2011年6月19日

東電原発事故: “避難”における政府に求める「誠実さ」とは?

東浩紀@hazumaさんと、竹田圭吾@keigotakedaさんのやりとりを中心に。
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東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

民主代表制は野田対馬淵とかになりそうなのか。そのどちらかが首相になるのか。リアルどーでもいい感じなのだが、こんなんでいいのか? というかどうしたらいいのよ、この国の政治は。

2011-06-18 21:06:10
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

デキビジでも言ったけど、ぼくは「日本はたいへんな原発事故を起こしてしまいました。被害は甚大です。何十万もの人々に健康被害の可能性がありますが、ないかもしれません。正直わかりません。その前提で避難するひとにも残るひとにも支援を用意します」と明確に言えるひとに首相になってもらいたい。

2011-06-18 21:17:20
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

福島市や郡山市は安全とも危険とも言えない。低線量被曝の健康被害は科学者集団で意見がわかれているし、サンプルが足りない。だから避難する人にも残る人にも支援を用意しなければならない。それだけの話で、政府が無理に安全宣言を出そうとするのは事態を歪めるばかりだ。

2011-06-18 21:21:12
竹田圭吾 @KeigoTakeda

理屈はわかるのですが、財政的には不可能ではないでしょうか。RT @hazuma ぼくは「何十万もの人々に健康被害の可能性がありますが、ないかもしれません。正直わかりません。その前提で避難するひとにも残るひとにも支援を用意します」と明確に言えるひとに首相になってもらいたい。

2011-06-18 21:20:35
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そのときは金がないと正直に言えばいい。金が調達できる範囲で補償を済ませるために安全宣言するのは本末転倒。RT @KeigoTakeda: 理屈はわかるのですが、財政的には不可能ではないでしょうか。RT @hazuma ぼくは「何十万もの人々に健康被害の可能性がありますが、

2011-06-18 21:21:56
中嶋よしふみ@保険を売らないFP&編集長&執筆勉強会の運営&社長専属編集者 @valuefp

前提とすべきは被害が有るか無いかという事ではなく、分からないという部分なんですね。RT @hazuma: 「日本はたいへんな原発事故を起こしてしまいました。被害は甚大です。何十万もの人々に健康被害の可能性がありますが、ないかもしれません。正直わかりません。その前提で避難するひと

2011-06-18 21:22:29
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そうです。ぼくはずっとそういう意見です。RT @value_fp: 前提とすべきは被害が有るか無いかという事ではなく、分からないという部分なんですね。RT @hazuma: 「日本はたいへんな原発事故を起こしてしまいました。被害は甚大です。何十万もの人々

2011-06-18 21:22:53
トリ(新アカウントに移ります) @StopGP2

@KeigoTakeda @hazuma 財政的に不可能ならば、そんな大事故を起こす原発をつくって運転したのか過ちと認めて、全原発を停止する人が首相になってもらいたいですね

2011-06-18 21:26:20
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

それはあとで考えればいいこと。こういう意見があると、やはり政府はウソをつく。RT @taknom: @KeigoTakeda @hazuma 財政的に不可能ならば、そんな大事故を起こす原発をつくって運転したのか過ちと認めて、全原発を停止する人が首相になってもらいたいですね

2011-06-18 21:27:53
竹田圭吾 @KeigoTakeda

できないと最初からわかってるのにどちらにも支援を用意するというのは不誠実ではないでしょうか。RT @hazuma そのときは金がないと正直に言えばいい。金が調達できる範囲で補償を済ませるために安全宣言するのは本末転倒。RT @KeigoTakeda: 財政的には不可能では

2011-06-18 21:28:35
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

じゃあ政府がウソをついたほうがいいの? RT @KeigoTakeda: できないと最初からわかってるのにどちらにも支援を用意するというのは不誠実ではないでしょうか。RT @hazuma そのときは金がないと正直に言えばいい。金が調達できる

2011-06-18 21:29:12
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

みんな、政府になに期待してるんだろう。資金は無限じゃないし、失われた人命は戻らない。わからないことはわからない。いちどばらまかれた放射性物質は除去できない。もうどうしようもないんですよ。それを直視し、率直に言葉にする政治家を応援しなかったら、前に進もうにも進めないと思うけど。

2011-06-18 21:30:45
竹田圭吾 @KeigoTakeda

そんな事は言っていないでしょう。逆ですよ。最初のツイートに「避難するひとにも残るひとにも支援を用意します」とありました。財政的な裏付けもないまま約束するのは無責任ではないか、と言っているのです。RT @hazuma おなじく。じゃあ政府がウソをついたほうがいいの?

