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2020年3月22日

きくちゆうき先生、ツイッター上で『100日後に死ぬワニ』について長文ツイート。投稿途中に漫画以外のツイートをやめた理由も説明

良い方向に落ち着くといいけれど。
112
きくちゆうき @yuukikikuchi

漫画家/イラストレーター 「SUPERどうぶつーズ」「100日後に死ぬワニ」「何かを掴んでないとどこかに飛んで行っちゃうアザラシ」 LINEスタンプ:https://t.co/Hjs3nIdU1t お仕事は basica.co.jp/contact

yuukikikuchi.blog.jp

きくちゆうき @yuukikikuchi

100日間、ワニの話を読んでくれてありがとうございました。 自分の描きたいことは描けましたので、満足です。 これからも作品を描いていくので、気が向いたら見てください。

2020-03-22 10:02:46
きくちゆうき @yuukikikuchi

自分の経験したことや、後悔、伝えた方がいいと思うことを漫画として表現しました。1人で始めたことです。 そこにいろんな人が声を掛けてくれて、熱意を感じて受け入れました。 正直、まだ完結もさせてないのに、そんなこと言ってこの人たち大丈夫??と思いました。

2020-03-22 10:07:32
きくちゆうき @yuukikikuchi

始めた時から漫画のラストは決めていました。 絶対にしないけど、もし100日目でめちゃくちゃなギャグ展開で終わらせてたら、声掛けてくれた人たちどうなっちゃうんだろう。とか思っていました。

2020-03-22 10:10:30
きくちゆうき @yuukikikuchi

漫画の途中からツイートしなくなったのは、作品の邪魔になると思ったからです。 作者が作品の邪魔をするのは良くないなあと。 言いたいこと、伝えたいことは漫画で伝える。漫画家ですから。

2020-03-22 10:13:38
きくちゆうき @yuukikikuchi

日数が経つにつれて、ほんとに色んな方面から話しが来てました、作品のラストも見ずに。それこと、ラストを期待して無責任に。 爆弾口に突っ込んで地球もろとも大爆発で終わらせようかなとも思いました。(絶対にしないけど!)

2020-03-22 10:19:17
きくちゆうき @yuukikikuchi

改めて言いますが、ワニの話しは自分1人で始めました。それから色んな人が付いてきてくれました。1人1人と話をして、自分なりにしっかり見極め、信じて、この人になら任せてみてもいいかな、と思った結果が「今」に繋がっています。

2020-03-22 10:23:16
H man of Legend @HmanofLegend1

@yuukikikuchi この時期に人生を考えるいい機会を与えてくれる作品を有難うございます。コロナ以外の話題に日本が1つの和に(ワニ)なれた、そんな気がします。ツギノ作品も期待しています。

2020-03-22 10:51:48
ひみつにーさん @himitsuniisan

@HmanofLegend1 @yuukikikuchi 世界が平ワニなりますように。 日本が平ワニなりますように。 みんなが平ワニなりますように。

2020-03-22 10:54:00
ぷてぃん!🎀🔥 @pu____pupu

@yuukikikuchi 100日間楽しかったです(;_;)ありがとうございました(;_;)あと渋谷センター街にワニ君の遺影飾ってありました(;_;)🐊 pic.twitter.com/Amp7qvizXp

