証券会社に15年勤めた後に高齢者向け宅配弁当屋をはじめた元証券マンが見た「高齢者の格差のリアル」に胸が締め付けられる

どちらかといえば独居老人コースなのでいろいろ考えてしまいます
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トウマニキ@元証券マンの高齢者向け宅配弁当屋物語 @Tomadaytrader

高齢者。 証券マン15年やって、高齢者って「家族や孫がいて数千万円持ってる」 印象でした。日本の金融資産の大半は高齢者が持っているデータも知ってたし。 高齢者向け弁当屋やってみて。 ボロアパートで、歩くことも出来ず、ベッドの上でじっと生きている独居老人がこんなにも多いのかと知った。

2020-06-14 23:25:05
トウマニキ@元証券マンの高齢者向け宅配弁当屋物語 @Tomadaytrader

僕らのメインのお客様はケアマネージャーに紹介される「介護認定」された高齢者だからなおさらです。 この方々は朝起きて寝るまで、何人の人と会話するのか? ホームヘルパーさんだけ、の独居老人も多いと思う。 そこで僕らが「こんにちは~、弁当屋でーす」と会話するのは、意義があると感じた。

2020-06-14 23:25:06
トウマニキ@元証券マンの高齢者向け宅配弁当屋物語 @Tomadaytrader

証券会社に口座があり、年金に頼らず、子供や孫に贈与できる高齢者もいれば、ただ独りじっとベッドの上で今日も明日も過ごす高齢者もいる。 どちらも日本の高齢者のリアルなんだと思い知った。 現役証券マンは、前者のニーズに応え、幸せを提供してほしいと思う。僕らは後者に美味しい食事を提供する。

2020-06-14 23:25:06
トウマニキ@元証券マンの高齢者向け宅配弁当屋物語 @Tomadaytrader

昨日配達した独り暮らしの歩けないおばあちゃん。僕が部屋に入っていったら「お腹すいたー」と。 僕が作ってきた弁当を僕がレンジでチンして、渡した。 「美味しい~」と言いながらムシャムシャ食べた。 とても、とても嬉しかった。

2020-06-14 23:25:06
トウマニキ@元証券マンの高齢者向け宅配弁当屋物語 @Tomadaytrader

団塊の世代が後期高齢者になる5年後以降は、このおばあちゃんみたいな人が日本中にあふれかえる。 僕はボランティアする気は全く無い。ビジネスとして、適正な利益を頂きながら、その方々の役に立てると思う。 感謝されながら1億円の営業利益を出したいと本気で思っている。

2020-06-14 23:25:07
トウマニキ@元証券マンの高齢者向け宅配弁当屋物語 @Tomadaytrader

世の中のニーズもある。良質な商品もある。 だったら、汗かいてバイク運転して、売って売って売りまくれば良い。やることは明快。やりきるだけ。 明日から、また仕事が始まりますね。 感謝される仕事をしよう。笑顔にする仕事をしよう。 証券マンなら…バブルに乗って儲けを提供しようぜ‼️ 以上。

2020-06-14 23:25:07
かっこいい人だ
さばの@低稼働 @odn_dsk

とても意義深く読ませて頂いた。本当にそうなんだろうなって思う。どちらにも直接接した経験て、サービス提供者としてとても貴重だ twitter.com/Tomadaytrader/…

