本を読む習慣がない人は本を読む人のある状態を理解できずに嫌な気持ちになる事があるらしい→互いに感じる思い込みのズレについて

どちらの気持ちもわかるなぁ
集中 反応 状態 読書 無視
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ねえね まるいおどり @Doragonsyoten
本読む習慣がない家に育った人、本読む人が文字だけに集中して側にいる人が全く目に入らない状態のことを理解出来ず「自分が無視された」と感じることがあるらしい。本読む人見慣れてないと多分そうなるのよね。「普通人がいたら何か反応するだろ」という思い込みのズレがあるんよ。
ねえね まるいおどり @Doragonsyoten
逆に本読みの方は文字なんか実はいちいち読まない人の行動が理解出来ないし許せなかったりする。「生きてりゃ普通それぐらい知ってるだろ」と思う自分の知識が文字情報で得たものだという自覚がなかったりな。
ねえね まるいおどり @Doragonsyoten
ナチュラルに子供の頃から文字があると読んでしまう人はお菓子のパッケージの成分表から細かい説明文まで全部読んでしまうから「文字は勉強の為に頑張って読むもの」みたいな感覚の人とは脳内の情報量が最初から全く違ってたりするんで、勉強でしか文字読まない人とは見えてる世界自体違うのよね。
ねえね まるいおどり @Doragonsyoten
本読みの人にはありがちな盲点なのよな。向こうが話しかけてるのに全く聞こえず反応できないタイプだと、本当に無自覚に相手を傷つけてることがあるんで。話しかけても無視されるって、読書中の人の過集中モードのこと知らなければ、多分向こうは嫌われたと思い込むよな。
ねえね まるいおどり @Doragonsyoten
本読みの子供が、何か周りの子の自分への当たり方が理不尽にキツくなる理由って多分これなんじゃないかな。本読んでる方は自分が別世界にいるから相手が何故機嫌を損ねているのかは理解出来ないまま、関係だけがこじれるわけで。
カナ☆ @zoxr7eetkovunaF
@Doragonsyoten 話しかけられても気づかなかったりする。
愁花 @jade_95_
生きてりゃ知ってるだろってなることあるある
ありますね~
Rallina eurizonoides@文字丸 @mozimaru01
本の文章読んでる時に、いきなり話しかけられても、すぐ対応出来ないよ😓
霜雪 @nimomo_mohu
読み始めると周り見えなくなる節僕もあるな、とはいえ喋りかけられたら聞こえるので無視はしない
EMANON @EMANON23947621
あるよね? 本に集中しすぎてふと顔を上げたらびっくりするくらい暗い部屋になってたとかあるよね! 暗くなったから電気つけようとか思わないくらい集中することあるよね! 環境の悪化すら介さないのに、よっぽど大きい声で呼びかけられたとかじゃないと気づかないよね twitter.com/Doragonsyoten/…
あんさん@旅したい…。 @kauzeru_ansan
@Doragonsyoten わかる。((・ω・`;)) ダイブしてる時は文字以外のすべてが見えないし、聞こえないんで 「無視すんなよ!」って怒鳴られて気づく事も何度か…。
Frogman(20歳猫の介護終了) @inamin3t
…思い当たる節があるな……。大人になって多少は改善されたけど、子供の頃は本を読んでいる時の没入が酷かった気がする。
めう👛 @yusura_umeboshi
本を読んでるとぶくぶくと水の中に潜っていく感覚が好きでほんまに周りの音が聞こえなくなってしまうし、時間の感覚がおかしくなってしまうから今なかなかそこに時間を割けないな
なしりんご @NashiTabetai
RT 私も本読むほうだけど、周りに気づかないなんてことない!…と思ってました。生まれて数十年。そんなことなかった。 前もって意識してる(今休み時間で10分後にはやめなきゃ、と最初から分かっている状態でのチャイム等)時は聞こえてるんだけど、不意打ちは気づいてなかったことに気づいてない
くるくるくるり @nagatsukiyouka
@Doragonsyoten 部屋に誰か入ってきた時とか、誰が入って来たとか全然わかるけどわざわざ本読んでる最中に自分から話しかけようとは思わない。話しかけられたらちゃんと返事はするけどね😌
MT54JNR@TOMO103 @MT54JNR
ああ、子供の頃から自分これだわ 小説読んでてその世界に浸りきって周りの声とか一切聴こえなくなるwww そして出かけても、例えば電車内の吊り広告とか片っ端から全部読んじゃうタイプw>RT
明鈴@オクタヴィネルコンプ @meirinn____
@Doragonsyoten 極論、話しかけられない限り、目の前の文字が最優先だから、反応しないんじゃなくて、出来ない
ゆ~か @cheri_ru
うわぁ 心当たりがありすぎる 休み時間に読書していて先生入ってきたのにも気が付かず呼ばれても気づけなかったこともあるし このくらい常識でしょって言って誰もが同じように知識を持ってる訳じゃない、そういうのは教養っていうんだって怒られたのよね
植物岩 @93Maxthan
文字はあったら読むだろ!って感覚なんだけど大多数はそうではないらしい よく食事中に家族とテレビを見ていて「出ているこの人はだれ?」とか「この場所ってどこ?」みたいに聞かれることがあるんですけど、右上のテロップに書いてあるんですよね 読まないのそこ
よくわからな隠者 @gogogozaru
@Doragonsyoten 「楽しい時間はアッという間に過ぎる」という経験は理解されるのに、全くもって不思議な現象でござる。
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コメント

のび @Novifam 6日前
妄想で過集中できるワイ、余裕でガイジ認定される
ppw21 @pelutata_ppw21 6日前
まわりの友人は俺が本を読むときは自然と離れてくれてたんだけど恐らく余計な気配りをさせていたんだと思われる 今は知人の近くでは読まないようにしてるわ
ゆうき @F001Yuki 6日前
無視してるわけではないみたいに言いたげだけど、実際無視してるわけで、そこは認めなければならないと思う。どうしても無視してしまう状態である事を理解してもらうのが正しい。繰り返しになるけど、それは実際無視してる状態です。
金目の煮付 @kinmenitsuke 6日前
ナチュラルに「本を読む奴は人間的に上」ってのが滲み出てますね。
ビッター @domtrop0083 6日前
子供の時とか脳のバッファが足りないのか、「一時的に本を読むのを中断する」事がものすごく苦痛だった。 「本を読むのを邪魔する奴は敵」ぐらいに思ってた。
金目の煮付 @kinmenitsuke 6日前
F001Yuki 「無視」というのは気付いていて気付かないふりをすることで、この場合は「気付けない」ということですからちょっと違うような。周囲から声を掛けられる可能性がある状況下で、一点のことに集中してしまうこと自体が問題な気はしますが。「そこまで集中するなら家で一人でやれ」と思いますけどね。
大葉⛅ @DSinthewind 6日前
無視っていうのはあるものをないように扱うことで、この場合は本人にとってはあるものでなく、ないものなのですよ…
MaliS @MaliSNacht 6日前
本に夢中になるあまり、降りるべき駅を乗り過ごしたり、乗り過ごしかけたりして、ようやく「直さなきゃ」ってなるやつ。
barubaru @berururururu 5日前
本に限った話でもないし、興味のない相手に注意を振り向けないのは通常の人の動作としてなんら不自然ではないでしょ。かまってちゃんなのかな?
節穴 @fsansn 5日前
無視されたくないなら反応したくなるぐらい面白いことを言え
まこす @sayonarain 5日前
待合室とかで時間潰しに読むときは過集中にならない(けど読んだ気もしない)
柏木彰二 @GmailShoji 5日前
何か本に没頭してる奴について、それに話しかけても気がつかないことを良しとしているみたいなんだけど、他人に話しかけられる様な場所で他にリソース裂けないのは本読みとかではなく人としてダメでしょ、自宅とか1人邪魔されない場所なら知ったことじゃないけど、そう言う切り分けできないのが外で本読むのは迷惑、もしくは危険
洗面器 @hCs9KCp3ppC2Gso 5日前
読書中没頭しちゃうけど、だからこそ他人と過ごすときや家族との団らんの時には読まないようにしてる。本を読んでるときは呼び掛けに気付けないことを自覚して尚、人と過ごすときに際限なく本を読んで軋轢が生じるのは、読書家の性じゃなくて個人の性格。
悪役令嬢 @luvgymnastics99 5日前
これ、本をゲームに置き換えても全く同じ文は成り立ちますね。プラモデルでもいいんじゃないかな。
Hussam Kahn @bbyfut 5日前
本を読むのは一人でする時にすることだと思うので、家族でも同居人でもない友人と一緒に時間を過ごしてる時にいきなり本を読み出す奴がいたらそりゃ周囲を意図的に無視してるのと大して変わらないと思うけど 別に悪くないけど、無視してるわけじゃない!じゃなく、読み始めた時点で周りを無視してますよで別にいいと思う
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 5日前
kinmenitsuke 「本を読んでるやつはなんか偉そう」と思う本を読まないやつの逆恨みもあるぞ。
FX-702P @fx702p 5日前
「無視する」という言葉は「気がついてるけど気がつかないふりをして何も反応しない」ということを表すのに使いたい。
かすが◎本作るよ @miposuga 5日前
本に集中するのは悪くないけど、家族といるときに夢中だから無視して当然態度なら普通に嫌がられるのでは。 文化の違う相手なら擦り合わせも必要かなと思うけど…。
かわらもの @daifuku_gess 5日前
DSinthewind それが他人から見たら無視されてるって感じる話じゃないの?
もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 5日前
他人が本や新聞を読んでいても気にならない人がスマホやタブレットを覗き込んでいる様子を不快と感じるのって、ただ単に自分がやらない事に対しては違和感を持つからじゃないかと思うんだけど。
すめたな @babatune06 5日前
また人によりけりな、主語の大きめな案件ですね……。本読みだけど、読書中にまわりの人が何か話しかけても応答するし、説明書とか成分表とか必要ないのに読むのは本当に苦手。
SCP財団職員 @jsdf5475 5日前
読書好きの人ってなんか読書を高尚な趣味として認識してる人多いけど実際のところほかの趣味と変わらんからね?読書は人の話を無視する正当な理由なんかじゃないんだよなぁ…
転倒小心 @tentousho 5日前
微妙に近くて遠い出来事が思い出の中にありまして、ジャンプとかサンデー読んでたらいつの間にか後ろからのぞき込むように読んでたやつがいてですね、僕当時は結構読むの早かったらしくてさくっとページめくろうとしたら「待てやまだ読んでへんねん」って後ろから言われたりして「なんで俺が金出した本勝手に後ろから読まれたうえに文句言われなあかんねん・・・」って呆れたことがですね
きさら@繁忙期が来た @m_kisara 5日前
正しい本読みは、過集中するような読み物は1人の時にする、だよね。無視することになるのわかってるから。
そそ @quiseitaiho 5日前
本に限らず何だってそうやろ。主語大きいなあ
転倒小心 @tentousho 5日前
あと、金もねえし買う気がそもそもないのに早く読みたいって図々しい奴がやたらいてですね、買ってきた俺より先に貸してくれすぐ読むとか言い出したりですね、後ろから読みやすいようにここで読めと指示してきたりですね #不快な読書体験って割とあるな #おかげで他人が多いとこで読まなくなった
やましたひとし @hiandlow73 5日前
「本を読むというたいそう高尚なことをやっているのだから、周囲はそれを察しやがれ。特に本を読まない愚民どもは話しかけてくるな。」ってことでしょ。
xi @accountLINKonly 5日前
本題から脱線してるけど面白いな、そもそも存在に気付かなかったんだからアプローチされてようが自分がやったことは[無視]じゃない、は令和現代において通用するか?