2020-03-22 10:05:04
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コメント

刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
このコメントは検閲済みです、と言わんばかりの、あるいは炎上前に投稿予約していたかのようなツイート…
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うわのそら @ueno_solar 2020年3月22日
作者の言い分を全面的に信じるとしても、完結直後の怒涛の宣伝RTは作品の邪魔だと思わなかったってことだからクリエイターとしての感性は根っこまで腐り切ってるわ
335
かにたま大臣 @pokkaripon 2020年3月22日
何の中身もないな。最初から売るつもりだったのか、途中から商売っ気が出ちゃったのかぐらい言え
122
ヘルマン @bookman17 2020年3月22日
本当に可哀想な作者。一切非がないことで頭のおかしいいちゃもんクレーマーに悩まされるほど気の毒なことはない。腐ったクレーマーどもに負けず頑張って欲しい
133
ナノル @slustouskty 2020年3月22日
別に商売すること自体が悪いとは言わんが やり方ミスったなー。 「100日後に死ぬワニ」自体感情移入とイメージで売る作品なんだからイメージ損なうやり方したのはマズいよ。
304
野良馬 @nobody_oyaji 2020年3月22日
そりゃ「作品終わったら(幾らtweetしても)話の邪魔にならない」からでしょ。余韻が台無しってならまあまだ理解はできるが。
63
Randolph Carter @RandolphCarter 2020年3月22日
正直、作品そのものより、作品が終わった後のゴタゴタの方が面白い。
299
野良馬 @nobody_oyaji 2020年3月22日
作者にも作品にも思い入れが無いせいか、ここまで叩かれなきゃならないんだろうかという気がする。  連載中は楽しめたんだろうし、踊らされた事が気に入らなきゃ見限って放置でいいものを…
76
わななき @wananaki 2020年3月22日
nobody_oyaji 持ち上げていることが楽しかっただけで作品そのものはどうでもよかったんじゃね。だから踊らされたことだけが残って怒りしかない。
32
はなおか @123adgjmptw789_ 2020年3月22日
作品を投稿する8日前に、電通研究所がある箱根ヶ崎でなんの打ち合わせをしたのかな🤔
148
あぜ @tanglejar 2020年3月22日
wananaki 逆だ。踊らせてくれなかったからこそ、不満が出ているんだ。 ワニの日常や死、ひいては自らのそれらをどう受け止めるかというのが重要な作品で、一番の盛り上がりであろう最終日に、深考する間もなく怒涛の商業展開でその構造が吹き飛んだからね。 人によっては、このコンテンツの一番美味しいところを奪われた形なんだよ。
325
鹿 @a_hind 2020年3月22日
>自分なりにしっかり見極め、信じて、この人になら任せてみてもいいかな、と思った結果が「今」に繋がっています。 うん、確かに今の状況に繋がりましたね。この話を全面的に信用したとしても任せちゃいけない連中と組んじゃって最後台無しにされたし自身もそれに問題あるとは思わずに怒涛のRT祭りしてましたけど。
146
ぬけがら @karappo000000 2020年3月22日
こういう見え見えの汚い商売が蔓延しちゃいけないという危機感の様なものが漠然と皆の意識の中にあるんですよ...理由なんて後付けです。
82
kanitama7000 @kanitama7000 2020年3月22日
叩いてる連中には何言っても無駄だしどうせ来週ぐらいになればもう忘れてるから放っておけばいい。応援してくれる人の方だけ向いてればいいよ。
54
ナノル @slustouskty 2020年3月22日
karappo000000 本当に趣味でやってるようなWEB作品も「これステマじゃね」とフィルターかけた目で見られるかもとかはあるかもですね。
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あいしー★ @aicm2 2020年3月22日
嘘を塗り重ねるイメージしかつかないんだから、宣伝のプロに任せて黙ってればいいものを。
32
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年3月22日
tanglejar 最終話見て、死んじゃったなあ…と思いながら飯食って、風呂入って、ベッドで横になって、寝るまでの間にモヤモヤと思い返す。そこまで含めて100日後に死ぬワニの100日目なんだと思ってたんだよなあ・・・
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年3月22日
「声掛けてくれた人たちどうなっちゃうんだろう」から作風に変化が起きたのだろうか?ブラック風味は途中から消えた印象だけど。
8
undo(あんどー) @tolucky774 2020年3月22日
100ワニにもブルーベリーフラペチーノ:『いつ死ぬかわからないから1日1日大切にしないと思って行動してます🤔 100日後に死ぬワニ最後どうなるんだろう⁉ 気になる😉』が少なくとも90アカウントから投稿される - Togetter https://togetter.com/li/1484368
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るる @rurusonic 2020年3月22日
tanglejar マジこれ。自分や大切に思う人の死について考えてみたり、家族といつもはしない真面目な話を軽くしてみたり、ちょっと人にやさしくしてみたり。そもそもそれを目的とした漫画って言ってなかったか。それであのRT連についてなんとも思わなかったのか。
191
jpnemp @jpnemp 2020年3月22日
karappo000000 別のまとめにも書いたけど、これよりさらに規模のでかいクレイジージャーニーだってやらせ一件であっさり吹っ飛んでしまったからね。こういったものへの嫌悪感はみんな少なからず持ってると思う。
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sihi @sihi70585332 2020年3月22日
1人1人と話をして、自分なりにしっかり見極め、信じて、この人になら任せてみてもいいかな、と思った結果が ⇒ 100ワニ追悼POPupSHOPなのか・・・ ま、作者なんだから好きにしたらええわ。
150
ぬけがら @karappo000000 2020年3月22日
slustouskty 流石に目の前で本能的に「良くない」って感じることやられたら誰でも怒るんですよ。「良くない」と思うかどうかは個人の倫理観によりますけどね。
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イチロウ @ichiro_wiz 2020年3月22日
なんで逆に誰も信じないボロッボロの言い訳を繰り返すんだろうなぁ。「電通始め、多くの人のご協力があって、ここまでのムーブメントを起こすことが出来ました。不快に思われた方もいるでしょうが、社会実験、マーケティング手法として一定の意味があったと思います。」ぐらいに開き直った方が良いと思うんだが。実際にここまで熱を維持したコンテンツを作ったことを誇っても良いぐらい
187
るる @rurusonic 2020年3月22日
あのタイミングの広告爆撃に何も思わなかったのであれば、物語を書く才能はなさそうだなとは思った。イラストレーターとしての力量や質については好みもあるから言及しないし考慮もしないけど。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年3月22日
自分の好きなオリジナル同人作家さんが本当に商売っ気のない人で、日々の仕事に汗水垂らしながら素晴らしい作品を作り続ける(たまにへこたれる)人なので「好きな作家さんはいっぱい儲けて充実した作家人生を送って欲しい、その果てに神作品がたくさん見られたらこんなに嬉しいことはない!」と思っているのですが(隙自語)。 なので今回の騒動どうも得心がいかなかったのですけど、なるほど。そんな冷や水を浴びせられた気分だったのですね…そりゃまあ、辛いわなぁ…
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kavipan @kavipann 2020年3月22日
流行ると貶すのは昔から変わらんなあ
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2020年3月22日
ワニはもう死んだんよ。生き返らない。今回はステマがどれほど絶大な効果があるのかと、バレた時にどう見られるかの両端を見せてくれた素晴らしい話やったで
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08_Reader @08_Reader 2020年3月22日
tanglejar しんみりした曲調の中で気持ちよく踊っていたら、最後の最後で突如として大プッシュ売出し中アイドルの新曲が大音量で流れた上に、それまでセットがマッハで撤去されてCDとグッズの即売会が始まった、みたいな。
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ぷほ @homerunutuyo 2020年3月22日
ここにも自分のお気持ちにそぐわないから作者を攻撃する人たちが集まってますね。
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2020年3月22日
tanglejar ほんとこれ。最後まで酔っ払って踊っていたかった。残り2日のおかげで98日分の台無しをもらっただけだった。
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sihi @sihi70585332 2020年3月22日
homerunutuyo おおう、さっそく湧いたね。 作者のきくちや電通を批判するやつらは醜い乞食のお気持ちヤクザだ、恥を知れ蛆虫共めっっっっと発狂しているお気持ちチンピラがさwww
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オルクリスト @kamitsukimaru 2020年3月22日
作者さんは「作者の盾」やってるだけでいいの?作品を通して伝えたいメッセージがあったとしても、それを全部資本の論理で上塗りされてただの金の成る木扱いしかされてないよ現状。それに乗っかってるだけだと、次の作品は色眼鏡で見られるしこれは売れないと判断されたら即ポイされて、一発屋として皆から忘れられるだけだよ。そんな未来でいいの?
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蜜井寿里@ワクワクチンチン1回目終了 @julimitsui 2020年3月22日
きくち先生はこれ以上なにも言わない方が良いし、有名どころのクリエイターさん、YouTuberの方々も迂闊にこの件に触らないほうが良いと思う。
102
苔屋 @nimotosir10 2020年3月22日
信じてこれになってるの救いようないよな…… いつか大きな詐欺に巻き込まれそう
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フローライト @FluoRiteTW 2020年3月22日
事前に打ち合わせ済みで、ラストの展開を当てないように丁寧にズラしたコントロール済みの「最終回予想」をやってたんだよな。盛り上げ企画が全部茶番なのしんどいねえ。作者の前で最終回予想とかキツいだろ!って同情してた同業者さんいっぱいいるのに、現実はただの駄プロレスだもんな
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フローライト @FluoRiteTW 2020年3月22日
「ドラゴンクエスト ユア・ストーリー」を思い出してしまった。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年3月22日
何をしてもネットの中じゃあ荒れるから、黙っといて騒ぎに飽きられてからコメント出さないと燃料にしかならんぞい
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ピグモン @gdtiomnbvf 2020年3月22日
FluoRiteTW 下手クソなブック書いたの誰なんですかねー
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武田の猛々しさ @tkdktakeda 2020年3月22日
まーたレッテル張り擁護だよ 自分たちの心地いい空気の時は何も問題は無くて意に反する流れが起きたら陰謀論者だー嫌儲だーお気持ちだーツイフェミだー ってそれこそブーメランじゃねえか というか何の騒動も起きてなきゃ何も言わねえよ 言われるようなことが起きたから突っついたら難癖だ!っておかしいだろが それとも何か?何の問題も無かったのに誰かが意図してこのバッシングの流れを作ったっていうのか?それこそ陰謀論者だろ
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R335 @R335_ARC 2020年3月22日
作品としては良かったけどやっぱ死んですぐ追悼ショップはなぁ
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浄水器ちゃん @josuikichan 2020年3月22日
そっちの業界にはまるで詳しくないんだけど、もしも、もしもだよ?もし本当に一人で始めたことで、友人をモデルにして描いたのだとしたらここまで叩かれるのは本当に辛いだろうな。本人の人格否定だけじゃなく、自分が生み出した作品がまるで詐欺師のように扱われるのだから。
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無名浪士 @imperealism 2020年3月22日
開始直後から連日テレビ特集まで組まれてどこからどう見ても最初から巨大ステマが見え見えのゴミ感動ポルノだったのに簡単に騙されるアホがネットに多すぎたな。あんなのに感動する1gもなさそうな脳味噌ならお気持ち全開でそりゃ電通擁護に走る
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UZIRO @UZIRO 2020年3月22日
過去の暴言ツイート掘られてるぞ。割とどぎついやつ。
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ナノル @slustouskty 2020年3月22日
josuikichan 死んだ友人モデルにしたキャラに 死んだ直後に天使の輪っかと羽つけて「ヘイ! グッズよろしくね!」させてると思うと ちょっとキツイなあ
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2020年3月22日
逆に電通案件じゃなかったらかなりのサイコパスだよね、この作者。
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UZIRO @UZIRO 2020年3月22日
1月7日に接触してコロナ春節で2月に流通が止まるまでの間に400種のグッズを作り納品させてるベイシカの企画力。これが事実ならあつ森グッズお預けさせてる任天堂を遥かに超える企画流通影響力なんです。
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超肉級 @muguzuhycahi 2020年3月22日
josuikichan そうだが、そうなるといっそう、友人をモデルにしたキャラの死に♬追悼POP UP SHP♬ゴーサイン出したんかよってさ
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W9編成 @W956934865 2020年3月22日
「いや、もっと炎上すべきだ…」ッテですか?
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むつき @Tmutsuki1 2020年3月22日
喪に服す時間というのは創作でもこんなにも重要なんだな
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2020年3月22日
