【FGOイベ・ネタバレ注意】FGOのRequiemコラボイベントで、人狼の実プレイ未経験者が人狼やってみる気を一層なくした話

C-7@シーナブラック @see_na

うう……人狼が苦痛……役職の推測・コミュ強者の圧倒的優位・多数決で一人を吊るルールと　何もかもがノットフォーミーだから　今まで触れないようにしてきたゲームなのに　こんなところでやるハメになるとは……しかも参加者のうち複数名と　会話が通じない……何この地獄の人選ならぬ鯖選……　#fgo

C-7@シーナブラック @see_na

今プレイのまっただ中だけど　吊られてでも抜けたい気持ちでいっぱいのプレイヤーです……多分これは　あるべきプレイの形ではないんだろうと　頭ではわかってるんだけど　人狼への苦手意識がうなぎのぼり twitter.com/allenemy/statu…

ひとひら＠例大祭こ22ab @allenemy

人狼ゲームパートをやったプレイヤーの、「もっとちゃんとゲームしようよ！」という憤りこそが、作中黒幕の狙いかなあと（つまり参加者にもっとゲームの駒になって世界の一部になってほしい）（ので逆説的に黒幕を打破するのであればゲームから逸脱し続けないといけない）（完全に森じゃん）

2020-05-26 13:16:25

tomnir @tomnir

3日目まで来たけど「人狼ゲーム」をしているのがアマデウスとアマデウスに振り回される主人公しかいないのでまぁｇｄｇｄをだれ求められない

tomnir @tomnir

ゲーム世界に取り込まれたのでサーヴァントは人狼ゲームをする→わかる ゲーム内で吊られたり狼に食われたらトークンに変化して退場する→そういう世界なんだろうな なお役職プレイヤーは役職を行う際にゴーストとバトルします→ナンデ！？

tomnir @tomnir

・ルール把握のおぼつかない初心者 ・乗せられやすい主人公 ・リアル私怨を持ち込むプレイヤー このメンツで人数多めの人狼やるんだからそりゃあひどいことになるのだ

発光体 @dokusho_cycle

ていうかルーラーが実質機能してなかったりでぐだぐだだったよね

tomnir @tomnir

機能してないというか、システムとしてのGMに徹してる感じよな…それならそれでサリエリの暴力行為のところではサポートででてきてくれても良かったが #アヴェンジャーに相性不利なのはおいておいて

ぶんぶん @mercuryneet

デミヤ、ディスコの方で「普段真面目なPLがたまにはシナリオに協力的じゃないキャラやるか〜って言ったら中の人の善良さが出たキャラ」とか言われてて笑う

S-N曲線 @ilovedx3

FGOのダメ人狼、人狼ゲーになってねえのすごいな……と思ってたんだが、これ単に「人狼ゲーダメなとこあるある」なんじゃねえか？みたいな顔になってきた

S-N曲線 @ilovedx3

加えて「仕切り屋だけが出しゃばる」「リアル人間関係が軽率に持ち込まれる」「そもそも参加者間で定石のレベルが合ってないとなーんも面白いことない」などなど、かなり『人狼ゲーの悪い部分』の解像度が高いと思うし、それを全部ぶち込んだ結果人狼ゲーじゃなくなるの本当に面白い

里村邦彦 @SaTMRa

ぶっちゃけ問題は「アマデウスを占って確定させても、何一つとして情報が増えない」ことなんじゃ。　#それが人狼の一番クリティカルな問題というかゲームの体裁を成してるか限りなく怪しいとか言い出すあたりの原因なんだけど

ゆらぎ @yuragi_trpg

なんだよなぁ…見てるだけってちょっとムズムズする。質問させろ、鎌をかけさせろ。だいぶ久しぶりだけど人狼やりたくなってきたなぁ…LINE全盛の時にやってた。変形人狼楽しかったな…人狼（票無）と狂信と共有者の3人1日村。感は大切、割と当たる。

ゆらぎ @yuragi_trpg

あと狐。第三陣営ってめちゃくちゃ楽しいよね。猫又で偽COして噛まれてやった時なんか最高に気持ち良かったもんね。偽占い入ってると議論が混沌とするのなんの…うち卓の偽占いは結果反転で出たから。

tomnir @tomnir

人狼自信ニキがイメージしてるのは論理パズルであって、一般的な人狼はアバウトなパーティゲームだというのが如実に顕れてるな……？

tomnir @tomnir

人狼ガチ勢だけの試合って、淡々と論理性と確率論にもとづいて適切なタイミングでCOなり役職処理なりをして、そのデータにもとづいて淡々と吊っていくゲームになるんじゃないかと思うんだけど、そこんところ実際どうなんすかね

tomnir @tomnir

そもそも根本的問題として、ぐだ一行以外の参加者は「なんのためにゲームをするか」が与えられてないんだよな。勝ったらどうなる負けたらどうなるが存在しない、ただ「ゲームをする」だけの存在

tomnir @tomnir

だからまぁ、そもそもあそこで主人公が(ひいてはプレイヤーたる我々が)人狼ゲームとして答えを考える意味はそもそも存在せず「混迷するサーヴァントの寸劇」がシナリオ上のメインで、そこに「ロールから逸脱するサーヴァントの発生」という今後に繋がるネタを埋めてある、とみたほうがスッキリしそう

tomnir @tomnir

生前の騎士や処刑者という役割を縛られるデオンやサンソン、歌劇や英雄譚の具現化としての側面を持つファントムやナポレオン、そしてその極北として「アマデウスを憎むという伝説」ただ一点でアヴェンジャーとして成立しているサリエリ

ひとひら＠C103西う32b @allenemy

ゲームの「駒」も「トークン」も「プレイヤー」すらもっ役割に縛られていて、それはこのゲーム盤を夢見る誰かさんの望みで、だからこそゲームの役割から逸脱しようとしたジルドレはまっさきに除外されたし、役割にのめり込んで舞台上で踊るサンソンはああなったし、オペラマンは初めから逸脱してる。

ひとひら＠C103西う32b @allenemy

サーヴァント、サーヴァントであるからには「サーヴァントという役割」を担って地上に顕現しているわけで、その役割をはぎ取られることで生身の人間として役割から逸脱した……のがセイレムのサンソンなので、徹底的にそのへんの役割/逸脱を構造に持ち込んでる印象