ロシュvsシュタイン

朴㺪 @h__8r

W pic.twitter.com/MrYKvFhLJW

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ユキノシタ @Magnificenter_

な？ほらな？キャスのガイジ部門以外は全員エンドロに旗をあげるくらい格下のほともとが「W」とか言って「自分達観してますよ。こんなのまともに取り合わないですよ」みたいな雰囲気出してるの、まさにロシュじゃん。俺よりほともとしてるよロシュ。おめでとう。 twitter.com/h__8r/status/1…

ロシュ限界 @aowi_

旗をあげるって、勝ち判定を下すって意味で使ってるんだろうけど、ガイジ部門以外はお前に勝ち判定下してるってガチ？ｗ ちなみに俺の知り合いの上層喧嘩師は「シュタインって相変わらず頭悪いね。この頭の悪さはシュタイン確定」って言ってきたよｗ twitter.com/Magnificenter_…

ユキノシタ @Magnificenter_

なんか煽りたい気持ちが先走っちゃって俺の文章を上手く引用できてねーじゃん。エンドロって言ってんだろカス。本筋にも大した反論できないままダサダサムーブかまして、挙げ句の果てに的外れなリプ？その上層喧嘩師、KANAMEとかですか〜？wwwww twitter.com/Starrysky_____…

ユキノシタ @Magnificenter_

@usutofsuto 「ガイジ部門以外は」のところはほともとの説明のみであって、そこをロシュに当てはめていない。

ユキノシタ @Magnificenter_

@usutofsuto @pumpkinclash581 ロシュ目線でどちらも妥当に受け取れるからこその確認フェーズが必要だったのに、それをしなかった。煽りたいがためにおのが選んだ都合のいい解釈を選んで批判をした。先走ってしまい、引用のために必要な確認フェーズが取れなかった。だから上手い引用が出来ていない。 よくできた論理じゃん。

ロシュ限界 @aowi_

このやりとりこんなに長く続いてたんだｗ今知ったわ。 しっかり「ガチ？ｗ」って訊かれてんのに確認フェーズすっ飛ばしてる謎前提で話し続けてんのかわいいな。 twitter.com/magnificenter_…

ユキノシタ @Magnificenter_

@Starrysky_____ 前のやり取りを引っ張って来たから余っ程堅実な論破を取られるのかなと思ったら…この脈絡での「ガチ？w」って普通に解釈したら「これは真実ですか？」っていう確認フェーズではなくて、「そんな馬鹿げたこといってんのw」という驚嘆じゃん。その後の「因みに」のくだりでしっかりとアンサーしてるし。

ユキノシタ @Magnificenter_

@Starrysky_____ なんかこういうので「ブーメランじゃんwお前も上手く引用出来てないじゃんw」って言ってくるかもしれないから先に釘打っとくけど、今回の「ガチ？w」に関しては確認フェーズである可能性なんてクソみたいに低いと踏んでるから確認するまでもなく"感嘆"の解釈で話してるからな。

ユキノシタ @Magnificenter_

@Starrysky_____ つかやるなら掲示板でやらない？なんかTwitterで喧嘩すんの飽きたわ。お前のホームグラウンドのキャスフィちゃんにでも。

ロシュ限界 @aowi_

@Magnificenter_ 俺と喧嘩するのコスパ悪いんじゃないの？俺は別にこの話掘り下げたかったわけじゃないから無理して返してこなくてもいいんだよ？ なんでこの文脈での「ガチ？ｗ」が驚嘆の意味だと思ったの？ちなみに〜以降のアンサーとやら？ 掲示板行く気はないな。

ユキノシタ @Magnificenter_

@Starrysky_____ あぁ、言ってたなそんな事。確かにあん時は強いヤツとやりたいって欲よりコスパの善し悪しを重視したんじゃない？イェイで散々やった後だったし何らおかしくないでしょ。でも今は2ヶ月ぶりじゃん。強い奴との喧嘩なんてその二ヶ月ぶりなんだし、コスパ悪くても多少は目を瞑るよ。

ユキノシタ @Magnificenter_

@Starrysky_____ つーかなんかもうさよくない？「こんなこと言ってたよね？w」とか、そういう煽りみたいなの。いや、煽りじゃなくて純粋に心配して言ってんだったらアレだけど、お前そんな性格いい奴じゃないじゃん。重箱の隅をつつく感じの煽りじゃん。そんなの簡単に凌げるんだから無粋な小手先勝負はやめようぜ。