今更何を言っても、残念だという気持ちしかない。もうそれはずっと残るよ。
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sihi @sihi70585332 2020年3月22日
ワニときくちは死んだのさ 春の陽だまり道の上 ネズミのバイクの鼻の先 桜吹雪がヒラヒラゆれてる午後でした ワニときくちは向こう見ず 真っ赤に燃えてるネット民に 電通に勾引かされて負けたのさhttps://www.youtube.com/watch?v=EDx6rsapKqE
2
あーまん @yaaasunn 2020年3月22日
なんかこう紙兎ロペの悲劇を思い出すね。そのうち色んな魑魅魍魎に権利剥がされてコンテンツごと奪われるんだろうなぁ…。
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ぼたら @botarabotara 2020年3月22日
bookman17 必ずしも全てがクレームじゃなくて「これはどうして?」って疑問でもある。作者の言い分も昨日の生放送から辻褄がちょいちょい合ってない。
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2020年3月22日
きくちゆうき?ああ、あの人ね。またなんか始めたの?もうグッズも作ってるんだろうねw みたいな見方しかされないと思うな、電通は死に至る劇薬だわ
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lap_top @lap_top_pc 2020年3月22日
広告代理店が後ろについていようが自分の作品描いてるならそれでいいと思う…んだけど、死んですぐの「さあ!死んだね!PV!追悼ショップだ!!」という展開を許してるのと依頼されたとしてもあの羽生やしたワニの絵のせいで、語ってる自分の友達が死んだことすらこの人にとってはそういう扱いなのだな、と感じてしまったんでもう無理だなあ
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椋木 @kuraki1122 2020年3月22日
自分で決めた結果が「友人モチーフのキャラを殺して数分後に羽根と輪っか追加したイラストで追悼ショップ速攻オープン」なら人としてかなりまずいレベルのクソ外道になるけど作者大丈夫?検閲受けたからってその投稿内容への批判は面倒見てくれないよ代理店。
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arika @arika_melty2 2020年3月22日
今の広告代理店社員は承認欲求が強いから「俺がこれを売ってやった!」と大きく匂わせてくるってのも致命的だと思うんだよねえ。ステマ企業って本来なら表に出ちゃだめでしょう?「俺が一番目立ってやんぜ!」って広告代理店の社員が大声で喚いてるのが日本の流行ビジネスの現状なんだからそりゃ白けても仕方がないって感じ。
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ぷほ @homerunutuyo 2020年3月22日
sihi70585332 僕のことがお気持ちで騒いでるっていうなら、電通が出てきただけで発狂してる方々もただの嫌儲のお気持ちの方だしお互い様ですね。
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ぷほ @homerunutuyo 2020年3月22日
ここの人たちはきくち先生が今後なんかの作品を発表したときに「こいつは電通と組んでるから糞」って騒いで仕事が無くなって飢え死にすれば満足するのかな?
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無名浪士 @imperealism 2020年3月22日
漫画は面白いけど〜とか作者が可哀想〜とか電通だけ批判してる奴も擁護馬鹿と同類のクズなのに仲間面してんの?明らかにきくちゆうきが首謀者一味の死んで感動系スッカラカン害悪漫画なのに踊らされちゃって感動ポルノに泣いちゃったから悔しくて認められないの?
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無名浪士 @imperealism 2020年3月22日
こんな内容の欠片もない死ねば泣けちゃう感動ポルノに踊らされてさも高尚な作品みたいに持ち上げてた脳空っぽのゴミはこれからも一生電通ステマの養分になり続けるし、真剣に作品創ってるクリエイターにとって業界腐らす害悪でしかないから二度と漫画文化に関わらず邦画とJPOPにだけ感動して生きてろ。
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武田の猛々しさ @tkdktakeda 2020年3月22日
なんで擁護派は少数の過激派のコメを取り上げてこいつらイカれてる!ってレッテル張りしてイメージ操作を繰り返すんだろうね こっちは何回も商業レベルでこの速すぎるムーブに疑問を感じるって言ってるわけ でそれが実行できたのはなんでって思ってるわけ で熱意です!奇跡です!って無理があるでしょそれ だったら前提から覆るからステマになるんじゃね?って言ってんの むしろ熱意奇跡を援護派が認めっちゃたらまずいでしょそれこそ嫌儲だよ
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武田の猛々しさ @tkdktakeda 2020年3月22日
tkdktakeda 今回のいきものがかりの曲なんていい曲じゃん それを熱意と奇跡で突貫で作っちゃいましたーなんてそれこそ商業音楽への冒涜だよ ちゃんと時間と金と人が掛かってるからリスクを減らす 関わった人達の生活があるからこそ、そこをハッキリしとかないとダメでしょ
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sihi @sihi70585332 2020年3月22日
homerunutuyo ん? 最初からそういう文脈でからかっているだけれども?? きくちガー電通ガーと喚いているオイラがお気持ちヤクザならば、そういうヤクザに向かって発狂しながら腕グルグルパンチを必死になって繰り出してくる君はお気持ちチンピラでちゅねwつーお話だぁよ。
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@DTmamoru 2020年3月22日
ぶっちゃけ漫画も大して面白くなくね?100日後にどんな死に方するんだろうなーくらいしか中身ないで
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sihi @sihi70585332 2020年3月22日
homerunutuyo 別にきくちが作品を発表してもいいし、しなくてもいいよ。飢え死にするほど金が無いならワニ君みたいにカフェやリサイクルショップでバイトでもして生活すればええやん。たまにラーメン食ったりしながらプロゲーマー目指してればええやん。
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無名浪士 @imperealism 2020年3月22日
homerunutuyo 当たり前だろ。日本中相手に腐りきった詐欺行為働いて全てのクリエイターの信用滅茶苦茶に破壊した上で電通と札束数えあってるようなクズが何のうのうと生き続けるつもりでいるんだよ。出版社もステマに手を貸すクズ揃いだから、ネットでいくら燃え続けようと平気な顔してこいつ起用して馬鹿から金巻き上げ続けるだろうがな
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武田の猛々しさ @tkdktakeda 2020年3月22日
あ!また過激派のコメ拾ってイメージ操作レッテル張りする流れだ!
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ネクロス @necross000 2020年3月22日
例えば初七日くらいにどこかの斎場借りて追悼式やります、追悼式の経費と作者の収入としてお布施やります、募金募集します、なら今よりは「余韻がない」系の批判は少ないと思うのよね
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NONCHEmical @NONCHE_mical 2020年3月22日
ステマは優良誤認を誘うため 商業倫理に強く反するため 先進国では法規制の対象です 日本が規制してないから上手いことやったのはいいけど 被害者ぶるのは違うでしょ
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浄水器ちゃん @josuikichan 2020年3月22日
作品の描き方、受け取り方、楽しみ方なんて十人十色なわけで、疑惑はあれど作品自体は叩かれるべきではないんだよね。グッズだって亡くなった友人をモデルにしたのであれば色んな人に手にとって貰えたら描き手としては嬉しいわけで。電通が絡んでるにしろ絡んでないにしろ、やり方が下手な部分もあれば運がない部分もあった。
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ぷほ @homerunutuyo 2020年3月22日
sihi70585332 でも悪いことしてるわけでもないのにそういう感じになっちゃうのは可哀想だなーと思うけどね。 まぁこの騒ぎがなくても一発屋で終わる可能性もあったわけだし、騒ぎに関係なくこれからも人気が出るかもだからわからんけど。
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ぷほ @homerunutuyo 2020年3月22日
imperealism 札束嫌いなん?お金稼いでも別にいいじゃない。 あと騙されたって言ってるけど、たかだか「これから商売を始めます!」って話で何で怒っているの?
7
ぷほ @homerunutuyo 2020年3月22日
sihi70585332 じゃあお気持ち同士仲良くしてね!
3
nekosencho @Neko_Sencho 2020年3月22日
怒ってるのは熱烈なファンだった人なのか、それとも今ワニ叩くのががブームだとか思って乗っかってる人なのか
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年3月22日
まあよっぽど好意的に見るとしても、もう協力者たちを作者では色々な権利的にコントロール出来なくなってしまったのかもしれない。 しかし死んだ友人をモデルにしたキャラクターに対して追悼と言う言葉をあんな軽々しく使う商売をする連中を擁護してる時点でもうなんか無理。 個人的にポップなノリで追悼って言葉を目にするの本当に不快なのでそれだけ変更して欲しい。
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無名浪士 @imperealism 2020年3月22日
homerunutuyo ここまで読んで何が批判されてるかも分からないんだからワニ以下の知能なんだな。ステマゴミ4コマ持ち上げてたのはこんな低脳ばかり
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undo(あんどー) @tolucky774 2020年3月22日
個人的には電通が絡んでようがいまいがどうでもいいんだけど(映像化になるとどうしても絡んでくるし)、一部しか絡んでません!という割に辻褄の合わないことが多すぎて眉唾。先述のブルーベリーや、数百種類のグッズとか
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undo(あんどー) @tolucky774 2020年3月22日
あと、いきものがかりと電通は映像化以外は絡んでないというけど、ここで広告代理店が出てこないほうが逆に不自然。レコード会社やアーティストの事務所すっとばしてアーティストが作品に音楽を勝手につけられるの?
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tobo1103 @tobo1103 2020年3月22日
josuikichan ご友人をモデルにワニを描いていたなら、作中で死んだその日に「追悼グッズ発売\(^o^)/」というノリはナシでしょう。本当に亡くなった友人なんているのかな?いるとすれば、マーケティングの出汁にされ、挙句、軽薄にグッズ作られて出汁ガラまでしゃぶられて…死後に酷い仕打ち。友人の存在は嘘であって欲しい。
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undo(あんどー) @tolucky774 2020年3月22日
普通の映像作品と違ってMVだと尺が決まってないとアニメはコンテ切れないと思うんですが、そのへんは?逆に映像作品の尺があらかじめ決まってて音楽担当に指示を出すならわかる
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@mtrgd 2020年3月22日
ツイートよりテレビあちこち出てた方が気になったな………あれは支障ないと思ったって事だよな……
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sake @sake_ne_ku 2020年3月22日
自分が考えてたよりもはるかに受け手が真剣に作品に向かい合ってて、温度感がわからなかったって言っちゃえばいいと思うよ 作者は、自分の作品に協力してくれた人を庇おうと必死に言い訳してるけど、単に本人のキャパオーバーだったんだから、これはもう仕方ない事だと思う 無能を選んでしまったのも、それも右も左もわからない状態での選択なんだから仕方ない
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undo(あんどー) @tolucky774 2020年3月22日
個人的には漫画は普通につまらない、でも単行本化や映像化もよし(他の漫画家もやってる)、でも展開のタイミングが最悪で下手くそすぎるかなあ
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gesunogesuo @gesunogesuo 2020年3月22日
>言いたいこと、伝えたいことは漫画で伝える。漫画家ですから。 テレビに出てたのはきくちゆうき先生じゃなかったんだね!よかった。
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undo(あんどー) @tolucky774 2020年3月22日
Twitterでバズって単行本が出た漫画家は他にもたくさんいて今でも読まれてるものもたくさんあるよね。一発屋で消えちゃった人も多いけど。なので商業化を批判してる人は少数と思うよ
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TOIさん(17)☆⛅ @1983Y 2020年3月22日
mtrgd わかる、「言いたいこと、伝えたいことは漫画で伝える。漫画家ですから。」に一番反してる。だったら言いたい事も伝えたい事も普通にツイートしてて良かったもんね。
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まえもと @maemoto_moriya 2020年3月22日
漫画は、非常に楽しませてもらった。「作者が作品の邪魔をするのは良くないなあと。」という思いで作者が途中のツイートをやめていた配慮によってより深くワニくんたちに共感ができた。でも、書籍化やポップアップショップもまた作品の邪魔をする最悪のタイミングで広報されてしまったことに、何か思わないのだろうか。出来れば最期の数日をノイズなしで味わいたかった。
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Mook @HiroGome2 2020年3月22日
sashimi_shoyu7 死んだ友人をモデルにしたというのはどこかで言及されているのでしょうか?
0
TOIさん(17)☆⛅ @1983Y 2020年3月22日
あくまでも自分の個人的な感覚だけど、テレビ露出なしで99日目の早バレもなくて100日後にいきなり怒涛の書籍化!映画化!追悼SHOP!の宣伝ラッシュだったら別に電通だろうと「まじかよこんなに仕込んでたのかwwやるなあwww」で流せた。結構前から仕込み見え見えだったからこそ「いや今それかよ」ってダサさが目立ってると思った。
