#新型コロナウイルス 東京都公表の実施件数に「★保険適用★で行った件数」は含まれず、陽性件数には含まれている。(2020.4.11作成)

まとめました。
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まさのさんが、あらためて前回問い合わせた方に確認してくださいました。
まさのあつこ @masanoatsuko

藤田りょうこ@ryokofujitajcp 都議から情報を頂き、改めて本日、確認しました。 1.5往復の電話でようやく、都が公表する陽性者数には保険適用分も含まれている、との、正しい回答を得ることができましたので、ご報告します。 twitter.com/masanoatsuko/s…

2020-04-13 19:44:33

陽性患者数には入り、検査数には入っていない。
分母と分子の母集団に違うので、比率計算は意味を持たない。

まさのあつこ @masanoatsuko

続報です。東京都の陽性者数に 「(注)医療機関が保険適用で行った検査も含む」が加筆されました。 都内の最新感染動向 | 東京都 新型コロナウイルス感染症対策サイト stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp twitter.com/masanoatsuko/s…

2020-04-15 04:20:24
まさのあつこ @masanoatsuko

これで内部から間違った回答が出ることがなくなります。 それ以前に、外部から「もしや」といちいち確認の問い合わせをせずに済みます(←そもそもここが発端です。お騒がせしました)

2020-04-15 04:23:02
⬆ より前の段階⬇
まさのあつこ @masanoatsuko

ちょっと待って!すみません!沢山の方にRTしてくださり、早速、確認してくれたメディアがあった。指定感染症なので、陽性の報告は上がってくるから、都は保険適用分も入れていると担当に言われたと連絡あり。 まさか!な展開。でもありえる展開。こちらは3通りの聞き方をした末の回答なので(続く) twitter.com/masanoatsuko/s…

2020-04-12 06:03:08
まさのあつこ @masanoatsuko

かつ管理職の方の回答だったのでキツネにつままれた感じだが、人間には思い込みがあるので、質問をしている側と受ける側でまさかの勘違いがありえなくはない。もう一言、何故、含めないのかと聞けば勘違いは排除できたかもだが、もしやもしかして、私の3通りの質問が正しく伝わらず、

2020-04-12 06:03:10
まさのあつこ @masanoatsuko

もしやもしかして正しい答えが得られなかったのではないかと、昨夕からドキドキ(もしかして大フェークニュースしちゃったか?)している。 なので、すみません!明日まで待って!もう一度確かめます! なぜ、そんなことを言うかと言えば、感染者の報告から保険適用分だけをわざわざ排除する理由は

2020-04-12 06:03:10
まさのあつこ @masanoatsuko

ないんじゃないかということと、保険適用分は含まれていないと書いている方は含まれていない、含んでいる方はすると、あえて含んでいるとは書かないんじゃないかということ。 そう考えると私の質問を取り違えられて(質問がわるくて)正しい答えが得られなかった可能性はあるんではないのか?という

2020-04-12 06:03:11
まさのあつこ @masanoatsuko

気がしていて、これはもう聞いた相手に再確認するしかない。 その間、そのもしやもしかして情報をばらまいて、もし違っていたら、こんな申し訳ないお騒がせ情報はないので、現段階でツイートしておくことにしました。 「この情報、ちょっと待って」のお知らせでごさいました。

2020-04-12 06:07:33
まさのあつこ @masanoatsuko

少数の複数者が電話をくれて話した結果として、現段階で考え込んでいるのは、公表されている数の意味。 例えば私の聞き取りが間違っていたとしたら、分母(検査人数)と分子(陽性者数)の前提条件が違うことってことだけど、 twitter.com/karasunouta/st…

2020-04-12 06:39:28
まさのあつこ @masanoatsuko

国の方で出している情報には 陽性者数➗検査数で 都道府県別にパーセンテージを出しているが、もともとの検査数が絞られている上に、それ(分母分子の要件違い)では、パーセンテージはもはや意味がほぼない。

2020-04-12 06:49:12
確認してくださった結果
藤田りょうこ @ryokofujitajcp

@masanoatsuko 共産党都議団の藤田りょうこです。厚生委員です。 都の公表する検査実施件数及び人数は、病院から直接民間検査会社に検査依頼した件数を含めていません。レセプト以外に把握する手段が整備できなかったためです。 一方陽性者数は、病院から保健所に必ず報告しているので、保険適用分を含んでいます。

2020-04-12 09:04:14
まさのあつこ @masanoatsuko

やはりそうなんですね。情報をありがとうございます! 助かります。 twitter.com/ryokofujitajcp…

2020-04-12 16:25:58
まさのあつこ @masanoatsuko

都議さんから情報を頂きました。 「都の公表する検査実施件数及び人数は、病院から直接民間検査会社に検査依頼した件数を含めていません。レセプト以外に把握する手段が整備できなかったためです。 一方陽性者数は、病院から保健所に必ず報告しているので、保険適用分を含んでいます。」 twitter.com/masanoatsuko/s…

2020-04-12 16:28:45
まさのあつこ @masanoatsuko

そうですね。参考になるかどうか。厚労省の全国の集計では、3月6日以降の検査合計で、全体の約11.8%が保険適用の様子。(2020年4月11日掲載分) mhlw.go.jp/content/109060… ↓ 「新型コロナウイルス感染症の現在の状況について(令和2年4月11日版)」 mhlw.go.jp/stf/newpage_10… で下の方にいくとあり。 twitter.com/lovelovesarah/…