大和但馬屋 @yamatotajimaya 5日前
本を読んでいる人は行為として無視しているつもりではないとしても、声をかけた人は状態として無視されている。客観的にはそういうことでは。
I’m in love with a ghost @elfplus2 5日前
私も読書好きですけど全然気が付かないってことはないし、本人の性質を本を読むという行為に転嫁しているだけでは
nob_asahi @nob_asahi 5日前
自分の趣味に没頭している人は周囲の情報が遮断されるって「没頭」の解説に過ぎないですよね。別に読書に限らないんじゃないかな。没頭している人についても周りの反応についても。
南風 @nan_poo 5日前
本好きの端くれとしてあえて言いたい。「わかってくれ」「わかりあえたらいいね」は本好きの驕りです。「読書は高級で別格な趣味なんだから大目に見てほしい」という自意識が根底にある。他の趣味の人はあまりこういうことは言わない。たとえばスマホゲーマーなら「今後気をつけよう」と反省して終わるでしょう。このまとめを読んだ多くの人が「感じが悪い」と感じていることを本好きはわからないといけないです。
白書き @shira_kaki 5日前
本でなくても仕事でもなんでも集中してたらそうなる人おるやろ
節穴 @fsansn 5日前
他人を無視するのに理由が要るのか?
Shiro @Shiromagenta 5日前
犬や猫の前で本読んでるとやっぱり自分が無視されたと思うのか邪魔してくるよね。それと同じだね。
❣️ @watashigaieba 5日前
読書好きだけどツイート主の「『文字は勉強の為に頑張って読むもの』みたいな感覚の人とは脳内の情報量が最初から全く違ってたりするんで、勉強でしか文字読まない人とは見えてる世界自体違うのよね。」というナチュラルな選民意識てんこ盛りの言葉に(お、おう)ってなってしまったし、こんな人たちと同じ世界なんざ見たくもなんともねーよと思ってしまった。
tom @rejyhalihyv 5日前
本を読む人でも周囲の声すら聞こえないってタイプばかりじゃないし、本読まない人でも絵を描くとかゲームとかテレビとかに集中して声が聞こえなくなるタイプも居るし、本読み独特の話じゃないよなっと。
❣️ @watashigaieba 5日前
あと読書好きの自分でも読書中の人に声かけて反応なかったら時と場合によっては普通に傷付くよ。要するに本よりも自分の優先順位が低いって事だし。それを友人同士で集まる場でされたら不快に思うな。
fumi @karakararen 5日前
F001Yuki 読書ってTVとか映画を見てるのと一緒ですよ。 TVや映画に集中してる人に対して話しかけた返事が無いからって「無視してる!」は無いでしょう。 「集中してるの!邪魔すんな!」と叱られないだけマシでは?
xi @accountLINKonly 5日前
自覚の有無は別としてADHDなどの傾向がある人間が興味あることに過集中している状況でそれがたまたま読書という行為であるっていうのは往々にしてあると思う
3HA @XxHhha 5日前
急ぎじゃなきゃ「また後で声かけよう」と思うだけだな
xi @accountLINKonly 5日前
karakararen それは少なくとも無視してないでしょ、コミュニケーションしてるじゃん。世界で最も酷な行為のひとつは存在を認識しないことだよ
❣️ @watashigaieba 5日前
やたら既視感がある文章だなと思ったらアレだ。大炎上した平田オリザさんや野田秀樹さんらの演劇界の窮状を訴えるツイートだ。理解を得ようとするも周囲を見下しまくっている事が言葉の端々から伝わりいらん角を立ててしまってる感じ。やめてくれよ…読書好きの肩身が狭くなる。
押川歩 @asphaltos1 5日前
京極堂は本を読みながら相手の(長い)話を聞いて的確に返答できるんだから見習っていこう
🌷🌸🌺🌻ラウ🌷🌸🌺🌻 @indigoblue_yume 5日前
我が家では全員過集中するタイプなので「会話するための受信アンテナが立ってない」と言ってる
大葉⛅ @DSinthewind 5日前
daifuku_gess はい。された方はそう感じるだろうけど、故意ではありませんよという話ですね。文字(視覚)に没頭する人が実は聞く方を苦手としている場合もあるので、無視する人がいるなら声のかけ方をサポートしてあげてみるといいかもしれません
Hussam Kahn @bbyfut 5日前
karakararen 一人でいる時はいいけどみんなで過ごしてる時にいきなり携帯でNetflix見だすやつがいたら周りを無視して何やってんだこいつってなるだろ。でも別に無視してるでいいと思う。無視してない!て強弁する方がおかしいし意味ない。
Hussam Kahn @bbyfut 5日前
全員本を読む家庭で育ったけど特に父親は何か面倒なことがあると一人で隠れて本を読んで責任から逃げるタイプだったし、本ばっか読んでやらなきゃいけないタスクや面倒から逃げる気質が自分にもあってよくそれで叱られたので、いま本読んでるからできません!を免罪符にするやつは自戒を含めてどうしようもねーなと思う。 本を読んでると褒められるなんて甘っちょろくて異次元の気がする
十六夜月 @remisaku_0339 5日前
大人ならそりゃ自宅ひとりきりとかそういう状態を作れるけど、子供なんて家では基本家族と一緒に過ごしてるわけだし、あと教室で本読んでたりもするし、そうやって周りに人がいるとき本読んでて話しかけられて結果的に無視することになってしまうのをつつかれるのはちょっと理不尽かなって個人的には思うよ。だって好き好んで一緒にいるわけじゃないから
娑婆助 @shabasuke 5日前
nan_poo 読書は自分と向き合う勉強だったり趣味だったり業務だったりするわけですよ。仮に参考書読みながら進学時の受験や資格会得試験の勉強打ち込んでる時に横から茶々入れられたら当然うるせぇ~邪魔だから消えろ!となるwこの感覚が分からない人は上昇志向や文化水準が低く基本的に勉学が嫌いなのだと思う。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 5日前
読書や落語はモノフォニックなんで疲れないんよ。娯楽には個人的には楽なんだよね。
わんゼット @keremycuvymu 5日前
本読むの好きだし、まさしくパッケージの裏の文字まで読んじゃうタイプだけど、たかが本や文字読む行為にそこまで脳のリソース使わなくない?
❣️ @watashigaieba 5日前
「この感覚が分からない人は上昇志向や文化水準が低く基本的に勉学が嫌いなのだと思う。」なんでこんな言い方しか出来ないのかあ。趣味の読書を受験勉強や業務と同一視するのは驕りでしかないと思いますよ。
ビッター @domtrop0083 5日前
何の趣味だろうと、過ぎれば社会不適合者だよ。
しましま @jkgkikllh 5日前
スマホでも十分起こりうる。
娑婆助 @shabasuke 5日前
keremycuvymu 本読めない人って大体識字に問題を抱えている常用漢字が読めない書けないとかそんなレベルで。漢字読めないから本が嫌いという典型的パターンでマニュアルや手順書でさえ熟読出来ない理解出来ないなんて人は珍しくもなんともない。丁度この今時分法人の新人指導員はこういう対応で死ぬ程苦労する時期。
ウタガワ @u_trhk 5日前
kinmenitsuke 読書が趣味の人間だけどこれゲームでもスマホでもあることなのに本を読まない人間は~って言うのおかしくないか?と思いました…
ざおーが @zaooga 5日前
聖徳太子的な能力ない自分としては「本に没頭しながら周りにも注意を払う」というマルチタスク無理です。
@id_fid 5日前
趣味に没頭してるときはみんな同じじゃないの。周囲の人が何やってるか何て気にすることはできないし、夢中で何かやってる時に喋りかけられるのは極力避けて欲しいでしょ。
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 5日前
・・・・・・いや、何かに没頭してりゃ気づかないでスルーとか普通にあるだろ。何でこんな対立構造作ってるんだ?