8
ちゃちゃめ @cycymtg 2020年3月22日
死んだ日に追悼記念でーす!で怒涛のグッズ展開はじめるのさえ無ければ痛い腹をさぐられることもなかったのにね ワニには興味なかったから裏切られた!って気持ちはないんだけど100日間コツコツ積み上げてきた空気感を当事者と関係者各位が秒でぶっ壊してるのは傍目にもなんだかなって感じです
152
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年3月22日
ワニが友人モデルなことよりネズミが自分モデルだったことのが残念だな
13
toge @togenitukau 2020年3月22日
作品のラストも考えずに適当な声をかけてきた企業を蹴って、真摯に向き合ってくれたところを選んだ結果が追悼ポップアップグッズショップ☆なら余計怖いんだが… もう余計なこと言わないほうがいいんじゃないのか
106
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年3月22日
「次のクローンはきっとうまくやるでしょう」
1
undo(あんどー) @tolucky774 2020年3月22日
別のまとめでグッズは国内が暇だからやってくれるよというコメ見たけど、2月上旬くらいから間に合わないかもしれないというアラートが出てた記憶が。原材料が遅れたら無理だからね。2月下旬あたりになると希望納品数に満たないかもしれないというアラート出してたアーティストもあった
43
無名浪士 @imperealism 2020年3月22日
このまとめですらわざわざワニ面白いアピール欠かせない奴らは何がしたいの?知能ゼロだからステマに乗っかってネットにゲロ拡散させたけど漫画は面白いから許してください〜〜とか言いたいのかな。中身ゼロの電通感動ポルノに泣いちゃうような知性でもカスみたいなプライドはあるだろうけどお前がネットで害悪にしかならないって事実は一生消えねえよ
36
marcapaginas🌥️ @___marcapaginas 2020年3月22日
何よりも、99日目までしか投稿されてないタイミングで「書籍化!後日談!」なんて出てたのが残念だった。書籍化・グッズ化するなとは全く思わないけど、クライマックスの真っ只中じゃなくてせめて100日終わってからにすべき。死んですぐ輪っかつけて自分のグッズ売るワニとか見たときもえぐい感じを受けた。
56
ビザールさん @bizarre_box 2020年3月22日
100日目になった瞬間"まで"はワニは面白"かった"よ 個人的な考えだけど
19
スウィートマロン @26P0NBazVQcKtqT 2020年3月22日
きくちさんがこの作品に相当の熱意を持っていたことは分かる。でも「自分1人だけで始めた」という言葉は到底信じられない。
48
武田の猛々しさ @tkdktakeda 2020年3月22日
定期的にお気持ち、嫌儲、陰謀論者、正義の味方気取りのレッテルイメージ操作援護派が湧きますね わたしは頭がおかしいわけではないのでそういう人達は雇われ火消しだろうなんて言いませんよ でも少数の過激派やお決まりの答えを持ってるコメにだけ突っ込んで何がしたいんでしょう?
14
uki @netgameneet 2020年3月22日
藪蛇泥沼、黙ってる方がまだマシなんじゃねえの
19
UZIRO @UZIRO 2020年3月22日
組んだ相手が無能だなんてとんでもねえ。1月7日初接触が事実なら、そこから実質春節の2月に入るまでの間に大量のメイドインチャイナ製品ぶっ込めるとんでもない企画力と流通経路の持ち主だ。 弱小ベンチャーに置いといて良い人材じゃない。事実なら。
84
ちゃちゃめ @cycymtg 2020年3月22日
つーか100日迎える前からこのワニのモデル俺の友達なんすよwとか語っておいて自分の経験や言いたいこと、大事なことは漫画で伝えたいんですって何?
52
cocoon @cocoonP 2020年3月22日
「作品としては良かったけど」という"自分はいい人だけど"という保身ムーブしながら電通をけなす人たちもたいがいですね。僕は作品としても全く面白くないと思います。最終日以外の99日間は「ただ日常を描いておけばカウントダウンで意味を帯びるのでコンテンツとして創作性を考えなくてもよい」という性質のものなのでそこにあまり創意はありません。そのうえ最終日も全く驚きも面白さもなく、駄作だなあと電通がらみ発覚前から思っていました。
62
ぼたら @botarabotara 2020年3月22日
homerunutuyo 「これから商売を始めます」の前に「皆さんには公表してなかったけど企画を立てると同時にこういう企業とこういう話で決まってました」が付いてるので。「何で公表しなきゃいけないんだ」と言われそうだけど、逆にそこまでして商品化情報を開示しない理由って。「作品の邪魔になる」という話、他のWEB漫画も「この漫画が本に、キャラがグッズになるよ」って言われても別にそこまで邪魔にされてない。
7
鹿 @a_hind 2020年3月22日
ajilyajilyasita 100分後にいったいどんな食べられ方するのか皆興味津々だよ
9
鹿 @a_hind 2020年3月22日
UZIRO 人は動かせるけど客の心は汲めないし気にしないせいで失敗する無能だがよろしいか
8
うわのそら @ueno_solar 2020年3月22日
cycymtg 友人の死は大事じゃないってことでは
49
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年3月22日
本音は阿佐ヶ谷ロフトで喋ろうぜ
1
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
Tmutsuki1 あしたのジョーとか、古くから先例はありますので…
11
ピグモン @gdtiomnbvf 2020年3月22日
a_hind 今年の大河ドラマの織田信長みたい。
0
たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2020年3月22日
TLで途中のやつを3、4回見かけただけで特に追ってなかった(存在は知ってた)けど、実際100日目にTLに回ってきたのが追悼shopだったので盛大にポルナレフになった勢がここに。私みたいなのはマーケティングの対象外だったんだろうけど、困惑しかなかった。
62
鹿 @a_hind 2020年3月22日
ueno_solar 大事なカネヅルですって可能性
5
赤べこ @akabeko7654 2020年3月22日
追悼POP UP SHOPの天使ワニ描いたのだって(おそらく)作者自身なんだからそら「そっち側」の感性やったんやろ
93
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年3月22日
既にコメントで言われてるけど作者が何か言えば言うほど天使ワニがゲスに見えてしまうんだよな なんで止められなかったんだろうな
78
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
necross000 あしたのジョーであったねそれ、中身はアニメ製作決定イベントだったけど、「葬儀」という形でやった分本件よりずっとマシ。
13
lap_top @lap_top_pc 2020年3月22日
他人の感想にまで口を出すのはなんか違うのでは…ただこの件で一番がっかりしてるのは普通に楽しんでた人たちじゃないのかな
52
kanitama7000 @kanitama7000 2020年3月22日
imperealism うひゃあ、これはまた凄いのが来たなあ。あなた本当はワニも電通もどうでも良いでしょ。極端な物言いで耳目を集めたいタイプの人ですね。今後も棘の米欄でのご活躍をお祈りしております。
77
simaneko @simaneko17 2020年3月22日
けものフレンズみたいに見た人が楽しーってなれる作品なら、グッズ売ったら感謝されまくったろうに。人間の浅知恵はかなしいねえ
1
左きき @FPLJqTTZqoTLLzd 2020年3月22日
100日後にワニが死ぬと分かっているのに指折りながら100日目を待ち望むスタイルが悪趣味で気持ち悪かった。死についてキチンと考えたなら最初から読まないよ。
25
メラ @vprjct 2020年3月22日
ラストに生きるPVだけペターって貼って翌日\ 映 画 化 決 定 ババーン/ならワンチャンあったかもしれない。ワニ追悼ショップはまずフォントなんとかして
26
とげったー用 @TwE2XXe2 2020年3月22日
100日目にワニが死んでもいい。書籍化するのもいい。友人の死云々も実在する(した)人物を直接使ってるわけでもないなら別にいい。ただ仕事である事を隠して行ったのなら叩かれて当たり前。しかも前科がある奴が関わってて「最初は仕事ではなかったかもしれない」にどんだけの信ぴょう性があるのやら
42
ENUMA @spicax 2020年3月22日
別に作者は何か悪いことをしたわけじゃなく、余韻もなんもない祭に読者が覚めて引いちゃっただけなんだから弁解とか必要無いよなあ
8
おきぐすり @1985oronine666 2020年3月22日
100日前って既にコロナが…って言い始めてた時なのに、よくメイドインチャイナの商品こんだけ確保できたなぁって。それ考えたらこの言い訳は通じんよなぁw死を扱ったものだからこそ、潔く商売すれば良いのに下手な言い訳したらドツボにはまるえw
47
とげったー用 @TwE2XXe2 2020年3月22日
TwE2XXe2 アナ雪の時もそうだけど、「それを行った事でその業界そのものにどんな影響があるのか」を全く考えてないんだろうな。擁護してるアホ共も。ツイッターにある漫画は全部ステマか企業案件です、みたいな偏見が蔓延ったらどうなるのか、10秒くらい考えてみたら?
74
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年3月22日
『信じて、この人になら任せてみてもいいかな、と思った結果が「今」に繋がっています。』 うーん。
57
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年3月22日
信じて任せた結果、コンテンツへの印象を低下させた感は否めないかな…。
57
無名浪士 @imperealism 2020年3月22日
lap_top_pc 「普通に楽しんでた」って要するに「頭空っぽだからあからさまな電通ステマに加担してゴミ持ち上げてた」って意味だよね?デマ拡散する奴と同じくネットにゴミ撒き散らして社会悪に貢献した奴らがなんで被害者ヅラしてるの???
14
toge @togenitukau 2020年3月22日
しかしどうせツイートするなら離れていったり人叩いてる人の方ばっかり向かずにMV楽しんだりグッズ買ったり映画楽しみにしてくれてる人に反応してあげればいいのに、それこそ電通からもうこうなった以上より燃やした方が話題やニュースになるからできるだけ燃やすよう指示でも出てるのかとうがってしまうレベル
53
みなしごのバラード @kicchom_san 2020年3月22日
ギャグ漫画とかそんなんだたったらまだしも、感動系?だし死を題材にしてるし、ましてや自分の過去の友人との死を元にしてるのに、追悼ショップとか死ぬ前日ぐらいから発表されりゃそりゃドン引きするわ。 作品の良し悪し別にして悪手だわ、これ。
71
ぼたら @botarabotara 2020年3月22日
lap_top_pc ワニという漫画のサクセスストーリーに共感、関心してた人たちはバカをみたなあ。 でもまあ擁護派のように「裏に企業が居ても全然いい」って人もいるだろう。
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年3月22日
作品自体はいいものだったと思うが、取り扱う会社が悪手に走ってしまうとどうしようもなくなる。これはそんなフレンズのお話だったのだろう。息の長いコンテンツになり得るものだったろうけど本人の選択の結果なら仕方ない。 #ワニの話です
56
遠藤平介 @heisukeend 2020年3月22日
hiro_orso_viola なんか笑った。10年くらい経ったらやってほしい
1
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
togenitukau 朝日新聞に取り上げられ(しかも「告知の仕方に批判の声がある」と書かれてしまった)、他紙にも追随の可能性がある、おまけに祝日なので「会社に人がいない」。とりあえずツイートしておいてください、内容はこうで、って指示はあったかもね、アナ雪の時もそうだったし。
22
@runtsunami 2020年3月22日
imperealism 面白くなかったというのは同意見だが、全員が君に同調する必要はない。君みたいな人間を狙った企業ができるだけ
27
わんゼット @keremycuvymu 2020年3月22日
botarabotara 仕事なのは全然いいけど、もうちょっと作品の情感に合わせた展開をして欲しい派
56
すなのうつわ @host_st 2020年3月22日
もうケチついたからこの作者の言葉にも疑いの目が向けられるのは仕方がない・本当にあの展開を仕掛けた奴が徹頭徹尾バカなんだなとしか。残ったのは焼け野原だけ。
28
toge @togenitukau 2020年3月22日
むしろ最初はサイコパス追悼ポップアップショップなんかについてきくち氏が悪いんじゃなくて企業が入ったからだと思いたかったファンが電通ガーて言ってただろうに、どんどん自分でやりました!選びました!って言い出すからファンまで困惑しだしてる段階だろ
128
🥝 @vdeohEc44PamcuI 2020年3月22日
なんだか皆が漫画を楽しんだ上で批判も楽しんでるように見える
1
かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年3月22日
任せた結果が「大規模な短期集中ワニ商売で大儲け」だったことに、作者氏がどういう思いを抱いたのかはとても気になるところではある。「とてもいい形で商売させていただきました」なのか。作者氏はそろそろ亡くなったご友人とワニを別物として切り離し、ご友人の話をするのはほとぼりが冷めるまで避けておいた方がいいのではないか。
46
ぼたら @botarabotara 2020年3月22日
keremycuvymu 作者なりに情感に合わせたのが連載中は一切それ以外ツイートせずに終了の途端に一気に宣伝、だった。企みがあったんだって一概に責めは出来ない。
3
あさぎ @asagi8 2020年3月22日
よほど大御所でもない限り作品の売り方に口出しできるもんじゃないのがあちらの世界らしいが、それならそれで変な言い訳せずに宣伝に徹したほうがダメージ少ないですよなぁ
27
みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年3月22日
ご友人が亡くなられた当日もこんな感じで明るく追悼祭りやったんですかね?
64
tgttr @tgttr4 2020年3月22日
もう黙ってりゃいいのに。語るほどにボロが出て痛々しい。
33
でーすい @doromizu2525 2020年3月22日
お気持ちお気持ちって擁護派は言うけれど、そもそも古今東西ありとあゆる作品の評価って受け手がどう感じるかが全てであり、その受け手の感情を邪魔したらそりゃあ評価下がるの当たり前だよね。特にこの作品は読者に各々の死生観を考えさせるというコンセプトだった訳だし。社会のルールにお気持ちで難癖つける人達とは訳が違うよ。
93
かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年3月22日
改めてロフトの楽しげな看板を見ると、ホント「ワニの死をきっかけに命の尊さや大切さについて考えてほしい」みたいなテーマ性はさほど重要ではなかったんだなあって。少なくとも、読者にテーマを反芻させるための余韻を置くことより「稼ぎ時である連休に確実に間に合わせる」ことの方が最重要だったのは間違いない。
118
@豆腐 @tofu_ww 2020年3月22日
ここまでくると最初から死んだ友人など居なかった方がまだ安心できる
87
ぷほ @homerunutuyo 2020年3月22日
imperealism そうですか。あなたみたいな自分と意見の合わない人を低能って見下すことしかできない人よりはマシかなぁと思ってます。
7
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2020年3月22日
『信じて任せたワニが(以下略)』
1
ぷほ @homerunutuyo 2020年3月22日