2011-06-18 21:32:25
名古屋のガオラー @fmtw20

@hazuma 政府も資金難なので、日銀による復興国債の引き受けという解決策も考えないといけないかと。

2011-06-18 21:31:37
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そういうのは技術論で、いきなりそこに行くとまた面倒な論争になる。それ以前の大前提の方針の話をしているのです。RT @fm_tw: @hazuma 政府も資金難なので、日銀による復興国債の引き受けという解決策も考えないといけないかと。

2011-06-18 21:32:41
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくは方針の話をしているの。RT @KeigoTakeda: そんな事は言っていないでしょう。逆ですよ。最初のツイートに「避難するひとにも残るひとにも支援を用意します」とありました。財政的な裏付けもないまま約束するのは無責任ではないか、と言っているのです。

2011-06-18 21:33:24
竹田圭吾 @KeigoTakeda

「わからない」を直視する、その上で「できる範囲」で「どの選択にも対応する努力をする」という意味でしたら賛同します。RT @hazuma ぼくは方針の話をしているの。RT 「避難するひとにも残るひとにも支援を用意します」とありました。財政的な裏付けもなく約束するのは無責任ではないか

2011-06-18 21:36:57
iLPQ @iLPQ

地理的にはどこに線引くの? RT @hazuma: 福島市や郡山市は安全とも危険とも言えない。低線量被曝の健康被害は科学者集団で意見がわかれているし、サンプルが足りない。だから避難する人にも残る人にも支援を用意しなければならない。それだけの話で、政府が無理に安全宣言を出そうと‥

2011-06-18 21:32:29
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ああ……面倒…… RT @LP9th: 地理的にはどこに線引くの? RT @hazuma: 福島市や郡山市は安全とも危険とも言えない。低線量被曝の健康被害は科学者集団で意見がわかれているし、サンプルが足りない。だから避難する人にも残る人にも

2011-06-18 21:34:30
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

この話、やめます。枝葉末節でつっかかってくるひと多いので。

2011-06-18 21:34:52

コメント

sakanoue @sakanoue_kiku 2011年6月19日
実行に当たってはその「枝葉末節」を埋めるのが大変で、それができないと口だけで実行なんてできないのに。現政府は得意だけど。大きいことを言って具体的な手段は一切考えず、結局実行できずに終わるってやつが
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sakanoue @sakanoue_kiku 2011年6月19日
あと、これも枝葉だけど、支援すると宣言した後でお金が無いと謝るのはウソをつくことにはならないのかなあ・・・
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Futoshi Kawashima @F_kawasy 2011年6月20日
東さんに賛成。そんなの、財政的な手当てなんて後でいいよ。 もっと言うと、お金の話は当初から野党与党限らず色んな所からここにもあそこにも使えるお金ありますよ、と出ていたし、東さんの言う様にしっかりと宣言してくれれば復興税だって納得するよ。政治ってそういうもんじゃないの?
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セルフ執事 @SF_yomi 2011年6月20日
東ってさぁ、こういう事言うのに、お前がこういう事言ったとか言われると、僕は政治家じゃないしねー、とか、買っただけやん、とか、評論家は辞めました、とか言うんだよね。流石東さんとか言ってるやつら見てられない。
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Futoshi Kawashima @F_kawasy 2011年6月20日
あんた、話の中身、どうでもいいんだな(苦笑)
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セルフ執事 @SF_yomi 2011年6月20日
だってさぁ、このやり取りでも顕著なんだけど、東「国は正直になれ」他「判ってやれよ」東「なんで国の言う事判ってやんなきゃなんないの?ちゃんと説明するべき。僕の言う事判ってくんない、きー 説明しろとか言われる、きー」だよ? まともに相手するのはとても危険。
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