星々 @marachite0502 5日前
そうなんだ〜と理解はするし気をつけようと思うけど本読まない人も本読む人のこと理解してな…(要は歩み寄り)
わんゼット @keremycuvymu 5日前
shabasuke 読めない人の話じゃなくて、「本読む習慣のある人は読書中周囲が見えなくなるほど集中する」についての話です…紛らわしかったかな
娑婆助 @shabasuke 5日前
watashigaieba 本(活字)は知識や知恵を取り入れる物でありこれ以外の方法で知性は入って来ない。だからこの時代でも紙とインクとのりで出来た教科書が現役なんだよ。書籍に頼り勉学に励み結果出して所得を上げたり自分の人生を豊かにしてQOL上げたい人は死ぬまで本を読むだろうし人生諦めてる奴は本を読まない。根底にあるのは学生時代に開始する格差じゃないスかね。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 5日前
「無視するな」ってのは関係性について言ってる訳でしょ? 無視するなといえるレベルの人を放置して一人用の趣味始めればそう思われても仕方ない部分はあるんじゃないかな ほっといていいやと思う相手にはおじさんもやるけどね
筍(たけのこ) @Takenoko_iii 5日前
私は本が好きで過集中あるADHDだけど本読んでて人の話聞こえてなかった時に怒られたり喧嘩になったりしたから、他人が居る所ではなるべく集中する事しないようにしたよ。それでも過集中入って無視してしまったら気付いた時にしっかり謝る。他人に配慮して欲しいならまず自分が他人に配慮するべきじゃないかな。
I’m in love with a ghost @elfplus2 5日前
「お前何読んでんだよ〜w」程度なら無視もやむなしと思いますけど(まとめ内の人はそういうのを想定してるように見える)世の中趣味より重要な要件もあり得るわけで、それも十把一絡げに「気付かないもんは仕方ない」で開き直るのはやっぱり少し大人気ないというか感じが悪いと思います
娑婆助 @shabasuke 5日前
keremycuvymu 読んだ物が頭から抜けていく読書法って意味あるのか熟慮した方がいいよ。図書館で自分と向き合ってる ような人達は常に頭脳を働かせ内容を頭に入れたりキーセンテンスをノート取ったりする。地頭悪すぎて本を読まないのは自由だが本読んでる人に噛み付いたり邪魔したり横やり入れるなって話以上の事ではないと思うがね。
筍(たけのこ) @Takenoko_iii 5日前
そもそも本気でそのレベルの過集中で人間関係に支障出てるなら病院行った方が良いと思う。ADHDとかの診断やってる病院。
I’m in love with a ghost @elfplus2 5日前
そういうのも含めてどうしても邪魔されたくないなら自分でそういう環境を作るべきでしょう。音楽が趣味の人がスタジオとか防音とか用意するのとなんら変わらない
コン蔵 @konzopapata 5日前
本に収拾したいから他人への反応がおざなりになることは度々あるけど、完全に気付かないなんてことあったかどうか
とらくろ @trakron 5日前
気持ちは分かったから、「自分はこういう状況になることがあるので」と周囲の理解を得るための根回しはしたほうが良いんじゃないのかな。「察してちゃん」が困るのはお互い様だと思うから。ツイ主さんが現実の人間関係でツイのような態度をとってないことを願いつつ
さるたに @Sarutani_tweet 5日前
のめり込むと日常生活や周囲の人に影響を及ぼしてしまう自覚があるなら、うまく自制できるように本との付き合い方を考えなきゃダメよね。そういう点では酒やタバコと一緒。
Hussam Kahn @bbyfut 5日前
remisaku_0339 教室で休み時間に本を読む時も、休憩時間が終わって先生が教室に入ってきて授業が始まったら本を読むのやめるよね。もし授業が始まってもいつも本を取り上げられるまでやめないような人なら、本好きがどうとかそういう話じゃない困難を抱えた人として認識されて、声掛けられてシカトしても周りも色々察すると思う。
本の犬 @31040_32 5日前
読書好きだけど本の知識しかないから逆に「マニアックなこと詳しいのになんでそんな常識知らんの?」ってなることのほうが多いから読書しない人は全く知識がないみたいなのは全然賛成できない。
へくせんはうす @1618honey 5日前
自分が周りに馴染めない理由は自分にあるんだよ。 本が周りより大事だった、ただそれだけでしょ。
そういえば おさとう @415Sai 5日前
本は好きで鞄の中に必ず入ってるけど 誰かといる時に読んだことないな… 気が散って集中できないし放置することになるし 相手が読書の習慣ないと へぇーすごいね(引き気味) って反応されて気にしたりする 偏屈なんだよ読書好きは
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 5日前
daifuku_gess 他人から見たら無視されてるって感じるだろうけど、無視してないんだよって話ですね。最初から、無視されてるって思われてるのは理解されてますよ。
トッリ @SIRO4i8SATO 5日前
TVの中の人とか本をいっぱい読んで偉いけど、毒デムパケースがあるからねー…。個人的には「ねえなに読んでるの?」と聞かれるのは好き。「あーコレ○○だよ。画像がある場合:ほら、画像綺麗でしょう?画像無い場合:かれこれこう言う本だよー」とかって返す方。お陰であらすじ好きに。周囲を沼に引き込みたい…!
利賀 @nMx5eyv0s4R8Zy0 5日前
プログラミング中とか似たようなツイートあったけど話しかけられてもそれに気づかないって難聴じゃなければ完全に発達障害でしょ 集中してるときに周りが目に入らなくなるのは典型的なADHDの症状 今後は自分の発達障害のことをよく理解して健常者に迷惑をかけないよう慎ましく生きてくれや
娑婆助 @shabasuke 5日前
読書習慣と学力/年収は密接で比例するから検索してみればいいんじゃねソースいくらでも見つかるよ。鬱憤晴らす目的で読書家叩いても今の惨めな自身は変わらないし所得が上がる事もないんだからこの米欄はナンセンス。
らいすエス @semaisukima 5日前
読書云々は置いといて、まわりの声が聞こえなくなるほどのめり込むのは「過集中」の症状では?負荷かかるからアラームかけて時間区切るなり対策取った方がいいと思う
風邪 @tv_radio_0409 5日前
完全に聞こえない時と、聞こえてるけど返事できない時がある。音がする→人の声だ→○○の声だ→「ツレションイカナイ?」って言ってる→「連れション行かない?」って意味だ→私に話しかけてる→返事をしよう→本に集中したいから断ろう→「ごめん行かない」って言おう→「ごめん行かない」 これのどこで止まるかは集中度合いで決まる。
志賀丸太 @Russian810 5日前
shabasuke 元気な自己紹介ありがとう!知能に障害があるんだね!この世限りだけどよろしく!
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 5日前
本好き関係ないなこれ。ツイ主の主張見てると「自分への当たり方が理不尽にキツくなる」とか「思い込み」とか相手に問題点があると視点が偏重してる。圧倒的に客観視する力が足りてない。
茨 二科 @ibaranika 5日前
うーん人によるじゃないのコレ。小説なら速読できる程度には本に脳内メモリを没頭できるけど、誰かが直接話しかけてきたら集中力が散って気づくからなあ。少し前のまとめだけど、プログラマーに声かけても無視されるケースと似てるが、この件でもプログラマーは声自体には反応はしてるんだよね(ただめんどいからレスポンスが遅れるだけ) https://togetter.com/li/1500601
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 5日前
「相手が無視していると感じているだけで私は無視をしていない」と言うのはコミュニケーションの失敗という問題に対してなんの免罪符にもならない。だから謝れという話ではないが、さも「相手の読書能力が低いから発生している」みたいな認識は問題を悪化させるだけだぞ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 5日前
本を月10冊読む人は1冊しか読まない人の10倍年収があるわけじゃないですけどね!
takatakattata @takatakattata1 5日前
無視の解釈に話がズレるあたり、人とコミュニケーションを取ることに無関心な人なのね 過集中は分かるけどその結果にも関心持とう
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 5日前
何かに没頭して降りるべき駅やバス停を過ぎてしまう・・・なんていうのなら、誰もが経験あるのではって思うのですが、思いの外その率は低いのかもと思いました。
茨 二科 @ibaranika 5日前
このプログラマーの件とちがってほんとにきづかないんであれば、コメでもいわれてるとおりADHDを疑ったほうがいい。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 5日前
ワイもどこでも活字を読む熱心な読書家(フランス書院派)だけども、人に声かけられて反応できないのって読書家でもマイナーケースなんじゃないの?本読みの人って主語デカくない?
もくもく @cyakacya_388 5日前
他のものに置き換えてる人いるけど、文字を遮断するのって難しいよね…? 自分は耳にも意識いってて聴こえてる方だけど、テレビ画面や調味料のパッケージや飲食店のメニューにも字が書いてあるから目がいっちゃうのは分かる 読むのは意味や内容のある本だけじゃないんだと分かってもらうのが難しい。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 5日前
MenyouToriotoko 主語がデカいっていうより、(ステレオタイプ的な)本読みという感じで説明が足りてないって気がする。
風邪 @tv_radio_0409 5日前
MenyouToriotoko あの、ブックカバーつけ忘れてますよ
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 5日前
反応できないタイプだけど、そういうもんだからと開き直るのはあんまり良くないと思うよ。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 5日前
tv_radio_0409 わざとやぞ!!(嘘です、外では電子版で読んでます。)
moheji @mohejinosuke 5日前
本読むのが高尚とか思ったこともないが何かに没頭してる人間に話しかけて対応してもらえないと拗ねる輩の内心に斟酌する必要性なんかないよ。 別に本に限らずちょつと手を離せないときに緊急性のない要件振ってきて応対してもらえないと不機嫌になるやつら全般に。 
メロソ @ramenmanyeahhhh 5日前
こないだシステムエンジニアの「考え事してるときに話しかけられても困る」っていうまとめ見たなぁ。根っこは一緒だね。お互いに自分の思うことを相手がしてくれないって苛立ってる
クラース @c1ars 5日前
bbyfut あなたのはただの現実逃避では? この方は別に知人と話すのが嫌なわけでも返事をすることから逃げてるわけでもないようですが
I am I...Me. @IamIMe2 5日前
俺は本読んでても話しかけられたら気づくけど?「集中していたから気づけなかった」なんてのは甘え。
RGB000 @19666_61 5日前
集中って周りの情報をシャットアウトしちゃうもんじゃねぇの?それだけで過集中扱いは違うでしょ
torano0 @torano0 5日前
この間読んだ「コード書いてる人に話しかけると無視されるのはなぜ」https://togetter.com/li/1500749と同じ流れだな。 どっちも「集中力が必要な作業中に声を掛けられても」って話なのに、返事ができないのはアスペなどの障害があるという話になってしまう。 数を数えてる時に話しかけられても中断せずに会話できる秘訣ってあるのか?
RGB000 @19666_61 5日前
気付くには気付くけどそのなにかを処理するのにめっちゃタイムラグが生じることはある
marumushi @marumushi2 5日前
子供の頃はそんな感じだったけど、加齢と視力の低下のせいかむしろ集中力を切らさずに没頭することの方が難しくなった
⛅ひと ✧ @hitosi_00 5日前
わいは割と聞いてるほうなので、途中会話参加すると聞いてたの?って、若干引かれる(隙自
torano0 @torano0 5日前
返事は出来るけど、どうでもいい声掛けが続くと鬱陶しい
白銀鈴斗/龍夜 @uchinokoichigou 5日前
過集中とは違うけど声かけたけど無視されたってキレる人はまず相手のそばに行く、名前などの誰に言ってるか識別可能なものを言葉にしてくれ 親しくない&遠い&後ろから&他にも人居るのに誰に言ってるかわからないとかが重なると一発で反応するのは無理
おでん @0xlz1GZMhhJWeLU 5日前
本を読むのはいけないこと、みたいな同調圧力が見事にできあがってて笑う
おいぬ @l66847235 5日前
本読んでる時にあれやこれやと話しかけられると「今!!本読んでるの!!!」ってなってしまうし、ひどい時はそれが声に出てる(白目
霧😷💭 @doppel1004 5日前
本を読む時はね、誰にも邪魔されず、自由でなんというか救われてなきゃあダメなんだ。独りで静かで豊かで…
霧😷💭 @doppel1004 5日前
無視したらさすがに失礼だし、こっちも中断されたくないし、本は一人の時に読むに限る。
受付嬢 @pinkbenki 5日前
このまとめだけ見ると本読む人どんだけヤバい人間なんだよ…本読むけどここまでじゃないよ
節穴 @fsansn 5日前
「一緒に居るなら無視しないで!反応くれなきゃヤダヤダ!」ってマジで言うてるん?