2020-06-15 21:45:51
ゆきこ @dLIB8jzapjYEAbY

こういう方が社会を支えてる。 誰かの仕事でわたしたちは生きることができる。 twitter.com/Tomadaytrader/…

2020-06-15 23:53:03
どるふ‥体幹鍛えるぞ @dolph_san

@Tomadaytrader ボランティアではなくプロとしてきちんと利益を得るというところに、責任感を感じました。

2020-06-15 22:59:51
イッパイアッテナ66 @9_zvx

@Tomadaytrader @ginji111 証券マン時代に刈り取った財産の話かと思ったら方向性が違いました 笑

2020-06-15 22:39:39
ギンジ @ginji111

@9_zvx バブルやマネーゲームと思ったら違う話で世知辛いですな。

2020-06-15 22:55:21
イッパイアッテナ66 @9_zvx

@ginji111 独居老人も何かしらの訳が合って独居老人ですからね。 感慨深いですね。

2020-06-15 23:02:40
ギンジ @ginji111

@9_zvx 思い描いた通りに生きるのは難しいですな。

2020-06-15 23:10:32
イッパイアッテナ66 @9_zvx

@ginji111 何があるか分からない人生ですからせめて後悔ない様に恥ずかしくない生き方は続けたいですね。

2020-06-15 23:12:34
めめもり @prisoner_no025

@Tomadaytrader 介護職です 在宅もやってます 書いてある通り 個人的なスペースに入るので悲喜交々を見てしまいます 介護職にはボランティアに近い奉仕の精神は多少必要な部分がありますが まだまだサービスを提供しているという自覚は薄い業種です(個人的主観) 頭が下がります。 勝手に応援させていただきますw

2020-06-15 11:55:43
独居老人の孤独
ゆわ @24_yuwa

心臓がギュッてなった 社会との繋がりって大切だね twitter.com/Tomadaytrader/…

2020-06-15 22:17:50
原島昌直(はらしままさなお)💪 @masanao2019

叔父の事が頭を過った。 金銭的な部分の心配はしてないが 1人で暮らし最近は足が悪くなり買い物に出かける事も少なくなった。 1日自宅で誰とも会話もせずテレビと新聞を見るだけ。  週1程度だが買い物介助と電話連絡だけはする。 もう少し一緒に会話と食事する機会増やさないと…反省 twitter.com/Tomadaytrader/…

2020-06-15 20:36:24
おわたろう @trout35088796

子なしの怖いところは「じっと生きてる」状態になる確率が非常に高いところ。 子ありでもそうなるときはそうなるけど。 twitter.com/Tomadaytrader/…

2020-06-16 00:09:18
otsukaresamadesu @rururunaatsu

@Tomadaytrader ベッドにずっといる独居老人が、多いのわかります。介護職ではありませんが、以前家の近くで、「おーいおーい」と声が聞こえて、行ってみたらTVチャンネル変えたいのに動けない高齢者がいました。独居老人だらけの地域は確かに存在します。弁当屋さん、素敵なお仕事ですね!私も勝手に応援します!

2020-06-15 12:58:15
千鶴三上 @122145654789870

@Tomadaytrader @seiuchiblog 病院で働いてるのでわかります おざなりにする家族の多いこと コンビニでも働いてたことがあるので一人暮らしのご老人がすごく来てた印象がすごく強いです そして店員とすごく楽しそうにお話しするんですよね

2020-06-15 20:06:01
高齢者の経済格差
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コメント

