンジニア的にはJPEGで保存するなんて許せない(非可逆で保存は保存とは言わない)感覚なんだけど、持ってるデジカメもスマホもJPEGでしか保存してくれない(´・ω・`)RAWデータを7zipで圧縮して欲しい
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とろろ @ein18790314 2020年3月15日
t_kusano ニュアンスはやや違うが、カレーの材料を現地で買ってきてレシピまでメモって家で作るのがRAW現像、現地で食材調達からカレーまで作ってしまうのがJPEG撮影、的な。 材料やレシピが多少間違ってても、シェフの腕(ソフトの力とテク)でなんとか美味しいカレーまで持ってけるのが現像という感じ。最初からレシピがあってて食材も適切なら簡単にカレーになる(かんたんな加工で現像してJPEGにできる)けど、現地で作ったカレーが失敗なら持って帰ってきても失敗したまま、的な感じ。
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おうまさん @oumasanx 2020年3月15日
細かいとこでマウント取りたがる人はめんどくさいよね
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赤間道岳 @m_akama 2020年3月15日
YamadaIkra 無加工と言ってもカメラが加工してるんですけどね。ちなみに「フィルムから入った私としては、RAW現像など…」とマウントをとってくる人には「白黒から入った私には現像になんの抵抗も無いですけどね」と言うと大抵立ち去ってくれるか、本当に友人になれます。
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akiba @akibaakiba1111 2020年3月15日
RAWの方が綺麗だけど、報道だと、RAW画像を編集したものではなく、撮って出しのJPEG画像のみを認めるっていう方針の会社もある。
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2020年3月16日
スマホメーカーはこの撮って出しでの調整の勝負にいきましたよねiPhoneとかGoogleとかHuaweiとか。デュアルカメラトリプルカメラでのポートレートモードとかも流行ってるけど
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2020年3月16日
フィルム撮りだって引き伸ばしのときに露出いじったりするのに、なんでデジカメだと異様に撮って出しにこだわる人間が多いのか。
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Mock_Hatter @Mock_Hatter 2020年3月16日
Jpeg撮って出し原理主義者はフィルムカメラの暗室作業を否定して全部ラボに任せろと言うのだろうか?
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やし○ @kkr8612 2020年3月16日
撮った後の画像をどう弄るかはとにかくめんどくさいのが沸きやすい話題すぎるのでしないに限る
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Corriedal @C0rriedal 2020年3月16日
撮影の半分はPCでの取捨選択と現像作業って時代なのにカメラだけで完結させようってのは単に考えが甘いとか手抜きとかそういう扱いしか出来ねえ
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sake @sake_ne_ku 2020年3月16日
というかアナログ自体もレンズフィルタだのフィルムのプロセス処理だのしてきたわけで…… 写真だけに限らず日本に蔓延してる、「道具やサポートに頼らず、一発で成功させることこそ至高」みたいなx道精神は本当に害悪だと思う
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sake @sake_ne_ku 2020年3月16日
普段は重いしストレージの肥やしになるから低圧縮JPEGだけど、暗い時間や、ダイナミックレンジの広い絵や、ゆるやかなグラデーションを撮るときはRAWで撮る トーンカーブかけてバンディングしたら目も当てられない
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2020年3月16日
YamadaIkra むしろ推理小説マニアじゃね?ここまで画像加工技術が進むと写真が証拠品にならなくなってしまうという
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エツェ子 @beastlyelder 2020年3月16日
写真家の人ってなんで拡張子でもないのにアルファベットrawって打ちたがるの? ルー大柴なの?
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黒電話 @Black_Denwa 2020年3月16日
いや別にプロだってレタッチしてからクライアントにお渡しするんだよな…
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Andy K. @usoemon 2020年3月16日
結果撮りたいときに容量不足で撮れないこともあるのではないだろうか…?
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竹内義和 @PhotoYoshikazu 2020年3月16日
usoemon だから、アフィリエイトで、大容量のカードへ誘導してるんじゃん。
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エツェ子 @beastlyelder 2020年3月16日
PhotoYoshikazu https://www.google.com/amp/s/www.itmedia.co.jp/lifestyle/amp/0611/24/news023.html "その分、中味は各社バラバラで拡張子も違う。「.raw」という拡張子のファイルがあるわけじゃなく、キヤノンなら「.CRW」や「.CR2」だし、ニコンなら「.NEF」だし、ソニーのα100なら「.ARW」だ。互いに互換性はまったくない。だからどのソフトでも扱えるというわけじゃない。" これはうそだったのね
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いへうこ(゜ロ゜) @koheeeeeei 2020年3月16日
報道で写真を早く送るにはJPEGの方がやりやすいのでそういう人達はJPEG、雑誌とかに出す人はRAWの人も多いよ。 コマーシャル系だとJPEGで撮る人の方が珍しい
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サギ @Yamisagiheron 2020年3月16日
RAWにお世話になってる。 でもJPEG より低画質でボソボソになっちゃうのがイヤ。
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みかえ @ryuiwoodsdra 2020年3月16日
RAWかJPEGかなんて議論は、カメラが一つの形式しか記録出来ず、メモリー容量もMBとか数GBの単位の時代で終わったと思っていた。RAW+JPEGの同時記録が当たり前で、容量の心配もいらない今は、RAW+JPEGで撮っておいて撮影後JPEGで十分だったと思えばRAWは消せば良い。
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takatakattata @takatakattata1 2020年3月16日
マウントではなく投稿主のミスでは
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或見 @alimicrow 2020年3月16日
高級機材使わないと連写可能枚数が少ない、くらいしかデメリットな無い気が。プロでさえ結婚式のような条件下では設定の異なるカメラ何本も抱えて、普段より多めに撮影するんだし…。というか否定派の「プロは撮って出しで使う」のはRAWでも全く問題ないし「イジると画質が落ちる」はjpg加工してるから…としか言えなくて宗教みが深い