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 5日前
luvgymnastics99 あえて揚げ足をとるがちょっとでも反応が遅れたり音を聞き逃したりするだけでアウトになったりするゲームやちょっとズレたりするだけでパーになったりするプラモとかとはまた違うと思うぞ
ym404 @ym404 5日前
本読みに限らず、他人が集中してるとこにわざわざ凸って反応がないと無視であると被害妄想をこじらせてキレ散らかすタイプの人間がこんなにいる事に驚愕している。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 5日前
集団の中で会話中に本読みだして、ならまずいが、特別会話してないときに本読みだして「聞こえなくな」ったとき、それやったらダメといわれる理由はないと思うな...さすがに 「家族でも同居人でもない友人と一緒に時間を過ごしてる時」とかだからって傾聴不可能になること自体はある、これ同じ状態でたとえば目をつぶって考えごとしているときに、他の人の仕草とかで気付けないこと(この時は視覚ね)と同じなので、それは理解してもらえるとは思う。
名無しちゃん @_mikazukimodayo 5日前
普通に今本に集中してるから話しかけないでとか後にしてって言えばいいじゃんと思ったけどそもそも気づけないって話か。 話しかける方もあれだけどそれは無視だから読み終わったあとにきづけば謝るべきじゃない?
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 5日前
むろん逆にそういうコミュニケーションしてる最中とかそれが頻繁にありそうなときに、そこまで没入はしないほうがいいのはたしかだし、そうすべきとも思うが(加減できるかは人によりそう)
トッリ @SIRO4i8SATO 5日前
図書館の児童書コーナーの子供でも良いんだけど、オタサーにでも飛び込んだら、原稿中に話しかけられてすぐ返答に慣れてしまう。そのニュアンスだと、逆に電車内は静か。人は沢山居るけど邪魔されないから、じっくり集中出来る
あとで @yamada_atode 5日前
話しかける側は相手のしている行動を中断させても己の要望が優先されるべきと思って話しかけてるわけだからなあ。 緊急の用事でもなければそこに相手の傲慢さとか無神経さを見てしまうんだよな。
moheji @mohejinosuke 5日前
結構見かけるけど、自分が求めたとき、自分が望む形で、自分が好む内容のコミュニケーションが成立しないと不機嫌になったり、ましてその責を相手に求めるっていうのはコミュ障の類型なのでは。 
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 5日前
doppel1004 アームロックかけられるまで気づかない人がいる
たちがみ @tachigamiSama 5日前
…なんだろう、本読みとそうでない人の違いにされているけど ある程度の歳になれば何かに集中していると他の事に対して疎かになるって経験則でわかりそうなものだけど というか己自身でもゲームとかスポーツとか勉強とかで経験していると思うのだけど、本当にそれがわからんの? それとも本なんかに没頭すること自体が理解不能ってこと?
えるさん @21d6969 5日前
これ、一緒にいるのに本読み出して没頭するのと、本に没頭してる人に声かけて無視された!ってパターンが混在してませんか?
toget9999 @toget9999 5日前
これ正しい主語は「本を読まない人」じゃなくて「集中しすぎると周囲の声が聞こえないという特性を知らない人」じゃないの
おこめ @8901okomeo 5日前
休憩時間に本読んでるとこに話しかけてきて「ごめんね、本読んでるから」って断ったにも関わらずずーっと話しかけてくるおばさんに休憩時間被る度に同じことされてこいつとは絶対わかりあえないって思ったことある。本読みながら会話なんか無理だよ。
おこめ @8901okomeo 5日前
暇だから本読んでるわけじゃなく、本が読みたいから読んでることを理解できない人もいるんだと思う
なの。 @nano28529 5日前
本を読む習慣はありますけど、この人と一緒にされたくないですなー
コン蔵 @konzopapata 5日前
没頭しすぎて周囲に気付けないがそもそも言い訳になるのかというのも状況によりけりだろうし ここでも統一されてないし、まして実際の場ではその都度ちがうだろうからね 無視したところで知ったことかが通用する場もあれば、土下座して謝罪が必要な場もあるだろうし 発端のツイートの内容がが全ての状況で通るとはとても思えない
名無しちゃん @_mikazukimodayo 5日前
_mikazukimodayo というか過集中?の傾向があるならそれ友達になんとなく伝えてたら大抵の人は察してくれるし気をつけてくれると思うんだよ。たぶん愚痴気味にツイートしてるの見ると言ってないよね。単にコミュニケーション不足だとおもう。
ハナヤマドリ @hanayamadori 5日前
自称高尚な本読みにいかに物事を俯瞰して把握できない人が多いかよくわかるでしょ? 読書をたくさんすることと知性にはそこまで関連性ありませんよ。
❣️ @watashigaieba 5日前
0xlz1GZMhhJWeLU そんなこと誰が言ってます?
一華 @anemone2522 5日前
たとえばスマホ見ている人に話しかけるのはごく普通のことだと思うんだけど、読書となると途端に「いきなり話しかけるのは悪い」となるのは、明らかに読書を特別視しているということなんじゃないのかな。何かをしてるときに話しかけるなというなら永久に話しかけられなかったりするわけで。
❣️ @watashigaieba 5日前
JINbeyJIN そりゃそうなんですけど、スルーされて気分を害した人にあれやこれや変なレッテルを貼り付けてるから反発されてるんじゃないですかね…
六月(むつき) @mutsuki_june 5日前
集中し過ぎで周囲に気づかず、集中力なさ過ぎで周囲に気づかないので、知らず知らずのうちに敵が多いです。読書だろうがオナニーだろうがとりあえず呼ばれたら返事するくらいはできておいたほうが無難です。
pekoe_tw @peckoe_tw 5日前
割と文章読むのが苦にならない(むしろ好き)人が多いだろう棘ですらこんなに批判集まるんだから、一部の選民意識持ち読書好きは本当に意識改めて。同じ趣味持ちとしても迷惑です
筋トレナースマン@避けろ集近閉 @m2_tanaka 5日前
話しかけられても気付かない云々は置いておいて、読書量が少ない人は文章作成能力が低い人が多いと思う。 そういう人の書いたレポート読んでると、文の構成が気になる部分が多いし、酷い人になるとてにをはが怪しい。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 5日前
理由が何であれ無視してますね~
豆象@横須賀鎮守府 @mamezou_plus2 5日前
活字中毒で没入型の本読みです。 この問題って、個人の時間を持てるって判断する人と、そこにいる人は参加して当然って思う人人の擦れ違いな気がする。 自分なんかは、画像や風景、会話を音声で、下手したら環境音も再生(生成)するタイプ。感覚の擬似再生してる時も有るのでSAOのVR状態。 脳の処理を小説(物語)の堪能にほぼ回してる状態なので、TPOには気をつけてる。 飲酒の、飲んでるんじゃなくって呑まれてる状態と違いは無いから。
武装難民 @oratnuhss 5日前
あぁ、ごめんヘルシェイク矢野の事考えてた
nekosencho @Neko_Sencho 5日前
本を読んでるとき、たとえばおいら程度でも文庫本でよければ一時間程度で読んでしまう。 文庫本が約300ページとして1時間3600秒だから12秒で1ページ読んじゃう計算だ。 1ページ18行として1秒に1.5行読む。 残念ながらその速度で処理してる時に他のことにはまともに反応する余裕はない
かじ @micking_bird 5日前
これ、本好きvs本嫌いで話じゃなくて、シングルタスク人間vsマルチタスク人間って対立でしょ。それで、読書ってのはシングルタスク人間がフルに集中できる趣味だから、シングルタスク人間は読書好きになりやすい。
かじ @micking_bird 5日前
別にマルチタスク人間が文字読めないわけじゃなくて、「友達と会話しながらスマホでちょっと調べ物」みたいな複数処理を難なくこなせるわけで、むしろ問題は過集中しちゃうシングルタスク人間の方にあるのではと思う時もあるわけですよ。
38 日本語怪しい人 @kurenainomiya 5日前
本や文字から情報を吸収するタイプの人がその読書にかけてる時間が 本を読まない人とかだとテレビだったりお喋りだったりするので 逆にお喋りとかテレビから得るような『こーゆーことも知らないの?』という知識や情報は、 その時間を本にあててる人は知りにくいと思う。 まぁバランスもあるし、極端な話ばかりではないにしても。 本ではなくても、 家でクラシックを好む家族と、歌謡曲や民謡を好む家族とで、育った時に違いがあるのと同じだと思う。 クラシックの有名曲は知ってても、東京音頭を知らないこともあるように。
なんだから @nan_dakara 5日前
ym404 香川の例の条例。作った人も「娘がゲーム中に話しかけても反応がない→依存症ダ‼︎」みたいな流れだった気がするな。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 5日前
正直そこまで集中するんじゃ、読書は書斎か図書館だけにしておいた方がいいな。電車で読み始めたら乗り越し必須。
kata_game @kata_game 5日前
「本を読むなんて格好を付けてる!」系の言いがかりも結構多いんだよなぁ。本を読まないひとからすると、「本を読むのが苦痛なのに、それをするなんて格好付けだし読まない自分への嫌味だ」と見えるらしい。「本を好きで読んでる」という発想に至らないそうだ。
ougontokei @ougontokei8 5日前
別にこっちは何も読んでない状態で無視してもいいんだが。くっちゃべりに巻き込まれたくないんだが。お追従したいだけのつまらないオフラインアル中は口開く前に一旦考えて。
tibigame @tibigame 5日前
プログラマーも集中して聞こえなくなりがち
aomakerel @aomakerel1782 5日前
自分では周りに気づいてないつもりでも実際はあーとかうーとか反応してるって人もいそう
FX-702P @fx702p 5日前
「いきなり話しかけるのは悪い」んじゃなくて、「話しかけられても即座に反応できるとは限らない」ってだけなんだよなぁ。本読んでない人はそんなにすぐに反応できてるんだろうか。
斬theザーン @ZANTheZARN 5日前
字があるとよむのわかる。女性のTシャツの胸の字も読むしその時やらしい事考えてなかったりする
gaheki @gaheki 5日前
自分だと話し掛けようとして相手が没頭してたら緊急の事でもない限り反応有り無しに関わらず悪いことしたなと思うけどなぁ
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 5日前
こんな雑な全体化でマウント取ってたら本読むと馬鹿になると思われるぞ。
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 5日前
『逆に本読みの方は文字なんか実はいちいち読まない人の行動が理解出来ないし許せなかったりする。』知見や見識が深まればこそ、その習慣のない他者へも寛容にもなれる。こいつは逆かな。
𝚂𝚊𝚕𝚖𝚘𝚗 @SalmonYmbsh 5日前
こういうのが嫌だから家族とすら一緒に暮らせないなってつくづく思う読書大好きマンです
おみそ大根 @omiso_daikonia 5日前
誰にも気を使わずに好きな事したい!それだけなんだけどさー、それやると人間関係崩壊しちゃうのよ。参ったね。
おこめ @8901okomeo 5日前
gaheki そもそも読書云々以前に今話しかけて平気かどうか確認するよね。反応なかったら今駄目なんだなで終わる話。
梨 佳 @rkrikark 5日前
音楽とか音がある方が集中できるから、本読むときも勉強するときも音楽聞いてることが多いけど、集中してると気づいたら曲が変わっててビックリすることはある。 学生の時はあえて声かけられたくない、話し掛けられたくないから本を読んでたのも2割くらいはあった(あとは単純に読んでる本の続きが気になって少しでも読み進めたかったんだけど)
くま @Do4z9IPfoZEDnxQ 5日前
nMx5eyv0s4R8Zy0 うるせぇ勝手に押し付けるなクズが!!