botarabotara 理由はどうあっても、単に公表するタイミングは企業なり作者なりが決めることってだけじゃない?それが隠してたとかって話は飛躍しすぎかと思う。
2
ぷほ @homerunutuyo 2020年3月22日
とりあえず面白いかって言われると「100日後にどうなるか」位しか気にならんかったけど、今叩かれてる理由は「ただ電通が嫌いなだけで騒いでるだけでしょ?」位にしか感じないな。
4
たかつき @taka4tsuki 2020年3月22日
死んだワニくんへのあふれる想いでもって、生きている作者に罵詈雑言を浴びせては絶頂する、模範的ネット民。
4
でーすい @doromizu2525 2020年3月22日
別まとめでも書いたけど、死は突然やって来るもので、死が来たら人生はそこで完全に終わってしまうから後悔ないように日々を生きようってテーマなのに「ワニくん死んだけど天国で天使になってみんなを見守ってるよ〜!イエーイ✌️」って感じのイラスト出しちゃうの、「お前の死生観どうなってんねん」と突っ込まざるを得ない。この作品のテーマで死後の世界描いちゃうのミスマッチすぎでしょ。
133
ミリメートル @dainihon_t 2020年3月22日
ワニくんシンハービール好きなの?
0
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
DaisyAdreena あらかじめ「この日のこの時間にツイートできるように」事前に予約投稿していたかのような文章なんですよね、それも「炎上する前に」…
7
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2020年3月22日
tofu_ww 「死んだ友人の話を元に」って言っちゃったのが最大の悪手ですねぇ。連載開始以前からビジネスが動いていたのが見え見えになってしまった以上死んだ友人の話が実話でも嘘松でもマイナスにしか働かないっていう。
69
nekosencho @Neko_Sencho 2020年3月22日
こういう騒動になった理由や裏事情を本にして出せば売れそうな気はする
8
@豆腐 @tofu_ww 2020年3月22日
未だに「ただ電通が嫌いだから叩いてる」なんて短絡的な思考に陥ってる人が居るのかい…
73
柿崎 @kaki725 2020年3月22日
「ワニくんの100日間」と同時進行で「100ワニ企画の100日間」も載せてくれたら本買っちゃうかも。100日以上前からあるのかも知れないけど。
12
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月22日
homerunutuyo お気持ち批判勢によるお気持ち全開言説クソダサの極み
44
角煮ちゃん @kakuniumauma 2020年3月22日
100日間見守ってきたワニが死んだ瞬間に「追悼ショップ明日オープン!」ってできちゃう神経が分からないだけで正直経緯は関係ないと思うんだよな 死んだ当日ぐらいはワニのことを考えながらしんみりしたかったんよ
78
たかつき @taka4tsuki 2020年3月22日
攻撃者はフィクションに不寛容過ぎる。たとえモデルがあったとしても「二本足で歩くワニ」の時点で実在の人物ではない。もともとメルヘンやファンタジーのノリなのだから、どんな展開だとしても、作者の友情だとか生死観だとか人格の批評に使うべきではないし、試みるべきでもない。目を覚ませ。
3
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
hiro_orso_viola そしてそのページに並ぶ「Twitterコメントの欄」がまた…様式美すぎて大草原ですよもう…
2
たかつき @taka4tsuki 2020年3月22日
tofu_ww 「電通が関与したか否か」がトレンドに上がって重要なトピックになる程度にはその通りだろ。もし「電通嫌い」が関係ないなら、電通がどうだとか話題にもならないはずだ。だからあなたの言うことはおかしい。
2
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
hiro_orso_viola まあ会場が会場なんで若干お察し案件であることを暗示しているような…(真っ当にやっていたのなら阿佐ヶ谷ロフトAでは無く大型書店が会場になるはず)
6
野上はるか @harukanogami 2020年3月22日
生き死にを安易にコンテンツ化しちゃあいけないのよ…携帯小説ブームで学ばなかったか?
7
toge @togenitukau 2020年3月22日
DekatyouNy 何か勘違いしてるみたいですがそれはステマ一斉ツイートとかではなく、多分サイトのツイートボタン押したら記事タイトルがツイートされるだけですよ
12
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2020年3月22日
こういう反発力が高まると、基本フリーランスの漫画家が新しく仕事を得るために自己宣伝で描く無料のWEB漫画自体がもう悪の行為ものみたいな空気になるのが嫌だなあ
62
とまとこまいまい @tomaklover 2020年3月23日
効いてる効いてるw よほど都合が悪いようだな
2
ほが @honobonomityan 2020年3月23日
doromizu2525 漠然と感じたもやもやがこれだ 頭がいい人はすごい
4
とげったー用 @TwE2XXe2 2020年3月23日
taka4tsuki 詐欺前科者が関わってるか否か がトレンドになる理由が「電通が嫌いだから」になるのか。脳が1bitなのかな?
12
Eけべ @i_kebe 2020年3月23日
実話をモデルに大ブレイクしたものの、作品外の事情で雲行きが怪しくなり…って完全に一杯のかけそばルートじゃないか。
7
たかつき @taka4tsuki 2020年3月23日
TwE2XXe2 あなたの言う「詐欺前科者」って誰?
0
はくしん2世 @233033sato 2020年3月23日
何言っても無駄だし潔く作家引退するんだな。
19
はくしん2世 @233033sato 2020年3月23日
こんなクソ企画に付き合わされたいきのもががりも気の毒すぎるな。
3
かずいず @kazuis38 2020年3月23日
有料、無料の論点じゃなくて。仕事か、仕事じゃないかって事では?
6
ぼたら @botarabotara 2020年3月23日
homerunutuyo 広告は企業や作者達の自由なタイミングでいい、それはそうだけど、緘口令を敷くかのようにして連載終了後まで宣伝を渋ったのか。終了した途端全放出して押せ押せになったわけだし。その理由こそ一番の重要事項で、隠す意図があったのかどうかもそれで明確になる。多分テレビ出演やまとめのツイートの矛盾や疑問も多分片付く。
15
とげったー用 @TwE2XXe2 2020年3月23日
taka4tsuki えぇ…こんな短い会話の流れでそれすら読み取れないのかよ…そりゃ taka4tsuki みたいな事も言うわけだ
21
あまてらーす @Ama_Te_Ra_Suuuu 2020年3月23日
余韻に浸らせてやれよって思ったな…結末の後に怒涛のPRはまじで訳が分からないよ。しんみりとした映画のエンドロール中に突然爆音でCMが入ってくるようなもんだし、風情のクソもない 
68
ぼたら @botarabotara 2020年3月23日
作者的には物語の邪魔をしたくなかったと言う釈明を読むに宣伝で漫画の楽しみに割り込みたくなかったんだろうが、書籍化決定しましたキャラのガチャポンが出ますとか言っただけで果たしてそんな反発される物か。ファンに言われてる「そんな一気に宣伝されたら余韻に浸れないだろ」って意見も、決まった案件は小出ししといたら全く違った。
17
どんちゃん @Donbe 2020年3月23日
作者責めるつもりは誰も毛頭ないと思う。 みんなそれに擦り寄ってきた連中、事後承諾前提で勝手にプロジェクト進めた連中、そのくせ今の流れから無責任に逃げようとしてる連中、そいつらに辟易してんだから。
7
どんちゃん @Donbe 2020年3月23日
企画として進める以上、あらかじめ動画とか作っとくのは当たり前。事実、LINEスタンプは全く嫌われてなかったでしょ? でもまさか、最終話と同日に全部一気にやらかすとは思わないじゃん。告知なんか最終話前々日だもの。ひたすらカネカネカネカネ連呼されてて下品なんだわ。 広告展開するタイミングは作者関われないだろうからね、だったら広告代理店叩かれて当たり前なんだよな。
55
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年3月23日
(`・ω・´)y-~~みんな、うがった見方をしすぎ!きっと、時間がなかったのに急にバタバタ決まってしまってこういうタイミングになっちゃっただけなんだよ!
5
たかつき @taka4tsuki 2020年3月23日
TwE2XXe2 いやあなたの言うところの「詐欺前科者」とは誰なのかハッキリ言いなよ。言えないの?あなたの言いだしたことだよ?
1
胡麻 @goma_hp1 2020年3月23日
ワニ最終回前後の宣伝のやり方、人によっては最終回の本編より先に追悼ショップ宣伝(天使ワニくん)を先に目にしてしまう可能性が高かったのが一番駄目だと思う。余韻ぶち壊しどころの話じゃないよね
104
tom @rejyhalihyv 2020年3月23日
goma_hp1 みんながみんな時間ぴったりに更新を待ってるわけじゃないしね。
25
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月23日
rejyhalihyv 19:00の更新を待っていたが更新されなかったので夕食を食べに出かけた。 出先でふとTwitterを開いたら「商業化!」のツイートが先に目に入ってきた。 ってのが自分です。
48
えように @oekaki3_3 2020年3月23日
羽生やして追悼ショップの宣伝してるワニくん見た時は、お前それでいいの!?!?!ってある意味漫画のラストより感情動かされた気がする
73
12月までに-5kg @yamabook2000 2020年3月23日
金銭が絡みだした事を伝えておくべきだったのと、内容が死と言うセンシティブなものなゆえ、配慮に欠けた宣伝活動が炎上した原因なのかな。 個人的には流行るかどうか分からないものにグッズ作るなんて判断できないから仕組まれてた、よりは途中から話が来たんじゃないかなと思うけど。
8
4B @fourBfuzzy 2020年3月23日
浪士くん言ってることがキツすぎていいねしたくない
13
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月23日
「こう書くように電通に言われました」だと「マジかよ電通クソだな」で済むけど、「これが本当です」だと「あなた、悪いこと言わないから創作業界から手を引いた方が良い。このままだと悪い大人に騙されて、その度にスケープゴートとしてサンドバックになるけど、それに耐えられるメンタル持ってないでしょ?」って言いたい。
45
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年3月23日
数日離れてる間になんというか,野次馬的にはおもしろいことになってんな…ファンにとっては面白くないであろうところが何ともアレですけど
36
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月23日
このままだと「自分は電通の甘い口車に乗せられて、読者の皆様のワニを悼む気持ちを踏みにじりました。ごめんなさい」まで言わないと許してもらえそうにないし、それはそれで気の毒だよ…。
11
あにげ @gameoverseas 2020年3月23日
電通がからもうがどーでもいいだろ。そんなのある程度名のあるイラストレーターなら当たり前だろうに。なんでこんなので金儲けだなんだの言われねーといけないんだよ。一切の収入を得ないでタダで漫画かけってか?w
4
@DTmamoru 2020年3月23日
uchiwamaster まさに「けものフレンズ2」の再来ですわ。今後はワニの商業展開より作者や電通の失態が話題を集めて人を呼ぶ。こうなるともうおしまい
42
Granpa / Cypher @Hypocrisys 2020年3月23日
doromizu2525 全くご尤もなんだけども、もう少し仏さんとご遺族と言う目線で考えたら余命幾ばくも無いのが頑張って生き抜いて息を引き取った途端、「ご臨終ですー」「仏さん霊安室に連れて行きますー」「お通夜と告別式はここら辺で一番でかいの押さえておきましたー費用はこちらで持ちますー」と押しかけてこられてカチンと来てる状態なのかも、と思った。
6
tom @rejyhalihyv 2020年3月23日
gameoverseas まーたループしてるよ。誰も金銭化そのものは非難してない。ラインスタンプにはなにも言われていないし他のツイッター初漫画の商業化は祝福されてる。これに関してはやり方が問題だったと何度も言われているのに、「タダで書けってか」が定期的に発生するのな。
106
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月23日
実際に「描き始めた時はそうじゃなかったとは言え、最終的に友人の死を金儲けの手段として電通に売りました」って言わされてるようなものだからなぁ…。 「友人の死を悼むつもりで描き始めました」って言ってるならなおさら「電通に騙されました」くらい言うべきだと思う。
31
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月23日
rejyhalihyv ループさせてるんじゃなくて「今叩いてるのは嫌儲主義者!」ってレッテルを貼りに来た電通の工作員なんだって思うようにしようよw
43
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年3月23日
これあれなんだろうな。よくネットで「今これ人気なのにコンテンツの展開が遅い!もったいない!」とか言われてるのを思いっきり真に受けてその日に向けて準備万端で待ち受けた結果「死ぬ話」「素朴な作風が売り」という特性をすっかり忘れてたんだろうな
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minstrel @minstrelatElore 2020年3月23日
終わったあとの余韻というものを考えずにいきなりマネタイズ始まったら誰だって怒るでしょ。 1~3日後であれば炎上騒ぎにならずに済んだかもね。
24
たかつき @taka4tsuki 2020年3月23日
もはやカルト宗教化してるよこれは。教義の不一致に不寛容過ぎる。そしてそうあるべきでもない。加担している人は自覚もないだろうけど。
5
ゆき @ulbvbdkp23409 2020年3月23日
最初からクライマックスだったってことで
0
サンセット @Sunset_Yuhi 2020年3月23日
自分が生み出したワニのキャラクターに対して、喪に服す時間が必要とか言われるの本当にかわいそう
11
nismo @nnismo_o 2020年3月23日
15年間変わらず電通は陰謀論者のおもちゃなのか
2
もとしん @_motoshin 2020年3月23日
tolucky774 あの程度のMVに絵コンテなんて必要ないです。動いてるの花びらだけですし。素材が揃っていれば半日~1日の編集作業で事足りますよ。むしろ僕が不思議に思うのはこんな簡単なMVを作るだけなのにスタッフの数が多いっていうところですね。
15
@azumix2015 2020年3月23日
さんざん言われ尽くされてるけど、金儲けすること自体は悪くなく、その打ち出し方が最悪(と大多数のネットユーザーが感じている)、というお話。
82
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月23日
_motoshin 水野氏が動画で「最初に電通の人に相談し…」って言った段階で「ん?」ってなった。最初は事務所とレコード会社と違うんかい、と…
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NOBLE @NOBLE69603155 2020年3月23日
お気持ちヤクザがたくさんいるね。過激な言葉の多いことにビックリ。ワニくんを通して、死生観を持ったんじゃないのかねー。
7
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月23日
DekatyouNy そこなんですよね。 いきものがかりクラスのミュージシャンなら、今年の1月の段階で「次の新曲は2020/4始まりのこのドラマのタイアップ」とか決まっててもおかしくないんですよね。いくら個人的に好きだとは言え「始まったばかりのWeb4コママンガを今後映画とかで展開させていく上でのプロモーションミュージック」をやるから、今入ってる予定キャンセルして。 って言えるのかなぁ…。 