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とろろ @ein18790314 2020年3月16日
alimicrow 否定派って、パソコン使えない世代か、現像が上手くできず腐してる自称中級者あたりな気がする。むしろ現像で作品の幅が広がったり、やらかしたときのリカバリができたりで、メリットしか無い。いらなけりゃ後で捨てる運用でも問題ないくらいにはストレージも大容量化してるし。大抵の対立はまあそんな意見もあるよね、好きにすればだが、これだけははっきり言えるけど、撮って出し至高主義のRAW否定派の言うことは聞き耳持たなくていい。
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ATM-09-DD @ATM09DD 2020年3月16日
JPEGってもう少し古くない? 調べたらX68000のjpegローダーが1992年。表示が非常に遅くて8ビットパソコンのアドベンチャーゲームが高速に感じるくらい。
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まきにょ @makinyopp1 2020年3月16日
メモリカードもストレージも金で殴ればいくらでも広げられるしLightroom使えばRAWのまま保管して閲覧・整理・調整できるからその場で納品とかの用途でなければRAW+JPEGの必要もないし
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y㍍㍍u㍍㍍_㍍㍍k㍍㍍u@緊急事態解除の福岡 @yu_ku_yu_ku 2020年3月16日
画質は入口から順に決まるから、一番情報量の多い状態を維持すべきというのは基本なんじゃないだろか。 可逆圧縮ならともかく、JPEGは非可逆だしね。
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2020年3月16日
ATM09DD カップラーメンタイマーと言われてましたよ…最高画質にしたらタイマーどころではなかった。
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2020年3月16日
RAWは現像してる時間がない。ただ、15年前くらいの写真が後にかなりいい感じに…とか色々できるので可能な限りRAWで撮っている。
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天ぷら @06ten_pura 2020年3月16日
8bitであるjpgが再現できる色数は約1677万色。たいして14bitRAWは約4兆3980億色。
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仁村涼輔/王羅(OH-RA) @aeroblade1012 2020年3月16日
RAWの利便は理解しているけど、「RAWで撮っているから後でどうとでもなる」っていう感覚で撮るようになってしまうと、これがいちばん良くないと思う。
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maguro @vo_ov_maguro 2020年3月16日
jaikel そら、フイルム時代にもラボ屋任せで、自分で現像したこと無い人が多いからでっせ。
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maguro @vo_ov_maguro 2020年3月16日
beastlyelder 嘘ちゃうよ。前コメが間違いよ。
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maguro @vo_ov_maguro 2020年3月16日
vo_ov_maguro あ、間違いは言いすぎやね。rawの拡張子も存在するけど、各社RAWファイルフォーマットとそれに応じた拡張子が存在する。
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かもかも @kamokamotw 2020年3月17日
うだうだ言ってないで光線情報記録カメラを使うんだよオラァン! ・・・期待してたのに結局流行ってなくてちょっと寂しいライトフィールドカメラ
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TaiDa @idarf777 2020年3月17日
その点、我々SIGMA勢は基本RAWですからね(ドヤ
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Felinesula @Felinesula 2020年3月17日
教えを守り、大事なときにはRAWで撮ってるけど、失敗写真を2枚目までに上げてく技術と知識が皆無な人間もいます…(5月晴天・屋外の動物園で超手ブレ量産する女)
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とろろ @ein18790314 2020年3月17日
aeroblade1012 今の時代はその考えは下位機種とヘボレンズで練習したほうが失敗しやすいから上達が早い、位の意味のない根性論です。デジタルですのでノーコストで無限に枚数撮れてすぐ結果がわかりますし、これだけマニュアルどころか作例だらけの世の中では。リカバリするよりちゃんと撮れたほうが当たり前に楽なので、ドM以外はすぐ気が付きます。
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コペン暮らしのナガラッティ @nagara_kakeru 2020年3月17日
上手く撮影出来るのに越したことはないけれど、やっぱり少しでも見栄え良く仕上げたいのでraw保存はしておきたい。rawデータから補正現像後jpegデータで色変換&再補正したい。
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亞嶋輝春 @ASHIMA__k 2020年3月18日
もう結構長い事rawで撮ってるなぁ
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解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 2020年3月18日
RAWで撮って、Photoshopとかで調整するのが標準だと思ってましたが割とjpg撮って出し至上主義のかたが多くてびっくり。
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mrak @mrak_mt 2020年3月18日
beastlyelder RAWならカメラ用語として「ほぼ無圧縮のデータ」を指す言葉だけど 各社それぞれの拡張子で呼び出したらその会社のカメラを知ってる人にしか通じなくなる。 「どのソフトでも開けるわけじゃない」ってのは「Adobeあたりならメジャーなカメラのデータなら同じように扱えるけど、各社独自で用意しているソフトはそのメーカーのデータしか開けない」程度の話ですよ
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mrak @mrak_mt 2020年3月18日
Mock_Hatter 「俺はフィルム時代からカメラ使ってたんだ。今みたいにRAWなら後から編集できるから云々」とかいう人(昔見た)って その人は「フィルムからやってたけど現像はしたことがない」と言ってるようなもんですよね
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2020年3月18日
RAWで撮影するのが上級者だと思ってたけどJPEG原理主義者なんているのか…。JPEGって圧縮されてるからどう足掻いても画質汚いのでは?それにこだわる意味が分からない…
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あごにー @Agony_01 2020年3月18日
Jpegの圧縮方法を知ってると流石にJpegオンリーはあり得ないと思うんだが・・・とってそのまま印刷して終わりみたいな人なんですかねぇ。
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