くま @Do4z9IPfoZEDnxQ 5日前
Neko_Sencho それ流し読みじゃんか!
Zinc in Osaka @zincinosaka 5日前
他人に返事しなきゃいけない状況で読書に没頭し始めたらそりゃ問題だろうけど、趣味に使える時間に集中していて「無視された」って言われても知らんがなってだけのことじゃ?
明智紫苑@🌈Avaloncity🌈 @akechi_shion 5日前
そういえば昔、バス停で原田宗典のエッセイ本を読んでバスを逃した事がある。ちなみに「ゴルゴ原田」なんてネタだった。
ソフトヒッター99(カタログスペック厨) @softhitter99 5日前
自分ちで本を読むなら、普通は友達が遊びに来ているときに読みはしない。読書に干渉が入るとすれば、公共の場・不特定多数がいる場で休憩時間とかに、読書してんのに話しかけられてってことか。でも、集中しにくい場所でもあるから、俺なら普通は気づくな。あとは図書館・自習室の類だな。それなら超集中状態になる。そういう場なら何かアクションを仕掛けてくるアホウは「静かにしましょう」という大原則を守れないエチケット知らずのクズだな。
@wanwanbawbaw 5日前
見積書を作っているときは100%声かけられても気づけない。怒られてもこっちが困る。遊んでるんじゃないのに。😡
一華 @anemone2522 5日前
zincinosaka 多くの読書好きは「無視された」と思われるのが嫌だから「気づかないこともあるからわかってほしい」と思うわけで、でも声をかける側は相手が「気づかなかった」のか「気づいていて無視したのか」の判別がつかないから、声をかけられる側が「気をつけましょう」ということだと思うんですけどね。世の中はには、何かをしていても「気づく」人の方が圧倒的に多いんですから。
ゆゆ @yuyu_news 5日前
そんなかまってちゃんはうっとおしいので、嫌われて問題ない。
昭和生まれの札幌人 @30Aphextwin4 5日前
子供の頃にシャーロックホームズを読んでいると晩ごはんの時間になっても読み耽るものだった。 本を読んでいると寝ることと食うことを忘れる。
moheji @mohejinosuke 5日前
普通に人生生きていれば没頭しているときとか手の放せないときとかに反応して貰えないとか、生返事しか帰ってこない、なんていうことはままあって、そういうとき「あ、なんか間が悪いんだな」と理解できると思うんですよ。 台所に立ってるお母さんにまとわりついて邪険にされた経験とか、まあなんかそういうあれこれで悪気はなくとも間が悪いときはあると理解してる人は多いと思う。 そうじゃ無くて相手の人格や能力に問題があるのだ、という判断に落ちるのはちょっと解せないよね。
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 5日前
この論でいくと、娘にシカトされた腹いせのためだけにゲーム・インターネット規制法を作った香川県議会のジジイも「本を読む習慣がない人」の類型に入るのでは
杉野 @CryptomeriaMoe 5日前
私も本大好きだし子供の頃休み時間に本読んでたら気づいたら授業始まってて先生に肩叩かれて気づいたみたいな経験持ちだけど、それでも「無視してるわけじゃないんだから分かってくれない相手が悪い」っていうのは無しだと思うわ。
杉野 @CryptomeriaMoe 5日前
CryptomeriaMoe 事前に一人きりになれる時間を作るとか、「本読みだすと集中しちゃって気付かないことあるんだごめんね」って言っておくとかしないとダメじゃない? あと私は病院の待合室とかで読む用のそこまでどっぷり行かない本も用意してるけどそういう工夫もアリだと思う
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 5日前
ガチで気づいてないのを「無視した」と思わんでほしい。逆に感度上げると「呼んだ?」「え、呼んでないよ」が頻発するし。
杉野 @CryptomeriaMoe 5日前
CryptomeriaMoe まあ基本的に他人がいる場所で何かしてたら他人が関わってくる可能性というのは常にあるでしょ。別に読書に限った話ではなくてさ。
aa @aa60006342 5日前
本に限らないけど誰かいるときに集中したいときはイヤホンつけて明示的にしてる
碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 5日前
うつとせん妄入ってそう。医者に行った方がいい気がする。 誤) 読書での没頭は無視ではない。 →  正) 没頭のした結果(意図せず)無視となってしまった。 故意性はなくとも無視したことの事実は変わらない。 指摘されたら「ごめん、集中しすぎて聞こえてなかった、ごめんね」と謝ればいい。信じてくれるかは考えてもせんない。 そこら中の文字を読んでしまう癖と読書とはまた別だろ……
xi @accountLINKonly 5日前
Do4z9IPfoZEDnxQ 一時間のあいだに凍結されてて草
鹿 @a_hind 5日前
少し前にあったプログラマーの過集中モードの時話しかけると無視される、のまとめといっしょだ。何かしら、自分が得意としたり大好きなものに没頭してるとそうなる人がいるってだけさ。そういう人もいる、くらいで流せれば一番なんだが人は他人の事なんてわからんからその反応できっとこうだと思い込む。紛らわしい行動だとは思うけどね。
鹿 @a_hind 5日前
自覚症状があるなら明示できるようになるとそれだけで回避できるトラブルもあるんじゃないかな。
フローライト @FluoRiteTW 5日前
周りの子の自分への当たり方が理不尽にキツくなろうが、ンなこたあどうでもいいのだ。なんせ本を読んでるから知ったこっちゃない
フローライト @FluoRiteTW 5日前
コイツ無視しただの他人が勘違いして理不尽にキツいだの、心の弱い奴は顔色伺ってオドオドする。そういう奴は没頭なんてしちゃダメだよ。常に周りにアンテナ貼ってないとね。弱者はおちおち本も読んでらんないなア
新こけだぬき @mossraccoon 5日前
おいら「赤毛のポン」だから、思考に嵌ってる最中に声掛けされるとビクゥ!ってなっちまうポン。
九銀@半bot @kuginnya 5日前
声をかけた側がコメント欄で全く槍玉に挙げられてないのが何ともな。集中してて反応しにくくなってるって状態を知らんで勝手に無視されたと決めつける側にも問題があるのでは。
nesus-B @NesusB 5日前
プログラマーが集中してると話し掛けられても気づかない、ってまとめがあったけど、全く同じだね。何かに没頭した事のない残念な人って意外と多いんだな。
らくだ @rakuda4u 5日前
どっちが上かって話じゃなくて興味の方向性の話だと思うよ?本を読まなくて人の表情を読む人はコミュニケーション能力が多彩。本を読むような人は社交にもどこかマニュアルを求めるような部分はある。本を読む人は読まない人よりか獲得できるものがある。本を読まないで別の物を読む人はまた違うものを獲得できる。
中山今 @kon_nakayama 5日前
集中するのは構わないんだけど、自室で読むなりイヤホンなりして「今話しかけるな」という合図は欲しい。 話しかける側に空気を読むのを強要するのはやめてほしいのだ。 「あ、今話しかけていいんだな」とか「今は集中してそうだな」などを話しかける側が空気読まなきゃいけないのは辛い。 合図さえあれば、ああそういうことなんだと受け止めるさ。 お互い空気読むんじゃなくて明示してこ?その方が平和よ?
中山今 @kon_nakayama 5日前
あとこのツイート、ずいぶん遠い、極端な対象間のことを言ってるのね。 本を読まない家庭で育った人 と 本読み(?)(過集中ぎみ?) そもそもが相当相容れないと思うので、あまり相互理解を求めるのもしんどいんじゃないかな、とか。 もうちょっと近い相手同士なら、会話を積み重ねてすれ違いを減らせると思うけど・・・
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 5日前
皆で何かをしようってときに勝手なことしてたら糞だが、何をしてても自由なときなら「本を読んでるのは見りゃわかる」のだから邪魔すんな。
@new_classE 5日前
こういうとこだよw
moheji @mohejinosuke 5日前
kon_nakayama 用があるなら話しかければ良いし、反応がなければ必要に応じて用のある方が対応を決めればいい。 緊急の要件なら肩叩くなりなんなりする、そこまで急を要さない話とか必要の薄い話だったら間が悪かったで引き下がればいい。 それがコミュニケーションでしょ。 話しかけられたくないときは明示して欲しい、みたいに「対話せずに正解が分かる様に示して欲しい」とかこういうところで言うのが「空気読め」型のコミュニケーションそのものじゃない。
さっくりさくり @sakkurisakuri 5日前
watashigaieba 選民思想はおいておいて、読書を単に娯楽の一つに位置付けるのもそれはそれで違う。重さや質は違っても本質的に知的トレーニングの要素を含むので。
shin of u @shinofu4 5日前
反応が無いから無視してる!って幼稚園児じゃあないんですから、もう一度声をかけましょうね
灰色 @haiiro081 5日前
邪魔してるって思われるのが嫌で気付くまえに話しかけるのをやめるのが悪いんでしょう。
しろうと @sirouto 5日前
この前見た「プログラミングに集中してる話」の繰り返しだね。コメ欄も同じ論点の繰り返しが多いから、今回はまた別の角度から言おうか。この件については、「没入具合が外部から判断できない」ことが問題の根底にひとつあるんだ。たとえばもし、食事してたり、電話してたり、バーベルを持ち上げたりしてたら、みんな話しかける時に、もうちょい配慮するはずでしょ。読書は見た目が地味だから、そういう遠慮が働かない。じゃあ、「集中」と書かれたハチマキとかする? それも微妙だから、対策はまた別の話。
第四干瓢期 @0086smart 5日前
自分だって 何かに気を取られて他の事がお留守になる経験くらいあるんじゃねえすか?打てば響くような反応が来ないからといって一々ヘソ曲げられちゃたまらない。
奈緒香 @mi_nagawaN 5日前
なぜオタクというのは選民意識をこじらせてしまうのか。
火実 @tibo3_2san 5日前
相手の表情や姿勢とか見てたら何かに集中しているかどうかは分かるだろう。集中している人が声をかけている人を無視しているというのなら声をかける人も集中している人の状態を無視しているといえる。
uki @netgameneet 5日前
最初のツイートは話しかけていないので無視されたは被害妄想、4つ目のツイートは話しかけても無反応なので無視されたは当然の反応、これらを並べて語っているまとめられ主は本当に問題を理解しているのか?