ユキノシタ @Magnificenter_

@Starrysky_____ じゃ本題に入るわ。今までの経験上、真偽を重点に置いた質問なら「w」とかその後のアンサーとか付けないから驚嘆と解釈した。まぁこのアンサーってのもあくまで俺への煽りだけど、でも明らかに「解釈が真である｣という前提に基づいた煽りじゃん。そういう要素から真偽を問うているのではなく、

ユキノシタ @Magnificenter_

@Starrysky_____ 「煽り」「驚嘆」という用法をしていると解釈した。 当然このレスに「wをつけて煽っても真偽確認はしてるじゃん！」みたいな返しは幾らでも出来るし、実際にしてくるだろうけど、やっぱこういう用法って経験則とかに依拠するものだし泥試合。

ユキノシタ @Magnificenter_

@Starrysky_____ そんでまた原点回帰するけど、まず今回無いと俺が批判している確認フェーズって「解釈可能性の内どれに該当するのか」っていうことを確認するフェーズだよね。それなのにも関わらず「ガチ？w」ってのは嘘か本当かっていう「1つの解釈の真偽」を確認しているだけなのね。そこでもすれ違い起きてるよな。

ユキノシタ @Magnificenter_

@Starrysky_____ 当然「真偽」で「偽」が出た場合に他の解釈に移行する作業が出来るけど、それにしてはかなり婉曲的な解釈の確認だし、普通に「ガチ？w」を「解釈可能性の確認フェーズ」って解釈するのはキツイでしょ。 「掲示板嫌」は把握。どしたら掲示板喧嘩してくれる？俺お前の掲示板の強さ体験してみたいんだが。

ロシュ限界 @aowi_

@Magnificenter_ いや普通にモチベーションないしお前のやる気削がれねえかなぁって。 アンサーって「ガチ？」に対する自己解決ってこと？なら普通に違うし、解釈が真である前提の煽りでもないぞ。お前よくやるじゃん。「上層喧嘩師の○○も俺の勝ちと認めた！」とか「賢い××なら俺の勝ちと言うだろう！」みたいなの。

ロシュ限界 @aowi_

@Magnificenter_ あれって「まともな喧嘩師は全員〜に負け判定を下す」という意見の反例としてしか刺さらないわけではないよな。お前もそういった状況下以外で使うマウントだし。 まあ、普段の俺ならそんなダサい言動しないけど、お前が俺にやってきた分お前には刺さると踏んでの意趣返し。

ロシュ限界 @aowi_

@Magnificenter_ 「ただ格下と言っているだけ」だろうが、「全員に負け判定下される」だろうがどの道刺さることには変わりねえからな。 「ｗ」は普通に真偽を確認したい場合にも使うことあるでしょｗ

ロシュ限界 @aowi_

@Magnificenter_ 「ｗ」って単純に笑いを意味してるから、お前の言うように、煽りとして嘲り笑うときに使われるケースもあれば、くだけた表現として朗らかに笑うときにも使われることも余裕で想定できるはずだが。経験則が拙すぎないか？それとも喧嘩に脳内毒されてるのか……？

ロシュ限界 @aowi_

@Magnificenter_ 普通に驚嘆と確認は両立できるし、今回のケースでは、一方の解釈をしたとき俺にとって負の方向に驚嘆することが起こるわけだろ。それを否定したいがために確認を取るのって自然じゃん。 いつも通り経験則に逃げようとしてるようだけど、ツイッターでちょっと検索かけただけでもサンプル溢れてるぞ？ｗ

ロシュ限界 @aowi_

@Magnificenter_ 解釈の候補として、①全員に〜達観までが共通。②格下〜達観までが共通。③達観のみが共通 この3通りがある。 その中でも③の達観スタンスは喧嘩師なら誰だって取るよな。りおしに絡まれる度にきちんと相手をしてやる奴なんていないだろ。

ロシュ限界 @aowi_

@Magnificenter_ なので、達観スタンスだけで、共通しているという煽りに繋げてくる可能性は限りなく低い。ならば、妥当に解釈できるのは①か②に限られるので、どちらかを否定されれば排中律により自動的に解釈が決定されるため、全然回りくどい確認の取り方なんかではないんだが？

ロシュ限界 @aowi_

@Magnificenter_ 解釈候補を3つも残してるてめえの文章の方がよっぽど婉曲的だろ。 長文ゴリ押ししてきそうだしお前と掲示板でやる気はないかな