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心技 体造 @mentalskillbody 2020年3月23日
批判はありますが、関係者達はかなり有能です。フォロワー数、RT数、お気に入り数…それらを増やしたくても増やせずに空回りを続ける企画屋なんて山程いる。このワニの話は数字だけで見るなら圧倒的だった。人気アニメも二期までに時間が開くとファンが離れる事もある。なので、鉄は熱いうちに打てと用意周到にグッズや映画化、人気アーティストとのコラボで則座に攻める早さ…。もしもワニの漫画がアクション漫画の類であったなら、批判もなく大成功をおさめていたに違いない。
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フルバ @furubakou1 2020年3月23日
死が美しく飾られ過ぎてて命の終幕について考えられなかった。
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わんゼット @keremycuvymu 2020年3月23日
Sunset_Yuhi むしろ本来なら作者冥利に尽きる状態なのにな、それ…
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年3月23日
よく「喪失感を埋める」っていうけどそういう表現が多用されるのって「喪失感は簡単に埋まらない」ことを前提にしているがゆえなんだよな。そこで「この○○を買えばあなたの喪失感が埋まります!」って言い出すのはなんというかこう,アレよね…
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いぬマッサン @hari_inu 2020年3月23日
DTmamoru けものフレンズはクレーマーなぞどこ吹く風で、ちゃんと商業的に成功し続けてるけどね。ワニも案外そうなるんじゃないの。
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sihi @sihi70585332 2020年3月23日
hari_inu あらら、けもフレ2の大爆死&大炎上があったのにもかかわらず、あなたの中では「ちゃんと商業的に成功し続けてる」事になっているのですか、ふぅん。 たつき監督の1がいまだに一定の支持と期待と興行価値を維持していてコンテンツとしての売り上げをかろうじてキープしているだけに当方は見ているのですけどね。1の後に企画されていた企業コラボやCM企画も爆殺コンボだったんすけどね。
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ろんどん @lawtomol 2020年3月23日
やってる事がことごとく悪手で、ある意味で参考になる
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いぬマッサン @hari_inu 2020年3月23日
sihi70585332 へー、貴方の世界線ではそうなってるのですね。あいにくこちらはけも2BDが五次受注されたり、けも3がベストオブ2019の部門賞取ったりする世界線に居るんです、すみません。
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豆腐豆腐豆腐🍅×13個 @NewName_NoIdea 2020年3月23日
ほんとーに失敗の連続になってるなら一定の周期で供給あったりしないよ 慈善事業じゃないんだから
1
かもの ねねみづ @cmnnmz 2020年3月23日
「つばさの生えたワニ」をいらすとやが出す前に商標登録もしておくとよいと思う。もうしてたらすみません(笑)。
1
フミナ先輩 @humina1997 2020年3月23日
hari_inu なんで再販ではなく受注生産なのかという問題
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昆布出汁 @kobu_dasi 2020年3月23日
連載中に「色々お話いただいています、決まったら発表します」くらい言ってても良かったなあで済んでたよね。
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2020年3月23日
この作品、おそらくコロナが話題になる前の12月10日頃からはじめて、学生の卒業のシーズンの気分にリンクする層へ向けた作品だったのだろう。だから100日後に死ぬ、という通常ではない目線の記述が可能になっているし、ここでの死は実はそんなに重くない扱いだったのだろう。 ただ、ツイッターとなると、学生とは受け止め方が異なる層もあるわけで、その外の層にも広まったのが、不協和音の原因だろう。 学生向け、と考えると、いきものがかりのチョイスや、グッズ展開が3月中に急がなければならないのもうなづける。
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アリア @ariatogetter 2020年3月23日
ステマにかかってる奴ほんと多いな そりゃ情弱ビジネスが無くならない訳だ 今なんかはSNS群集心理で直ぐに騙せるから 激テレビ論のネット版みたいになってる
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暇人 @_0_000000_0_ 2020年3月23日
お前ら過激すぎるんだよ…ミスしただけで死ねだの辞めろだの…
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じむ123 @sdejr01212 2020年3月23日
企業参加時点で発表しておけば企業参加はそこまで荒れなかったはずだけどグッズでどうやっても炎上だろうな。
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さかざき@萌え用 @lily_661 2020年3月23日
無理無理。作者が何を言ったてもう正義の人達による集団いじめは止まんないよ。
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ゆき @ulbvbdkp23409 2020年3月23日
hari_inu じゃあなんで小野早稀はアライさん降りたんだろうねー(棒)
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年3月23日
映画化の際には、「大切な友人であるワニくんを失って呆然と帰宅したネズミくんの目の前に謎の自称プランナーが現れ『今お聞きしました。お気持ち痛み入ります。彼の死を無駄にしないためにも、彼を題材にした映画を作るべきですよ!』と力説される」というラストシーンを是非期待したいところ。
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あにげ @gameoverseas 2020年3月23日
rejyhalihyv じゃあどんなやり方なら納得してたんだ?今から電通と考えた戦略で漫画をかきます!!!!。これなら納得してたんか?
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KITI @KITI_TW 2020年3月23日
仕事のタネを毎日必死で探してる電通がWeb漫画の存在に気づき、将来のヒットの兆し=カネの匂いを感じ取り、ミュージシャンに声をかけさせ、タイムリミットの100日後までにテーマソングやグッズなどを大急ぎで揃えさせた、とみる。SNSの圧倒的実績を引っ提げて、今後はネットを知らない層に映画を売りつける。作者も読者も利用されただけ。
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あにげ @gameoverseas 2020年3月23日
何度もいうように無料の漫画だ。商品買うのも自由。これに何をケチつける必要があんだよ。やり方がせこいとか商売舐めてんだろ。
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じむ123 @sdejr01212 2020年3月23日
企業参加やグッズ情報をどんどん小出しにして追悼グッズを別物にしておけば炎上しなかった可能性が高い。
23
シオシオ神殿 @WsaltTemple 2020年3月23日
元の作品が強いのがよかった。商業展開が成功するといいね。ここいらに群がってるノイジーな只見客はどのみちカネを出さないので気にしなくていいってことが証明されるだろな。
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tobo1103 @tobo1103 2020年3月23日
masano_yutaka だとしたら、電通のワニ案件担当さんはTwitterの使い方下手くそなんだなぁ、と思った。下手くそだから、ワニを実験台にしてんのかな、とも。
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undo(あんどー) @tolucky774 2020年3月23日
masano_yutaka 売れっ子だと一年後まで予定が埋まってるのも珍しくないし、音源のリリース計画も決まってるからそうそう動かせないと思うんですよね。そんな簡単に動くんだということに驚きw
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年3月23日
ステマとヤラセ疑惑、実際電通関係の人間が絡んでいるのに、電通は関係していない。 とか言ってる部分がおかしいと言ってるわけで、そこを指摘されている事に作者は気がついていないのか?見ようとしないのか? そういう 事実を見ようとしないでコメントしている姿勢も行動も残っちゃうから、ますます立場は悪くなるだけ。  やっぱりヤラセの可否 ランサーズ広告はどこが出したのか?の釈明がいる。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2020年3月23日
連載開始前に1.5時間も掛けて電通最寄りの駅で打ち合わせしてたの掘られたな…脇が甘過ぎる
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年3月23日
商売において騙されている。 嘘の広告。 これは昔から広告においてはJAROという組織があるし、TV番組で ヤラセがあると徹底糾弾され 番組は打ち切りになるんだよ。 その事実に目を向けないで、これに何をケチつける必要があんだよ と今のタイミングで書くユーザーがいまだにいるのが驚き。 何度も言うが、作者の作品性の問題よりも、 やらせ 仕込みという嘘、それがあるから それはダメだと言ってるだけやで?
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年3月23日
zairo2016  作者の作品性と言えば、そこは何も問題は無い。 問題視するいうな表現は含まれてはいない と念のために断っておきますよ。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年3月23日
ランサーズの表を見ているんだけど、釈明は何もなし、 別にランサーズはその広告を受けただけ という見方は出来るけども。 でもこの問題は原稿をろくにチェックせずにクライアント名 商品名を出してネット広告を募る 潜在広告になりはしないダメ企業。 ネット広告業界では ろくに原稿を審査しない信じられない企業という見方は 自分なら最低限そう思うし、ここには発注しない形を私なら取りますね。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2020年3月23日
gameoverseas そうだよ(直球。前々から電通はともかくPRは入れろって何回も言われ続けてるだろ、ようやくわかったの?(豪速球
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2020年3月23日
今更何をどうやっても100話後のしんみり感は返ってこないので、もうどうでもいいです。
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intiki @intiki 2020年3月23日
gameoverseas 元から仕込みだろうが途中でオファー受けてようがタイミング見て「色々お話しを頂いてます、近々嬉しい報告ができそうです」くらい言っときゃ良かったんだよ。そう言う話全く無しで完結の瞬間に「特報!映画化決定!」だの追悼ショップだのって搾り取ってやるぜバーカバーカ以外にどう言う印象持てってんだよ。
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シオシオ神殿 @WsaltTemple 2020年3月23日
[c7529462] そりゃ大変ですなあ。お大事にw
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いくしまハル @iksm_ex 2020年3月23日
電通案件だろうと作者が金稼ごうがどうだっていいのだけど、個人的には 「映画上限中のエンドロールの段階で席を立つことの是非」みたいな話かな?とは思ってる 作中の死に方が明確ではなく、考察等が行われている段階=一部の人の中では作品の消化中で終わってないタイミングで広告バシバシ出したのが、不粋であったり興醒めに繋がったって話。 純粋にマーケティングが下手
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🍌 @ns0_bh 2020年3月23日
交通事故で死んだ友人を元にしながら死んだ直後に追悼SHOPとかやるか? この作者サイコパスだろ
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ウラリー㌠ @urary777 2020年3月23日
iksm_ex 今回は上手い喩えをよく目にするなぁ…エンドロールの比喩は上手いですね。余韻を楽しもうと劇中BGMと共にスタッフロールを見てたら「作者主導で」CMが流され物販が始まっちゃったイメージでしょうか。なんとも不粋な。
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はんなり @hannariOTBK 2020年3月23日
オタクくんが勝手に自分たちのコンテンツと勘違いしてるだけでめっちゃコミックウヒョヒョヒョヒョ〜〜〜とかを笑って見る層狙いだったんでしょ。
0
はんなり @hannariOTBK 2020年3月23日
オタクくんがこれに金を落とす気が正直一切しないので、無料だから味わいのあるコンテンツを汚されてキレてる感じ。だからアホを金づるにして次作ってくれ。それが面白くてもつまんなくてもそれしか進みようが無い
1
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年3月23日
「最後にワニ(主人公)が死ぬ」物語なので、「キャラが死んで物語が終わった」後に追悼ショップだの書籍化だの映画化だのの詳報が届いても、ファンであればあるほど「え、予定通りとは云えワニちゃんが死んで悲しいのに、それ今云う事?」となるのは普通に考えれば判る事だよね。「それが判らんからこそ炎上した」のが判らんのはサイコパス感高い。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年3月23日
ただ架空キャラの死を持ち出して憤るのはお気持ち案件でしかないし、個人的には死んだ架空キャラの葬式とかバカじゃねえのと思う派なので、「あ~あ、アホらし」でスルーするのが一番クレバーだと思う。
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み(Togetter) @Togetter11 2020年3月23日
tikuwa_zero キャラ被せてるだけで中身は実在です。ボクはネズミくんですと作者自身が語っちゃったから
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ウラリー㌠ @urary777 2020年3月23日
tikuwa_zero なんというか、批判側も「天地万物の正義をもちて微塵とせむ」とばかりに噴き上がっているお気持ち層と、理性的に問題の構造とマーケティングの齟齬を指摘する分析層に分かれている気はしますね…