金目の煮付 @kinmenitsuke 5日前
【勉強でしか文字読まない人とは見えてる世界自体違うのよね。】←読み手が一番引っ掛かるのはここではないですかね。
たかみん/りんと @r_takamine 5日前
男はシングルタスクで集中力が高く、女はマルチタスクで切り替えが早いから、夫に話しかける時はすぐに要件を話し始めるんじゃなくて何秒かおいてタスクが切り替わるの待ってから要件を言うみたいな奥様ライフハックを思い出したけど、本読み関係なく単にそういうタスク管理における個人差の話では?
かびぱん @kavipann 5日前
本読んでる時に話しかけられて反応できないなら、仕事してる時も同じなのでは?Yesなら集中しすぎで一般的には使いづらい人材だし、Noなら仕事は集中できてないってことだよね。
ザンちゃん @zanchann 5日前
本を読んでいる時に話しかけられると妙にいらいらするってのは小説にも出てくるし、共通認識だと思ってたけど……。ゆとり教育や、絵本すら与えない金銭的・精神的に貧しい家の子供が当たり前になった今、もう常識じゃないんだなぁ。
碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 5日前
どう考えても 「本読みの子供が、それ以外の子への当たり方が理不尽にキツくなっている」案件
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 5日前
長らくスマホを持っていなかったオレちゃん、スマホに集中して他が目に入らない人に対して似たような事思う事が多々あったので何となく納得してしまう。
☆☃ @sternneige 5日前
双方の意見が納得できるので積極的な議論に参加しようとは思わないけど、「気づいているけど気づいてないフリをしているだけ(意図的に無視している)」という意見にだけは反論したい…。立ち位置が死角になっており視界に入っておらず気づいていないとか、周囲の音が大きくて声をかけれらているが聞こえておらず気づいてないのと同じで、本当に気づいていないだけで、相手をないがしろにしているがゆえに気づいているのに気づいてないフリをしているわけではない。
☆☃ @sternneige 5日前
ちなみに私は過集中で無視する(ように外観上見える)当事者ではないです。そして、発端のツイートをした人が、本を読むときに周囲に注意を払えなくなるのが普通で、かつそうでない人は読書の意識が低いと読み取れるような選民意識まるだしの発言をしたせいでいらぬ軋轢を産んでるなあとは感じております。
ぱーぱー @eirirohamat 5日前
kinmenitsuke さすがにこじつけだとは思うけど…正直分かる。
奈緒香 @mi_nagawaN 5日前
どこかで見た流れだと思ったけど、先日まとめられていた「歴史好き以外は伯爵や侯爵の違いがわからないらしい」の話題だ。
inti @inti87913544 5日前
うーん、どっちかと言うと損した記憶しかないんで世界が違うとか言うよりも、アイス食われたりするぞ、気をつけろって思うんだけど
週末の肋骨 @vurithra 5日前
読書習慣もしくは集中力がない人間の逆恨みでコメント欄が構成されてて笑う
ぱーぱー @eirirohamat 5日前
kinmenitsuke それはあくまで気づかない側の言い分であって…
ぱーぱー @eirirohamat 5日前
fx702p 話しかけても反応が得られなかった側からすると、残念ながら違いが無い
kenjirou_takasima @kenjirou 5日前
MenyouToriotoko 電子書籍良いよね、出先でついうっかり購入、即ダウンロードして読み始める事ができるし、持ち運ぶのもスマホだと軽いし
@atelier_AO 5日前
客先と電話しててもしつこく話しかけてくるクソの塊のような上司がいるので、この手のデリカシーのない莫迦は掃いて捨てるほどいるのだと思う
ちりがみ @wastedpapers 5日前
「本を読む人」と「過集中する人」の区別は読書では学べないということですかね
kenjirou_takasima @kenjirou 5日前
そう言えば読書に集中し過ぎて反応しなくなるのは家族では普通にあったので、失礼に当たるとは思ってなかったよ。 仕事中に集中してて目の前人が通っても気づかないのが普通だったし…
さっくりさくり @sakkurisakuri 5日前
anemone2522 「気づく」人が多いというソースは?
週末の肋骨 @vurithra 5日前
せめて集中してるものより価値あればいいけど、基本無価値どころか邪魔されてマイナスな前提が理解できてないの多過ぎでしょ。
kenjirou_takasima @kenjirou 5日前
なんか読書習慣あって学力もある人が収入多いって言う人いますが、うちの兄みたいな東大卒で博士号持ってて、自宅に転がってる宇宙論の本書いてる人が友人とか言うの人だとさぞかしお金があるのでは?と思われますが…(鬱病で今文無し) そうでなくとも兄の同期に会社倒産で行方不明とかいるそうなので死ぬまで安泰って無いです、諸行無常ですわ
さっくりさくり @sakkurisakuri 5日前
同じ場にいるなら相手も自分のコミュニュケーションに応えて当然みたいな連れション思考というか同調圧力はあるよな
ワブガー @Wabger 5日前
関羽なんて囲碁してたら刃物で刺されても気がつかないんだし
❣️ @watashigaieba 5日前
「何かに没頭した事のない残念な人って意外と多いんだな。」だからそう言うとこやぞ
kenjirou_takasima @kenjirou 5日前
本読んでたら集中してて気づかなかった、ごめんで済まされる関係を作ろうよって事だよねと
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 5日前
「読書習慣と学力/年収は密接で比例する」…比例…もしかして「相関関係」?
梨 佳 @rkrikark 5日前
結構な時間待たなきゃいけなくなったので、ケータイのアラームをバイブでかけて、待合室として用意された部屋で本を読んでいたんだけど、同じように待ってた人のうち一人が「待ち時間=相手問わずお喋りする時間」って人だったようで10分くらい経ったところで突然ぶちギレてビックリしたことある。 どうも「会話に入れてあげようとしてるのにシカトするなんて生意気だ」と思ったみたいなんだけど、まず、よく知らない人と会話したいと思わないんだ、私は。
❣️ @watashigaieba 5日前
過集中することは時と場を間違えさえしなければ素晴らしい才能だしそのまま持ち続けていただきたいけど、一種の選民意識や他者に対する侮蔑的な視線は早急に捨て去った方が良いと思います。
節穴 @fsansn 5日前
仮に気分を害したところで、それはトゥギャッターにおいては唾棄すべき「お気持ち」に過ぎませんよね
さっくりさくり @sakkurisakuri 5日前
仕事ならともかく、話しかけられたら反応しろみたいな自己中心的な思考ってどこから出てくんの?
梨 佳 @rkrikark 5日前
パリピ系の人、体育会系の人の中には、読書してる人、読書に集中してる人を「暗くて寂しい可哀想な人」って見下してる人も結構いると思う。 そういう人は「話しかけてあげてる自分を無視するなんて生意気」って怒り始めるのでちょっとしんどい。
一華 @anemone2522 5日前
sakkurisakuri 経験値です。幼少期からこれまでの人生の中で、何かをしている人に話しかけて「反応した人」の数が「反応しなかった人」の数よりも比較にならないくらい多かったからです。
J Mori @MorinagaJ 5日前
本を読んだとしても話の趣旨を理解出来るようになるとは限らんのだな、というのが理解出来るコメント欄
さっくりさくり @sakkurisakuri 5日前
anemone2522 何かをしているときに必ずしも集中している訳ではないし、集中の度合いも様々なんだからそんな経験値は何も当てにならないのでは?単に集中の度合いが不十分だから周りに反応できるとも言えるし、そうであるならば「集中している時には周りに反応できない」という命題は真になる。
B.a.k.a.ぼうなす⋈ @bounasu 5日前
互いに気を遣おうぜで済む話なのにここまで拗れるのは、結局お互いに自分のことしか見えてないからだなぁ、と。あと、「無視する」と「気がつけない」の区別くらいはつけてから書き込んでは如何か。
最中 @tastasto 5日前
活字中毒だけどこういう読書が高尚な趣味だと思ってる人間の物言いって寒気がするんだよな。純文読んでるのだって趣味や現実逃避なだけなんで、漫画読んだりスマホゲーやってるのと感覚としてはまるで変わらんぞ
さっくりさくり @sakkurisakuri 5日前
読書が学力形成に有用なんてのはある程度十分実証されてるんだから、そこに突っ込むのは何か根拠あっての事なんだろうか
❣️ @watashigaieba 5日前
rkrikark 私はそれとなしに事前に一言「ここでゆっくり本を読んでますー」等と周知しています。自分の集中度合いや特性、読書に対するスタンスは他の人には察する事ができないので事前に周知しておいた方が平和でいられると思うので。一人で本を読んでいる時に憐愍の情を向けられるの辛いですよね…。
節穴 @fsansn 5日前
本を読んでいようが、スマホ弄っていようが、何なら何もしていなかろうが、いずれにせよ面白くもメリットも無いお前の話に対して何故「反応する」というコストを割いてやる必要があるんだ?
