せんとくん／まんとくん論争 Why Now?

くろめぐ @kuro_meg

そもそもせんとくんって人気なんですか？東京にいると、せんとくんもまんとくんも遠いわ〜。それでも気持ち悪いなりの認知度はありますけど。 RT @kikumaco: それは「人気」とは無関係です。それなら「嫌いなものが人気なので、不快」と言えばいい RT @narapress:

松永洋介／ならまち通信社 @narapress

@kikumaco せんとくん（と後に名付けられたキャラクター）への反発から民間キャラクター公募が始まったのは確か。しかしそこから生まれた「まんとくん」は、単なるアンチでも単なるコラボでも単なる便乗でなく、多義的でオフビート。トリックスターです。前例のない存在だと思います。

小鳥遊（たかなし） @koinobori_

結果的にまんとくんはせんとくん騒動を盛り上げ、遷都イベントの知名度向上に大きな成果を示したと思います。しかし、それもせんとくんあってこそですよね。 @kikumaco

松永洋介／ならまち通信社 @narapress

@kikumaco 人気があるのと、金と権力にものをいわせて街のあちこちにはびこるのも両立します。どちらが露出の主因かと聞かれれば、後者の解釈をとります。＞「あれは人気があるんじゃなくて、金にものをいわせて、露出してるだけ」と言っても仕方ないですよね。人気はあるんだから

小鳥遊（たかなし） @koinobori_

むしろ、せんとくん選考過程に問題ありとして始まったまんとくんを巡る一連の動きは、公募がいつも正答とは限らないことを図らずも示しているような気がします。 @kikumaco

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

トリックスターは言い得て妙。したがって、主役になれないのは当然です RT @narapress: しかしそこから生まれた「まんとくん」は、単なるアンチでも単なるコラボでも単なる便乗でなく、多義的でオフビート。トリックスターです。前例のない存在だと思います。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

僕は「せんとくん」への反発から、「まんとくん」になってしまったところが興味深いです RT @koinobori_: むしろ、せんとくん選考過程に問題ありとして始まったまんとくんを巡る一連の動きは、公募がいつも正答とは限らないことを図らずも示しているような気がします。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

「せんとくん」の選考に不満なグループが対抗キャラを公募したところまではよく理解できるんですよ。キャラは自分たちで決めるぞ、というのはよい。その結果が「まんとくん」だったことに唖然としたのです。クリエイターズを名乗る人たちがこの「クリエイティビティのなさ」か、と。不戦敗じゃん、と。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

パロディでできるのはあくまでも「批判」であって、パロディ・キャラが主役になることはあまり期待できないんです。ちなみにこれが「まんとくん」ではなくて、独自キャラであれば、僕はもっと高く評価していたと思います

なすび先生（あだ名） @nasubi_sensei

.@kikumaco せんとくんをきっかけとして単なる彫刻家から脱皮して平成伎楽団というものまでつくられてなにやら楽しそうです。せんとくんの当初の不快感は慣れとともに解消されつつあると思いますが、贔屓目でしょうかね。 http://bit.ly/bIDF87 @narapress

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

.@narapress はじめから「批判」や「批評」を内包させたキャラという意味で、前例がないかどうかはともかく、珍しいことは事実です。しかし、その時点で、「人気」は見込めないですよね。人気よりも批判を優先させたキャラだということですから、実際に「狙い通り」の人気なのでは

@KTetsuji

まんとくんがせんとくんに不戦敗であることについて菊池先生 @kikumaco が昨夜から書いておられるが完全に同意です。まんとくんは、せんとくんなしには意味がほとんどない存在。それ自体のデザインの善し悪しとは別の問題。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

せんとくんの衝撃は大きかったけど、「慣れてみると、悪くないじゃん」という評価だと思いますが、地元は納得してないのかな RT @nasubi_sensei: せんとくんの当初の不快感は慣れとともに解消されつつあると思いますが、贔屓目でしょうかね。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

まったく独立したキャラを作っていたなら、「不戦敗」なんて言わないわけですよ

いしかわひさし @cQ_Q

まんとくん　がつまらないのは、デザイン的に「公募で決めるとこうなる筈」臭が満タンで納まっちゃってるところ。　RT @kikumaco: パロディでできるのはあくまでも「批判」であって、パロディ・キャラが主役になることはあまり期待できないんです。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

デザインとしてはそうですよね。でも、それ自体は「つまらなくなってもいいから公募・投票」にしたのだと思うので(まさか、それを考えずに公募したとは思えない) RT @cQ_Q: まんとくん　がつまらないのは、デザイン的に「公募で決めるとこうなる筈」臭が満タンで納まっちゃってるところ。

いしかわひさし @cQ_Q

せんとくん。初め見たときから　悪く無い　と思いましたけどねぇ。　着ぐるみになった時に、この童子のエッセンスが出せるのかは疑問だったけど。でも着ぐるみも悪く無い。

@plankmax

たまには南都二六会のな～むくんも議論に加えてください…QT @kikumaco: パロディでできるのはあくまでも「批判」であって、パロディ・キャラが主役になることはあまり期待できないんです。ちなみにこれが「まんとくん」ではなくて、独自キャラであれば、僕はもっと高く評価していたと思

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

そこは、「アートとしては悪くないけど、キャラとしてはどうか」という意見も出るところだから RT @cQ_Q: せんとくん。初め見たときから　悪く無い　と思いましたけどねぇ。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

な～むくんのことはたまにしか思い出しませんね。かわいそうに RT @plankmax: たまには南都二六会のな～むくんも議論に加えてください…

松永洋介／ならまち通信社 @narapress

@kikumaco まんとくんは、図像は公募公選。名前は違います。作者の命名でもない。投票集計作業中（そのときはまだ一位とわからない）に自然発生した名前。マントは最初からついてましたが、説明はなかった。帽子の機能や、空を飛んだりタイムトラベルするという設定は発表時に付加された。

いしかわひさし @cQ_Q

いやいや、最初の反応として「あんなデザインでいいのか」の反発だったと思います。選考の不正を正す的な論点は後付けだと。だから尖った形にできなかった。　RT @kikumaco: デザインとしてはそうですよね。でも、それ自体は「つまらなくなってもいいから公募・投票」にしたのだと思う

@plankmax

奈良ゆるキャラのなーむくんの人気のなさは異常。悪くないとおもうんだけどなあ…あと、奈良県民内での知名度の低さが異常。 http://twitpic.com/1g5dma

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いしかわひさし @cQ_Q

僕はキャラとして。アートとしてなら僕はだめです。　RT @kikumaco: そこは、「アートとしては悪くないけど、キャラとしてはどうか」という意見も出るところだから RT @cQ_Q: せんとくん。初め見たときから　悪く無い　と思いましたけどねぇ。

松永洋介／ならまち通信社 @narapress

@kikumaco ここで注意すべきは、まんとくんがトリックスターだとして、主役は「せんとくん」ではなく「奈良」というところ。＞トリックスターは言い得て妙。したがって、主役になれないのは当然