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年3月23日
一方で「キャラクターの死」が架空であろうとも、ファンの反応が「裏切ったな!ワニちゃんの最期をしみじみと迎えようとした僕の気持ちを裏切ったな!」となるのも、やっぱり想像の範疇にあるべきだよね。だって、「キャラクターの死」をコンテンツとして扱う作品とは、「読み手の感情を揺さぶる事で成立している」ワケだし。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年3月23日
同じくTwitterでバズって書籍化して、好評で現在尚続刊し続けてる「こぐまのケーキ屋さん」と根本的に違うのは、作品コンセプトと商売方法が乖離している事。
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jpnemp @jpnemp 2020年3月23日
hannariOTBK まぁその辺のスクールカースト上位陽キャウェーイ系パリピ勢との空気の違いをあらためて認識させられますわ
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年3月23日
「架空キャラの死に無駄に憤るな」という擁護意見を作者ご本人がその発言で完全に潰しちゃったため、ファンの感情的反発を切って捨てられなくなったのはまさに自縄自縛。 RT Togetter11:キャラ被せてるだけで中身は実在です。ボクはネズミくんですと作者自身が語っちゃったから
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はんなり @hannariOTBK 2020年3月23日
電通が絡まないルートってオタクくんが熱心に作者に感想を飛ばし続ける等やってTwitterで見てる層はこういう層だぞと理解させなきゃいけなかったんじゃねーの。リプ飛ばして感想を書くほどのものでも無かったで終わるけども
1
星川月海 @hosikawatukimi 2020年3月23日
hannariOTBK 金を落としたくない(無料だからこそ価値があるとか言っちゃう)奴ほどオタクじゃねーんじゃねーの?と思うのは我が古い方のオタクだからだろうか
1
ウラリー㌠ @urary777 2020年3月23日
hosikawatukimi 金は落とせるうちに落としとかないと、気付いたときには「金を落とすべきコンテンツ」自体が消えてる、なんてよくある話ですし喃…
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はんなり @hannariOTBK 2020年3月23日
hosikawatukimi 毎日更新されていくのが日常と密接に繋がってるコンテンツなので、金払って見てと言われると一気に味わいを損なうやろ。いつも見るTwitterって媒体を利用した作品だから完成しているのであって一気読みしても多分微妙でしょ
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とまとプリン @hirobumi_mmo 2020年3月23日
喪に服す文化の大切さが分かった気がする
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緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月23日
お気持ちコンテンツでお気持ち批判やってる奴は理性的な俺アピールしてるつもりなんだろうけど、社会もマーケティングも理解できてない冷笑マンダセーにしにか見えないから自分のブランディングから考え直した方がいいな。
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はんなり @hannariOTBK 2020年3月23日
電通に繋がる前に金出すぞ金出すぞと言ってじっくり育てるのが理想ルートだけどそこまでついて行くファンが居なかったので、アホを金づるにしようぜルートに行っただけでしょ。オタクの怠慢でもあるし引っ張らなかった作者の力不足
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shogun_majires @shogun_majires 2020年3月23日
擁護派の主張って大体「漫画家がお金を稼ぐことを批判するのか」もしくは「商業展開を嫌がるのはお前のお気持ちだろ」しかなくて、これを3連休の間ずっと続けていたように見えます。意図的なのか天然なのか分かりませんが、批判されている本質からズレたことを延々と吠えているわけですね。
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年3月23日
100ワニ、興味ないからスルーだったけど、スタイル的に100日過ぎたらアクセスされなくなる可能性が高いから、焦ったのかなぁ?と思った。電通からんでるなら、尚更、その辺ブランディングしてあげれば良かったのに。なぜ作者に託した?
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moxid @moxidoxide 2020年3月23日
気持ちをマネタイズしようとして、気持ちに慣性があることを忘れたのか無視したのかはわからんが、気持ちの波が進む方向に邪魔なものを置いたら質量で木っ端みじんになった話。 古今東西よくわかんねー論理性のかけらもない儀式が存在し現代にまで残ってる理由を軽く見すぎたな。気持ちをコントロールするのに必要だから残ってるんだよ。
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@DTmamoru 2020年3月23日
hari_inu 確かけもフレ2の一巻売り上げってけもフレ1の一巻の50分の1以下だったと記憶してますが。というかクレーム話が盛り上がる時点で論外なんですけどね。好きな作品の話題で好意的に盛り上がろうとしたら皆叩きまくりのコンテンツとか鋼のメンタルがないと残ろうとは思わないでしょ。ましてや流行モノとかだと特にhari_inu
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み(Togetter) @Togetter11 2020年3月23日
hannariOTBK いいこと書いてんだからオタクくんとかいうヘンテコ括りワード使わなきゃいいのに
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UZIRO @UZIRO 2020年3月23日
このタイプの炎上で一番拙いのは「説明内容が嘘だとバレる」ことなんですよ。1月7日以降じゃ流通の問題でどう足掻いてもぬいぐるみ無理だよねメイドインチャイナとか、ガチャガチャ製造開始から90日で間に合わせたとしてその前段階のデザイン期間はとか。 春節だけならともかくコロナのあわせ技で無理なんす。
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@DTmamoru 2020年3月23日
逆に「グッズを漫画の最初から準備、あるいは漫画の最初から同時に制作しようとしていた」って考えると、年末年始も休まず、かつコロナ流行という予測不可能な流通ストップにもめげず、最終回にも間に合うようにプランニングしてくれた、ってことだから作者が信頼するのは腑に落ちるんだよね
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じぇみに @jeminilog 2020年3月23日
本編見てない(TLで見かけたので絵は知ってる)から周辺を観測しただけで発言するけど、要するにまあまあいい感じで流れてたけど着地を思いっきりしくじったってことで宜しいか?
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takomin26500 @takomin26500 2020年3月23日
shogun_majires 擁護してるのではなくて「ワニは最初から電通主導のプロジェクト」「連載中にグッズ化決まったことを隠すのはステマ」などの事実と異なる電通陰謀論を広めたり、ステマではないものをステマと連呼する雑語り人間を批判している。「公開のタイミングが悪い」「情緒を無視してる」とかは擁護側?も異論はないことが多い(一部いるかも知れんが)
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takomin26500 @takomin26500 2020年3月23日
とりあえず「こんなに早くグッズ用意できたのは電通がいたからか〜」みたいなこと言ってる人間は、グッズ製作に関わってるのは電通じゃなくて”ベイシカ”ってことを頭に入れてからコメントしましょう
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@DTmamoru 2020年3月23日
takomin26500 作者が電通子会社のwwwaap在籍、クレジットに電通在籍者、連載開始からでないとまず間に合わないグッズ量、無名漫画家が連載1ヶ月でテレビ出演、映画化や有名アーティストと連載3ヶ月近くでコラボ、有名人すら知ってる宣言の根回し、って考えたら電通主導扱いは仕方ない。仮にそうじゃなかったら、作者は広告業界で相当の縁の強さを持ってる。業界重鎮の子供とか
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@DTmamoru 2020年3月23日
takomin26500 ベイシカは電通の子会社ですよ
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年3月23日
すごいシリアスな映画なのにEDがNG集という印象
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takomin26500 @takomin26500 2020年3月23日
DTmamoru もしかしてベイシカの取引先企業に電通があるから電通の子会社だと思ってる?子会社の意味分かってないやろ
10
takomin26500 @takomin26500 2020年3月23日
DTmamoru 作者はベイシカを仕事の窓口にしてるからwwwaapは関係ないで。単にワープのパーティに呼ばれただけで「ワープに所属してる」とは言わん
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2020年3月23日
100日というのは、自らをキャラクター化してグッズ展開する期間と考えると、たしかに最速と呼べる優秀さだ。みごとなワニだ。
0
shogun_majires @shogun_majires 2020年3月23日
takomin26500 私は「擁護派」の話をしているのであって、何故あなたが私に対して「自分は擁護していない、このような内容を批判しているだけだ」という主張されるのか全く理解できない。あなたが擁護派でないと言うのなら、私が言う「擁護派」の主張内容に当てはまらないことを殊更アピールする必要性を感じない。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2020年3月23日
ヒーローショーでクライマックス直後に、着ぐるみ脱いで宣伝始めたら反発喰らって当たり前だろ。そこで「ヒーローショーだって商業目的であり、反発する観客のお気持ちは邪魔」とか言う奴は本当に観客なのかね? 小学館に至ってはクライマックス前に着ぐるみ脱いでたし
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いぬマッサン @hari_inu 2020年3月23日
DTmamoru そう申されましても、実際に金を落とす客が大勢残ってる現実がございますので・・・。あれからもう2年半経ちますが、一体いつおしまいになるのです?
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ゴイスー @goisup 2020年3月23日
ほんと、タイミングが大事なんだなぁ。 ワニさんおつかれさま から余韻が欲しかったよね。カラテカ矢部の大家さんのヤツとか、鉄拳のパラパラ漫画とか、あのくらいゆっくりならよかったのにな。
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ぬけがら @karappo000000 2020年3月23日
けもフレの話はけもフレの所でしろ。そういう所が嫌われてんだよ双方。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年3月23日
逆にどうやればよかったのか考えてみたけど、やはり「早めに情報を小出しにする」じゃなかったかな。「実は書籍化のお話をいただいてます」「いろんな方からいろんなお話をいただいてます。詳細は連載終了後にお知らせできます」ってのを1月末くらいから小出しにしてさ。もちろんその時点で「はぁ?結局商売かよ」と離れる人は一部いるかもしれないが、全体的にはそんなに不快感は与えなかったのではないか。これは早い話が、単純に「偽らない」ということなのだけれど。
46
あにげ @gameoverseas 2020年3月23日
iksm_ex 映画は金払った客がエンドロールみんだよ。タダで見てるくせにステマやめろって悪質クレーマーだろ。
3
みずの とんび @lunatic_tonbi 2020年3月23日
電通としてはある種のテンプレ的手法を取ったんだろうけど、バッドエンドの作品でそれをやったら相性が最悪だったと
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年3月23日
もはやことここに至っては「実は早くからかなりの規模のプロジェクトとして動いていたんです」なんて言えなくなっちゃった。ある意味作者も被害者かもしれないね。その辺のプロモーションに一切関われてなかったのなら。
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jpnemp @jpnemp 2020年3月23日
kamiomutsu ネットで受けて書籍化した作品はたくさんあるけど、みんなそうしてるしね。
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年3月23日
『嫌儲バイアス』に捉われた者には何を言っても無駄か
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ねむ @warawarasokuhou 2020年3月23日
そもそもきくちなんたらにそんな宣伝力あるはずもなく(みんな初めて聞いた名前だろうし)、電通側もまさかこんなバズるとは思ってもみなかったんやろな。これが感動系の物語じゃなく下ネタ漫画ならここまで炎上しなかったやろな。そんも前にバズらないか。。。。
1
4B @fourBfuzzy 2020年3月23日
あんまりしっかり見てなかった私が熱心にコメント欄追ってるうちに感動してみてたTLが誰一人ワニの話をしなくなってたし あんなに泣いてた(文字で)絵師達も買った報告してないし いつも転売に憤ってる層もワニの転売については何も言わない 結局誰が悪いのか完全に明確にはならなかったけどまあ忘れ去られる運命なのかもしれん
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@豆腐 @tofu_ww 2020年3月23日
[c7529462] そういう擁護しろってランサーズに仕事依頼の記事でもあるんじゃないすか?(鼻ホジ)
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4B @fourBfuzzy 2020年3月23日
それともまた映画ができたら湧き上がるのかな そうなったらさすが電通といったところだけど
5
よしこやん @yoshikom33 2020年3月23日
まだやってたのか。無料で読めた漫画のグッズPRのタイミングが早かったことで、そこまで怒り続けられるものなのか…
4
よしこやん @yoshikom33 2020年3月23日
怒るくらいハマってたなら分かると思うんだけど、今が「100日後に死ぬ自分」のクライマックスの可能性だってあるんだよね。それがネットのコンテンツにブチ切れてる内容でいいんだろうか。
2
masaozero @MasaoZero 2020年3月23日
作品に用事がある 作者は控え目にしておいてほしい
1