めらんこりんこ @merancorinco 5日前
「ごはんだよ」ってよんでも本やゲームに熱中して聞こえてないし、直接呼びに行ったら迷惑そうな顔するしもう知らねぇって思ったわ
さっくりさくり @sakkurisakuri 5日前
別に選民思想を肯定する訳でもないけど趣味に高尚低俗が無いってのも嘘でしょ。 パチスロ風俗趣味女遊びホス狂とか棘でも趣味として全肯定されてる訳でもなし
○○もへじ @marumarumoheji 5日前
「気付かなかった、ごめんね」っていうか「気付かないのは仕方ないでしょ」っていうかで反応かわると思うな。
梨 佳 @rkrikark 5日前
watashigaieba それで納得してくれるならいいんですけど、結構「でもみんなと話すほうが楽しいに決まってる。きっとああ言ってくるのは寂しさの裏返しだ」という訳のわからない理論をお持ちの方もいて、しまいには「本読んでる暗いやつがいると迷惑」とか言い出して攻撃してくる人もいたりして。 可能であればこちらがその場を離れるという解決方法しかなくなるんですよね
Mill=O=Wisp @millowisp 5日前
本題とはズレるけど、この手のタイプでは仕事でも「集中して取り組む」と「連絡に応答できるように身構えておく」を同時にやるのも苦手。電話対応するために脳のリソース振ると作業効率が著しく落ちるので全部メールで欲しいくらいで
島村鰐 @wani_shima 5日前
やはり文字読みしないものなどコミュニケーション不能の蛮族よ…(対立煽り
和菓子 @nkltsl2 5日前
本読みに限らず、「何かしてる時に人の気配も話しけられても気づかない」てのは発達障害で過集中発動してる時あるあるなんよなあ… ホントすんません…
う"るすと @wurst2081 5日前
察するに「過集中癖のある自分が本読んでて呼びかけに反応できず怒られか何かした個人的経験がある」のを「(趣味で)本を読む全ての人 / 本を読まない全ての人」に拡大・一般化して、「過集中起こす人(=自分)は悪くない」「趣味で読書をする人(=自分)は高尚で素晴らしい」って自分を擁護して、「"あの時のあの相手"も、本を読まない悪い奴だったに違いない(だから自分は悪くない)」って正当化・自分に自己弁護を言い聞かせてる感じする。
う"るすと @wurst2081 5日前
安易に決めつけちゃいかんけど、なんか自己愛性パーソナリティ障害っぽいなと思った
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 5日前
プログラマの話でもありましたけど、正直集中してる時に話しかけられたくないなんて誰でも同じなわけで。相手に舐められてるか、どちらかがTPOわきまえてないか、そんな所のような。読書かどうかはあんま関係ないですね。
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 5日前
nan_poo いや、「あーちょっと!ゲーム中だしまだセーブしてないんだから話しかけないでよ!」は誰でもあるかと。本好き以外は反省するってのもファンタジー。
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 5日前
正直、話しかける側がどうかしてるケースも話しかけられる側がどうかしてるケースも両方ある。障害とか言い出したら話しかける側も相手が見えてないアスペルガー認定ですし……状況次第すぎて、もはや想定が成り立ってない。話題は伸びるでしょうけどね。
ヌヌイヌン @momochi_A58RG 5日前
なぜ集中するのが悪いみたいになってるのかが理解できない、状況次第だとおもうんだけど。集まって何かしてるときに読み耽ってたらそら無視するなと言われても仕方ないけど、そうでない時に読んでるのなら話しかける方が悪いでしょ。
はるこう @harui_harukou 5日前
そんなに本読む方じゃないけど「テロップ出てるのに人に聞く」はほんと意味がわからない…
師走悠裡 @shiwasu_yuri 5日前
あんまり人がいるところで本を読まないなと思ったけどこれ学生時代の話かな。確かに小学生ぐらいで休み時間に本読んでるとこういう空気はあったかもな。クラスでドッジボールやるんだよ無視すんなおい!的な?
里海雪@ @sato_umi_yuki77 5日前
本読む人同士ならすごく快適だけどそうじゃない人が入ってきたら空気が壊れてお互い居心地悪くなるんだよね。反応しない方が悪いみたいな空気だけど読む側が多数派なら声かけず邪魔しない空気も読んで欲しい
ᘡ:sterndeutungs*forscher:ᘠ @sterndeutung 5日前
読書好きだけど周りに人いなくて雑音もあまりない環境でないとすぐに気が散って読めなくなるタイプなので過集中できる人が正直羨ましい。あと一人の時間をちゃんと持てる人も。そんなん持てたのは20代までだった。
@sabam320 5日前
「見れば分かることを聞く」とかは本を読む読まないとは別問題で、そこまで見る気がない(聞けばいいやと相手に甘えている)か単純にそこにある情報から探す能力が欠けているってだけだと思う それに本読んでても、内容ろくに理解できないまま読んでる人もよくいるわけだし、本読むほうが偉いってものでもないよ…小説含めほとんどは娯楽でしかない
みなむー @minamiam 5日前
今って学校の休み時間とかに小説読んだりせんの?自分が中高生のときは当たり前のように大勢いたけど…。(そも学校が本読み推奨してた。)だからクラスの本嫌いな子たちも、読んでる子たちの集中っぷりは普通に理解してたし、それでトラブル起きることも無かったし…。
ゆーき @yuuki_s7 5日前
この前のプログラムの話と同じ流れやなぁ。没頭する側とそこに話しかける側双方に相互理解ができるような教育があれば良かったのかなぁ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 5日前
文字情報の取り入れ方の話だと思って読んでたので、集中の話であれやこれやと揉めるのは勿体ないというか実に棘的というか。
さらら @sarara0328 5日前
学生時代、通学電車で本を読んでた。最初はそんなに集中できないけど、「大体これくらい読める」って感じがつかめると、集中して読むようになった。たまたま帰りに同学年の子が声を掛けてくれたらしいんだけど気がつかずにいて、目の前で足を踏み鳴らされてやっと気づいたことある。凄くびっくりした顔を見て気がつかないんだとわかってくれたらしい。(勿論謝ったよ)因みに自分では読書を高尚と思った事はないのでまとめの中の人の言い様はどうかと思う。
節穴 @fsansn 5日前
本を読んでいれば高尚とは言えないが、話しかければタダで反応貰えると思っている構ってちゃんは下劣と言える
コン蔵 @konzopapata 5日前
話しかけてくる奴は不必要な会話をしてくる奴と 自分に都合のいい悪役前提で話組み立ててるのが なんかね
なが @k_watarase 5日前
反応はできるけど、何かしてるときに「いま話しかけても大丈夫?」的なワンクッションくらいくれやと思うけどね つかなんでそれくらい(ワンクッションの声かけ)のことができないんだろうか
シエラにぞっこん @megane814 5日前
文字追っかける以外のことで徹夜出来たことがない。
骨美 @honemi360 5日前
オナニーしたいなら自分の部屋でやれってだけの話では? 人前でオナニーしてる時に邪魔する奴らの気が知れんわって言われても何言ってるんだこいつ?ってなる
ソフトヒッター99(カタログスペック厨) @softhitter99 5日前
解決策は、くだらない一言で済むんだけどね。「お互いにわかってやれ」
cocoon @cocoonP 5日前
このコメント欄で断定的に語っているすべての人の文言に「(時と場合による)」と脳内でつける簡単なお仕事
cocoon @cocoonP 5日前
ちなみにこのまとめの語っている文字情報の取り入れ方( kamiomutsu さんのフレーズ)について一言で表す言葉が「リテラシー」なんですよね。アウトプット側も含みますけど。
tama @tamama666 5日前
まあしかし反応しない、気づかない(過集中?)は治さないと苦労する事もあるかも まとめの電車もそうだけど、仕事で資料読みこんでて上司や同僚からの声⋯はまだしも来客、外線に反応できないとか大変やった 外線は2〜3コール以内出とるってのがたいていの会社でマナーだから自分の席はともかく近くの席空きのとこ気付かなくて取れないとかよー怒られたw
ひろさき @hr_togetter 5日前
わざわざ本を読んでいるところへ「構え」ってやってくる人になんて相対したくないですもん……
バレルロール @zoahunter 5日前
『ダーリンは外国人』でこれあった。作品内で愚痴られてる旦那さんが本当に気の毒で、嫌な気持ちになったわ。夫婦で散歩中に過集中(構想ダイブ)しちゃうの、そんなsageてやらんでも…。あっそれか?「どうせ浅い所しか居ないから、すぐ浮上出来んだろ」って含みも有る?
せーの @QZSSeinon 5日前
ちゃんと聞いてるし返事も思いついてるんだけど読むのに忙しくて生返事になってて、後から「さっきの件だけど」って言うと引かれるし より高尚な気分になれるのでおすすめ
さっくりさくり @sakkurisakuri 5日前
konzopapata 経験上そうだからでしょ。本当に必要な用件があるなら最初に用件と今時間取って大丈夫かぐらいの確認はする。
ユーコン @yukon_px200 4日前
MorinagaJ 読書の楽しみってのは「読んだあとには何も残らないこと」というのは開高健が言っていたような。
ユーコン @yukon_px200 4日前
文字情報より音声情報が好きなら棘民から足を洗ってオンライン飲み会でもやってろ、ってなもんよw
ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 4日前
コミュニケーションを「仕掛けに行く方」って自分が「コミュ強」であることを疑わないよね、ぶっちゃけ他の人が何かタスク処理してる最中に、中断コスト考えずに声かける時点で割とコミュ障よりなんだけど
三好 隆 @miyopee 4日前
F001Yuki そういう考え方もできる、という示唆なら素直に受けとる気にもなれるが。断言するんじゃねえよ。非難先の問題と、それは何ら変わりねえからな?
解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 4日前
食事中でも漫画でも本でもゲームでも掃除でも料理でも映画見てるときなど、あらゆる集中しているときに話しかけられたりするのは邪魔でしかないです。仕事中もしかり。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
相手のいる場において自分だけ何かに集中した結果ディスコミュニケーションが起こるっていうのはその場で解決されるべき問題。その相手が家族か友人か赤の他人か上司か部下か、それが許される時と場所かによっても違うし正解はない。それを一方的に読書者の特権と考えて一連のツイートが垂れ流されているのであれば、それほ一方的に読書者が悪い。
浅漬け @loop82018269 4日前
konzopapata そりゃ有意義な話をする「まともな人」はちゃんと相手の状況と反応見るもの。何なら「邪魔してごめんね」のひとことくらい付けるもの
他地野健 @ryougoku42 4日前
本文、こーゆーすれ違いがあるでって感じなのに、勝手に劣等感覚えて攻撃的になるコメント欄
浅漬け @loop82018269 4日前
yamatotajimaya でも話しかけるって「相手に返事を強要する」行為なのに、「我々に配慮を強要するな」っつってみたり、目の前の相手が集中してることにすら気づかないのに「読書するやつは周囲を俯瞰できてない!」っつってみたり、話しかけるやつの言ってることってガバガバじゃん。聞く価値ないわ
浅漬け @loop82018269 4日前
ただしガチの読書家だった家の親は、読書中の人に平気で何回も話しかけるタイプだったので、読書家が皆配慮できるわけではない。「目の前の人の様子が全く目に入らない」人ってのは一定数いて、それは読書習慣の有無には関わらないんだろう
第四干瓢期 @0086smart 4日前
「語句を読むのは頭の体操になる」と一般論を述べただけなのに「読まない人間を嗤っているんだろう」と僻んだり「トンデモ本でも有益か」と揚足を取ったりする御仁、みっともないぞ。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
loop82018269 だから、それもその場で解決されるべき問題。本読みにだけ配慮される生得的な特権などないのです。
浅漬け @loop82018269 4日前
yamatotajimaya "本読みにだけ配慮される生得的な特権"なんて話は誰もしてない。相手の様子を把握せずいきなり話しかけて、望みの反応が得られないと相手のせいにする態度に呆れてるんだ。 むしろ「こいつらバカじゃねえの」ではなく「こういう理由があるんだよ」と説明してるだけ読書家は優しい。 周りが見えてないのはどっちなんだかって話だ
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
人間は社会を構成することで生きる動物なので、他人と空間を一つにする以上は望むと望まざるに関わらず何らかのコミュニケーションコストを払う必要があります。「本を読んでいるから察して」は幾らなんでも怠惰すぎる。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
loop82018269 だから、そういうときに理解を求めるコミュニケーションをとって解決すべき問題だと言っているのです。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
自分だって本は読むが、声を掛けられる可能性のある人と同じ場所にいるときに本読みに没頭しすぎて気付かないようなことはない様に心がけるし、もしそうなっていたら自分に責任の一端があると思う。本を読んでいる自分が最優先されるべきだと考えるのは横暴にすぎる。
浅漬け @loop82018269 4日前
yamatotajimaya 「そういうとき」ってどういう時だ?話しかけるやつが「お話聞いて~」って突撃してきたとき? 望みの反応が得られなくて不機嫌になった時? 少なくとも「相手に話しかける時は、相手の都合を確認する」はごく一般的なマナーで、それができてないのは一方的に話しかける側なんだが
浅漬け @loop82018269 4日前
yamatotajimaya 「近くに人がいるときはいつでも対応できるように備えろ。お前の集中癖など配慮しない」と言われ続けて、「自分に向かって近づいてくる足音」がトラウマになった自分としては、傲慢かつ暴力的な言い分だな。なんで自分への配慮を一方的に求めておいて相手を非難できるんだか。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
「ちょっといま集中してるから後にして」という意思表示を最初の一度はすべきでしょうよ。相手との関係性を見極めて自分の快適な空間を作ればよろしい。それを怠って声を掛けられるたびに心の中で舌打ちしている様では自分のためにならないじゃないですか。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
loop82018269 それはお気の毒ですが、あなたと相手の関係性の問題であって、本読みと本を読まない人の問題ではないですね。
浅漬け @loop82018269 4日前
yamatotajimayaだってあなたやコメ欄の非読書家って相手の一方的な態度に振り回された読書家が「こういう理由なので理解してほしい」というまとめに"本読みにだけ配慮される生得的な特権を求めてる"ってレッテルを貼らんばかりじゃん。 「読書家は我々の会話欲を満たす道具たれ」っつってるのと何が違うの?