2020-04-12 22:45:01
当初のまとめは、ここから
まさのあつこ @masanoatsuko

今日ようやく確認。 東京都が発表する陽性者数にも、実施件数と同様に、「保険適用で行った検査は含まれていない」 ↓ 都内の最新感染動向 | 東京都 新型コロナウイルス感染症対策サイト stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp

2020-04-10 20:36:37
まさのあつこ @masanoatsuko

緊急事態宣言が出ているにもかかわらず、首都東京が毎日公表している陽性者数は、陽性者数の全てではない。

2020-04-10 20:39:31
まさのあつこ @masanoatsuko

現実がひどすぎて、 虚構新聞のかげが薄くなるじゃないか。

2020-04-10 20:46:24
T-T @tcy79

検査数だけでなく陽性者数もわからない不思議の国ジパング。検査数が少なくてわからないどころの話ではない。なにもかもわからない。 twitter.com/masanoatsuko/s…

2020-04-10 22:33:54
nagaya @nagaya2013

福島の小児甲状腺がんがこれ。経過観察等で一般診療に回ったぶんは発症者数にカウントされず、実態が把握できなくなってる。でも新型コロナは現在進行形で、データ推移が対策の肝だからね。これがいい加減だと正しい判断ができない。犠牲を強いる都民への裏切りでもある。 何かの間違いだと思いたい。 twitter.com/masanoatsuko/s…

2020-04-10 23:16:06
h■m■■k■(秘密保護中・反戦争法案) @ytkhamaoka

新型コロナウイルス感染症を指定感染症として定める等の政令等の施行 についてpdf mhlw.go.jp/content/109000… 感染症法に基づく医師の届出のお願い mhlw.go.jp/stf/seisakunit… →都道府県知事に届け出る基準 とあるので、民間で行われても医師から都道府県に届けられる気がするが。

2020-04-11 01:53:14
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コメント

inu @inu1122 2020年4月11日
なんで?意味わからん。
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内田 @uchida_kawasaki 2020年4月11日
民間医療機関は、都道府県に届け出している可能性。追加しました。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月11日
厚生労働省が出している発表には、民間医療機関の検査数と、うち保険適用数とが分けて記入されていますよ。https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000620959.pdf ただ、1~2日程度遅れて発表されるようなので、東京都が出す当日の速報には乗らないのでしょう。
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内田 @uchida_kawasaki 2020年4月11日
3月26日までは民間検査結果も加算されていた。
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内田 @uchida_kawasaki 2020年4月11日
民間検査現在の比率は一割程度か。追加しました。
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内田 @uchida_kawasaki 2020年4月11日
まとめを更新しました。
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さより《人類》 @sayori27 2020年4月11日
これは東京都による犯罪だ。嘘はやめろ。
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828 @828eenyade 2020年4月11日
東京都の情報だから、東京都の管轄(保健所?)の数値しか集計していない。厚生省は、保険適用も含めてすべての数値を集計している。そういう話では?
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内田 @uchida_kawasaki 2020年4月11日
まとめを更新しました。
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inu @inu1122 2020年4月11日
人数の速報はいらないから、ちゃんと整理した数字を発表して欲しい。誤解を生むだけじゃん。
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もこしき @mokotoruki 2020年4月11日
民間検査での陽性者は元より含まれてなかったのか!謎が解けた!良かった良かった(良くない)
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catspeeder @catspeeder 2020年4月11日
読み進めてみようと思ったが【福島の子どもの甲状腺がんも同じ扱い】の部分で萎えてやめた。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月11日
そもそも論として、地域全体の保険衛生を管理する保健所業務と違って、医療機関は自分のところに来た患者を治すことが第一の目的だよ。特定伝染病については保険所に報告する義務はあるけど、それはあくまで保健行政への協力であって副次的な作業でしかない。保険適用での検査は、集計のためじゃなくて患者を治すためなんだよ。もちろん地域管轄の保健所と、国が管理する保険業務という縦割りの弊害もあるだろうけど、タダでさえ患者を治すのに忙しい医療機関に対して多くを求めすぎだよ。
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内田 @uchida_kawasaki 2020年4月11日
白石さんは東京都担当者に確認してくださった結果を追加しました。何が本当なのか…
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内田 @uchida_kawasaki 2020年4月11日
まとめを更新しました。
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内田 @uchida_kawasaki 2020年4月12日
まさのさんから東京都の担当者(回答者)に再確認してくださる事にm(_ _)m
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内田 @uchida_kawasaki 2020年4月12日
ツイートを追加しタイトル修正します。
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内田 @uchida_kawasaki 2020年4月14日
まとめを更新しました。
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pleasantime @pleasantime 2020年4月14日
感染数の実態は10倍以上ともいわれ検査数を増えれば感染報告数も連動する。それを連日「過去最多の感染者」と報道している。3月上の検査数は約千人/日→現在5千人/日に増加。この先4倍の2万人を目指すので感染者総数減っていても「過去最多」の報道続く恐れあり。知るべきは「検査感染率」(感染数÷検査数)。厚労省の値は全国の民間等の検査数を含むので検査感染率の算出可(現在3%程度)。一方、東京都の感染数には民間等を含むが、検査数には含まないので算出不可。この検査感染率の目標値がほしいところ。
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