arika @arika_melty2 2020年3月23日
広告代理店は自前で炎上させるのも好きだが常日頃からバズりそうなものを常に検索してるからねえ。話が早い方がビジネスになるってのは分かるんだけど、この手の素人あがりってちょっと持て囃すと神になったレベルでつけあがるから、せめて言動にくぎを刺せる人間でも宛がった方が良かったのではないかと。あと電通の人間がお涙頂戴の死人ネタ的なモノをネタバレより数か月と前から商業展開させること自体が難しいと思わなかったってのも何気にびっくり…電通も質が大幅に落ちたのかな?
11
Box @Box15293151 2020年3月23日
売り方に問題にがあったどうこうはまあ分からんでもないが、単純につまんなかったとかはわざわざ言わんでええやろ…って思う。
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阿蘇区 @asoasokukuku 2020年3月23日
このキャンペーン思いついた人は着眼点すごいよね。ただ詰めが甘すぎたね…
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緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月23日
gameoverseas SNSでマネタイズするにはエンゲージメントの概念が必須な上にその原資は「お気持ち」なんだが。 マネタイズの構造すら理解できてないネット総会屋はすっこんでろ。
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いくしまハル @iksm_ex 2020年3月23日
gameoverseas コンテンツ終了直後に宣伝を入れることを「映画のエンドロールに立つ客」に例えただけですので、コンテンツの有料、無料や製品化は論点にしてないですね。論の帰結も「マーケティングが下手」です。
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tom @rejyhalihyv 2020年3月23日
まー「文句言ってる奴はどうせ買わない」ってレッテルは便利だよな。実際文句言う段階になったら買わない率が高いだろうから。ただ、これの姑息なところは「文句が出る段階になった場合での購入」と「文句の原因が発生する以前の段階での購入」を混同させてるところでな。なぜネット発漫画の商業化が連発するかと言ったら、それなりに成功率が高いからだろうし それらの漫画が「どうせ買わない層から叩かれているのか?」を見れば一目瞭然だろ
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はんなり @hannariOTBK 2020年3月23日
オタクは作者に感想を投げろの際たる例だと思うんだけど、感想を投げるほどの作品でないって時点で話は終わってるんだよ
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takomin26500 @takomin26500 2020年3月23日
DTmamoru あなたは取引した相手企業様のことを「子会社」だと認識してるんですか?議決権持ってねえくせにド失礼で高慢な考えだとは思いませんか?
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takomin26500 @takomin26500 2020年3月23日
「ベイシカは電通の子会社」って言いたいんなら、電通が何%の株式を保有してるかデータを持ってきてからにしろよ
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Box @Box15293151 2020年3月23日
情緒的にまずい売り方したのは分かるけど、流石にステマとかはちょっと陰謀論に片足突っ込んでるのでは… ランサーズの件も調べてみたけど、アレ多分無関係のアフィブログがPV稼ぎで依頼しただけだと思う…そもそもマジでステマやろうとすんならあんなサービス使わないでももっと手段あると思うし…
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Box @Box15293151 2020年3月23日
zairo2016 電通関係ないってのは何かのメディアの見出しで、作者は動画でPVに関しては認めてたと思うよ。 ベイシカに関しては取引先だけで色々言うのは流石に… 後ビルに行ったとかは憶測の域を出てないと思う…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月23日
tikuwa_zero あしたのジョーで実際に葬式を行ったことや、それこそ「重要な登場人物、あまつさえ主役級までもが死ぬ」と評される「銀河英雄伝説」ですら、赤毛の副官の死やら一方の主役級提督の死のショックで「最終巻まで読めなくなった」とか「完走したけどトラウマ」なんて一定数いる、なんてことがあることを知らないわけじゃないだろうに…とは思う。
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風邪 @tv_radio_0409 2020年3月23日
今回問題なのは直前にコロナ、トイレペ、だいしゅきほーるどといった個人のリテラシーを鍛えるための教材がたくさんあったにも関わらず、憶測に憶測を重ねて悪意で煮込んだ妄想をソースに的外れな叩きが横行している事。何がいけなかったのか、悪人は誰か、何を教訓にすべきか、といった総括が出来なくなる事なのよ。電通ぶっ殺して溜飲を下げれば、作品の世界観台無しにしたヘラジカの企業力の低さ、不粋さは置き去りにされる。まともな批判のノイズになる。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月23日
Box15293151 求人広告か何かに「100日後に死ぬワニ」という作品名を出していた、とかいう画像がありまして…
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Box @Box15293151 2020年3月23日
DekatyouNy ランサーズのこと?それだったらさっきもちょっと説明したけどアフィブログが話題のこと取り上げてPV稼ぎしたかっただけだと思うぞ わざわざあそこでステマの取引せんでも良いと思うし
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風邪 @tv_radio_0409 2020年3月23日
ランサーズでワーワー言うなら、鬼滅のステマも見つけたんで集英社ぶっ潰せば良いんじゃないですか?https://www.lancers.jp/work/detail/2863231
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Box @Box15293151 2020年3月23日
tv_radio_0409 トレンドブログってやつだな。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月23日
togenitukau ファンならそこでボタンだけ押す、なんてせずに、一言足しません普通?ボタン押すだけならそういうBotとか組めば勝手にやってくれますしね…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月23日
tv_radio_0409 それは広告でも何でもなく、グーグル先生からつまはじきにされたような「~について調べてみました」系の安っぽいブログ…あと人気作品の考察で出版とかって「セーラームーン」の時代から、聞いたこと無いような中小出版社がやってたことだから原作側からすれば「勝手に商売するな案件」
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風邪 @tv_radio_0409 2020年3月23日
DekatyouNy じゃあワニも広告でもなんでもないっすね。めでたしめでたし
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2020年3月23日
kamiomutsu グッズ販売なんかは、連載途中ではじめちゃってもよかったと思います。 死んだ翌日にグッズを買うのと、日常漫画が続いてる最中にグッズを買うのでは、結構違うんじゃないかなと。
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Box @Box15293151 2020年3月23日
DekatyouNy じゃあワニが鬼滅と違って原作側から仕掛けられたっていう証拠はあるの?
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千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年3月23日
ワニをステマするかどうかでなく、商業が絡んだ時点からワニ自体がステマだった
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キケリキー @KIKERIKI17 2020年3月23日
マネタイズの何が悪いと言うなら、最初っから大資本が名前出して宣伝すれば良いんだが、なぜそうしない?その虚偽の部分で、ターゲットに「転がされた」「騙された」という負の感情を生み出した。【騙すならもっと完璧に騙しきれよ、無能が】という話に尽きる気がする。これだけ簡単に転がせるツールを使い捨てか、だせぇな。という個人的感想。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年3月23日
別纏めでも言いましたが、ステマの要件って「一般の消費者を装って商品のイメージアップを行うこと(企業の社員が自社商品を褒める口コミを投稿したり、金銭を受け取った人がただの消費者を装って商品を紹介すること)」「芸能人やインフルエンサーのSNS、情報メディアといった影響力のある場所で、宣伝であることを明記せず商品を紹介させ、代わりに金銭を支払うこと」だと自分は認識していて、これは景品表示法、不正競争防止法から問題だとは思うんですが…今回の100ワニってステマなんですかね?
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あにげ @gameoverseas 2020年3月23日
iksm_ex 君らが騒いで怒るような案件でもないよな。マーケティング下手やなーと思えばいいだけで。
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まちぞう@ネットリンチは駄目駄目☆ @hyojo7960 2020年3月23日
正直不粋だし悪趣味なマーケティングだと思ったけど、叩いちゃダメですよ。
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アカさん @aka_san0 2020年3月23日
そんなギャンギャン言って叩くようなもんでもないと思うが、皆いったい何にそんなに腹を立ててるんだ
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緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月23日
urary777 「消費者に広告と明記せずに隠して、非営利の好評価の口コミと装うことで、消費者を欺いてバンドワゴン効果・ウィンザー効果を狙う宣伝手法」がステマと呼ばれてるので逆にどこがステマじゃないのかを書かないと納得感薄いな。 上に書いたのも一般論で厳密且つ普遍的に定義されてるもんでもないし。
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ぬけがら @karappo000000 2020年3月23日
urary777 少なくとも前者の行為が行われていた証拠は纏められていましたね。後者については『過去のアナ雪2の騒動などからそう疑われている最中』と言った所でしょうか。ただ本件の論点はそことは微妙に違っているような気もしますね。
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あにげ @gameoverseas 2020年3月23日
ランサーズの件は安倍の件と同じだろ。素人のアフィブログ記事な。まさかあれも電通がランサーズで募集してるとかマジで思ってるやつは頭いかれてるな。
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Elear @Elear10 2020年3月23日
vprjct というか、生きるのデモテープ版とかを100日目に出して、2〜3日後にpv、その後に販促ならまだ演出として理解できた
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ぼたら @botarabotara 2020年3月23日
kamiomutsu 擁護側に「情報公開のタイミングは作者や企業の自由だ」とか更には「情報を知れなかったのが悔しいのか」とまで煽ってるのも居たけども、逆に言うと何故そこまで商売要素がないイメージ作りににこだわったか。こんな押せ押せになってファンにも余韻に浸らせろとブーイングが出て、本人らにもマイナスになっている。そりゃ、連載中にはまだ発表したくない情報もあったろうけど、ちょっとしたグッズの発表も頑なに統制してたのが異様。
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ぼたら @botarabotara 2020年3月23日
shogun_majires 批判だけでなく単なる疑問にまでフェミだお気持ちだ嫌儲だとレッテルを貼りながら自分らもそれに類する行為をしているのを正当化してるか分かってないらしくて、都合の良い思考してるなと思った。
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ぼたら @botarabotara 2020年3月23日
Togetter11 ネズミが作者で、ワニは死んだ友人。友人の死を儲けにするななんて言われてるけど、批判や疑問はそういうのじゃないんだよ。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年3月23日
karappo000000 不勉強で申し訳ない、自分が見た限りでは両方「疑惑」でしたし前者に関しても叩きが沸騰しただけで「アフィブログの閲覧数稼ぎ」の可能性が指摘されていたかと。どちらにせよ疑義で人を叩くのは見ていてあまり愉快ではないです。
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ぷほ @homerunutuyo 2020年3月23日
botarabotara 別にそれも何も問題ないじゃない。告知のタイミング悪くて冷めたってのなら解るけど、おせおせで出すこと自体の何が悪いの?
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ぷほ @homerunutuyo 2020年3月23日
jinsei_febreze そりゃあ「自分の考えはこうなんであなたの考え方はおかしくないですか?」って話をしてるのに、「低脳!」って言われてたら会話が成り立たんからこんな感想しか出ないよ。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年3月23日
jinsei_febreze 申し訳ない、上記は自分が営業部内の「『ステマ』を疑われないために」という内容の社内講習で聞いた内容のほぼ受け売りでした。補足ありがとうございます。自分が納得行かない点としては、「人気は本物だった」「作者が商業『のみ』で活動していたとは断言できない」辺りですかね。
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風邪 @tv_radio_0409 2020年3月23日
botarabotara 「商売要素がないイメージ作りに拘った」ってのは邪推に見えるんだけどな。ジャンプで連載されてる16ページの漫画の8ページ目にいきなり広告挟まれてたら萎えるでしょ?そこの匙加減は一読者として原作者の希望を尊重して欲しいと思うわ。まあ商業展開を公開しないことが読者への裏切りになるか否かってのは結構芯食った問いに思える。
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