浅漬け @loop82018269 4日前
あと質問にくらい答えてくれる?「そういうとき」ってどういうとき?
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
loop82018269 まとめのツイートの一発目が「本を読む人と読む習慣がない人」で分けてるから「そうじゃないだろ」って言ってるんですよ。上の方のコメにもある通りで、本は読むけど人に話しかけるのを厭わない人もいる。自分はそれなりに本は読む方であるとしか言えないけれど、猛烈な読書家ある知人でも話しかけられて応えないなんてことはないですし。もちろん読書に限らず集中を切らされたくない局面は自分にもありますが、そういう時に自分の時間を確保するのは自分にしかできない仕事です。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
どうしてもというならヘルプマークの様な意志表示マークでも作っておけばよいのでは。「読書中なので声かけるのは後にして」というアイコンでも作って。
浅漬け @loop82018269 4日前
yamatotajimaya 自分の時間を気兼ねなく確保するための、広く理解を求めるためのツイートだったのでは?あなた全否定してるじゃないですか。主語が大きかったのは否定しませんが「読書家としての自分にはこういう性質があり、周囲の読書家にも同じ性質がありますよ」という趣旨でしょうよ。 "本読みにだけ配慮される生得的な特権"なんてフレーズで縦断爆撃しないでいただきたい
浅漬け @loop82018269 4日前
自分は読書家即時の反応という「配慮」を求める人が、読書家にどんな「配慮」をしてるって言うんだかな。 一方的な配慮要求は暴力と変わらんよ
浅漬け @loop82018269 4日前
yamatotajimaya その「最初の一回」で反応が難しい、っていう内容に対して何言ってるの 本気で意味がわからない
大和但馬屋 @yamatotajimaya 4日前
loop82018269 それだけならまだ良かったですが、読書家としての自分以外の声を掛ける相手を一緒くたにしたのはまずかったですね。そういうところをまず解決しようよ、というのが自分の一連の主旨です。
浅漬け @loop82018269 4日前
yamatotajimaya 少なくともあなたの最初の発言「正解はない。」は明確に間違いだ。「今よろしいですか」の言い回しが一般化しているように、相手の都合無視で話しかけるのは基本的に「失礼」なんだよ。 それに反発でなく理由をもって返したツイ主に「自分への生得的な性質への配慮要求なら一方的に悪い」っていうのは道理が通るまいよ
メモ @to_eng_hys 4日前
自分は文字(それこそチラシでもポスターでもTVのテロップでも何でも)が目に入った瞬間読むことに夢中になり周囲の様子が目にも耳にも全く入らなくなってしまう傾向があるようなので、なるべく周囲を見る努力はしているつもり…なんだけど出来てないみたいなんだよな…。どうすればいいんだろう
mkr @Hurusinbun 4日前
to_eng_hys 読むことってリソースかければかけるほど、深く潜った感覚になって周囲の情報はカットされるから、周囲のコミュニケーション取ろうとする動作は入力に入ってこないですよね。 かと言ってマルチタスクじゃないけどリソースを周囲に振り向けてると、読むことに対して足りなくなる。
mkr @Hurusinbun 4日前
loop82018269 本を読むことが常識化したコミュニティや家族では「読書してれば当然邪魔されたくないし、実際に反応もできない場合が多い」ことが共有されてる。そこと「読書?選民意識で無視するとは何事だ!気がついてるだろう」の異文化の衝突。
mkr @Hurusinbun 4日前
もうまさに「読書するなら常識レベルで共有されてることが知られてないだと!?」って話さえ「読書家は選民思想で自分たちだけが何か知ってると思い込んでる!」って誤解されてる。
mkr @Hurusinbun 4日前
もちろん読書への没頭レベルも個人差や年齢、コミュニティでも差があるだろうけれど。
mkr @Hurusinbun 4日前
リソースを周囲探知に割り振って読むのって、どうでもいい文章や文字ならいいけどモノによってはそうもいかない、読み取れる内容が薄くなる感覚があるし。全天球スクリーンで見てるかスマホで見るかぐらい没入感も解像度も変わってくる。
mkr @Hurusinbun 4日前
同じモノをどこまで深く読むか、というテーマはこのマンガ「花もて語れ」がわかりやすい。 https://csbs.shogakukan.co.jp/book?book_group_id=2027 宮沢賢治の回とか特に。
mkr @Hurusinbun 4日前
「ご飯食べてる時に飲み込む前、口ん中いっぱいの時に返事できないだろ!」「ご飯食べると力が出るんだよ」「ご飯食べて力出るなんて選民思想だ!」って話かこれ、って気分になってきた。
mkr @Hurusinbun 4日前
watashigaieba ‪同じ大学の地学部、農学部、文系理系で同じ山に登った時、見えてたものがそれぞれ違ってたことはある。それが知識によって見えてる世界が違うってことじゃないのかなあ‬。知らんけど。
浅漬け @loop82018269 4日前
Hurusinbun 上のコメで言ったが"本を読むことが常識化したコミュニティや家族では~共有されてる"なんてこたぁない。読書家だって普通に話しかけをやるよ。 話しかける人vs.話しかけられる人なのに非読書家vs.読書家にされてる構造が問題だろう。 ただ、「大半の読書家は話しかける人の被害者である」は真なのがややこしい
RAIYA@提督 @RAIYASB 4日前
本だけじゃなくてなにかに集中している人は周りの声が聞こえなくなるんだよね
柿木まめ太 @kakinokimameta 4日前
ADHDが世に知られて助かったのがコレだったわ。過集中が酷いタイプで、無意識に返事だけしてるってレベルだから怒られてたよ。舐めてんのか、て。何をしても過集中だもんで、人と関わることは怒らせる結果しか得られなかった。それが病気と認められてすごく楽になれたわ。こういうヤツだから諦めてくれ、て。読書だけの話で済むならまだマシじゃん。
亞嶋輝春 @ASHIMA__k 4日前
人と話してたりしてて、「なんでこんな漢字読めないの」みたいな時が時々あるけと、そういう事なのかな
YF @annex38 3日前
文字を読んでいるようで実はフォントを「読んで」いる
ある @Akot0730 3日前
話の内容がその人にとって都合が悪い内容だと、明らかに聞こえているのに「読書してて気が付かなかった」アピールしてくる奴がいたので、読書を言い訳にする奴は地雷認定している。読書なんて一人の静かに集中できる時にしろよ。どこでも集中できるくらい読書家アピールのつもりか。
梨 佳 @rkrikark 3日前
学生時代に、自習になって、自習課題を早々に終えてしまって事前指示で「課題が終わったら自由で」って言われてたからと自分の席で本読み始めたら、お喋りしたい勢に「真面目ぶっててウザい」「話しかけてるのに無視すんな(話しかけてたのは私の課題を写すから見せろって内容)」って絡まれたことが何度かあったので、読書してるとか集中してるときに緊急性もないのに話しかけてくる人は地雷認定しちゃうかもなぁ。
くろのせ @kinnmoku_d 3日前
『ちょっと集中して読みたいから今は放っておいて』←この一言さえあればだいぶ改善されるのでは? お互いが構ってちゃん察してちゃんするから揉めるのでは
大地 @Amfarh74j1MFxyk 2日前
まとめに無い状況を創造してきれてるお気持ちヤクザがおるな
あつまれおねショタの森 @sgmt_raza 2日前
べしゃり一辺倒のコミュ強気取りが人の集中みだしとるだけやんけ。
冶金 @yakeen4510 1日前
本に限らないし、言い方が極端すぎると思う。
unikoni4 @unikoni4 1日前
電話しながら運転してたら運転が疎かになるじゃないですか。たぶん電話に集中してるからだと思うんですよね。本ってそれ以上に集中しないと話が入ってこないっていう理屈です、たぶん。
arika @arika_melty2 22時間前
仕事中に話しかけるな。運転中に話しかけるな。ってどんな状況でも当てはまるよね。これに否定的な人って話しかける側の都合だけ考えろ!ってダメなほうの自己中なんだろうな。
えるさん @21d6969 20時間前
経験的には片方が図書室に休み時間本読んでいて、帰りに友達に話しかけたら無視される、何でかと思ったら他の子が「無視されたって言ってたよ」と。そりゃわかったらごめんなさいはするけど、読んでいる側は気がついていない上に、話しかけた側は無視されたと思い込んで強い当たりからはじめるからこじれることが多いんだよね…
S.O. @so_rei 15時間前
本読んでると徹夜しちゃうことってあるよね。デル戦とおいコーはそうだった。
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