地球ネコ @c9nk 2020年6月16日
ネットでよく見かける「高齢者は福祉の恩恵を受けすぎだ!福祉を削れ!!」みたいな言説って、いわゆる上級国民的な人たちを想像して叩いているつもりだろうけれど、現実的には、こういうギリギリの所で生きている老人を踏みにじるものでしか無いんだよな。 で、弱い若者と弱い高齢者が憎しみあっている所で利益を掠めとるのが、まさに上級国民的な方々なのですよ。 「高齢者の福祉を削れ」は間違い。「高齢者のような暮らしやすさを私達にも」と訴えるのが正解だよ。
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終了 @makitani32 2020年6月16日
資産があって家族がいても老後病気して寝たきりになれば病院や養護施設に一人きりでそうそう家族にも会えない。適当なとこでコロリと逝くのが楽なんじゃないかなあ。
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🐚 @0wew0wew0 2020年6月16日
最近、高齢男性がウチのアパートや近所のゴミ集積所からゴミを引っ張り出し、食べ物や金になりそうなものを漁っている光景を時々見かける。ゴミ漁りは正直気味悪いが、そうしないといけない事情があると思うと複雑。支援は困っている人達を最優先にして頂きたいが、支援しろと声高に叫ぶのは困窮していなさそうな人々のような気がする。
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みっどがる @MidgardListener 2020年6月16日
高齢者問題って若年層にとっては他人事だけど、数十年後は我が身なんだよなぁ…
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みま @mimarisu 2020年6月16日
証券会社や銀行屋に嵌め込まれて老後資金を失った人も多々いるし 何マッチポンプな事言ってんだろうくらいにしか思わん。
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年6月16日
人生ゲームで開拓地に送られて、ただルーレットを回すだけの人生になるのは本当にリアルなんだなと実感する。
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Nagatsuki @i_dnt_need_u2 2020年6月16日
証券マンて基本的に世間知らずの人多いよ
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年6月16日
c9nk 実際受けてるんだよ。無駄な医療に介護、薬なんて必要ないのに飲んでることもある。高齢者のような暮らしやすさ求めたら確実に税金あがって生活ままならなくなる。少しは現実見た方がいい。
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TOIさん(17)☆🌓 @1983Y 2020年6月16日
自分の身の回りの環境だけ見てそれが全部だと思ってしまうことはよくあると思うけど、違う視点から見たら全然そんなことないってのもよくある話だよね。
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絶対 @2BenKi 2020年6月16日
生活保護受給世帯って高齢者世帯が半分占めてますし
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年6月16日
上と下の極端な例を見ちゃってるとも言えるけど、現実に存在する人達だし、そういう人々の手助けとなる仕事をする人には一定の敬意を持ってる。(貧困ビジネスはクソオブクソ)
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bluemonkshood @bluemonkshood 2020年6月16日
本当の貧困は、生保ではない一般人の一番下なんです。総合病院にくる層ですらそうなのですから、総合病院にたどり着けない層は押して知るべしです。しかし、そんな高齢者が高額なお弁当を買えるとは思えません。安いお弁当ならば、利益も薄いわけです。いかに販売できない廃棄を減らし、効率的に配達するかですね。もちろん、証券会社に15年勤務していたような高給取りの人がこんな低額な仕事をずっとするとは思えないので、実態を学習したら、効率的な収益システムを構築するのだろうと思います。
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kavipan @kavipann 2020年6月16日
元証券マンアピールが必要なのかどうか気になるけど、変なプライドを発揮せずに頑張ってほしいね
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カミ @kami2805 2020年6月16日
c9nk しかし、今の若者が老人になる頃には、今ギリギリのところで生きてるとされる老人より、定年が伸びてて、年金もろくに貰えず、税金も高くなってて、よりギリギリで生きることになるのが確定してるからなぁ。 「高齢者のような暮らしを私達にも」と訴えて、10〜30台の若者が選挙に投票行っても、高齢世代の方が圧倒的多数だから、勝ち目も無いし。
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古橋 @FuruhasiYuu 2020年6月16日
そういう人が多いからそこを狙った商売をはじめたわけで、始めてから「こんなにも多いのを知った」って話の順番おかしくないかなあ、これ。順番は普通逆だと思うんだけどなあ。商売自体と思いは否定しないっすよ。需要と供給が噛み合うのは双方に幸せな事だしね。
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kmkm @kmk4646 2020年6月16日
若年層じゃなくて、裕福な高齢者が貧困層の高齢者を支えたらいいのでは?
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春野秋 @rakiharu1 2020年6月16日
裕福な高齢者が貧しい高齢者を救済してほしいものだ。 若年層にたかるのやめろ。
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伍長 @gotyou_H 2020年6月16日
ちゃんと「利益を得る」意思があるのはいいよね。オンゲの運営とかもそうだけど、やたら金を取るなんて恥ずかしいと思わないのか奴とか湧いてくるパターンだけど、「食えずに事業畳んだらもっと食えなくなる多くが生まれる」わけで、そういう意味じゃ元証券マンという金にシビアなことやってましたという先制アピールは有効。
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NONCHEmical @NONCHE_mical 2020年6月16日
c9nk 金がない方の老人も現役時代は金利環境が良くていくらでも裕福になる機会があって 社会保険も安くて大して負担してなかった癖に福祉を食い物にするタックスイーターなんだから 福祉の削減が正しいよ これ以上福祉を増やしても無駄な事務コストがかかるだけで国全体では不幸になるから その発想はおかしい
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異端@横鎮/ルルイエ @itan_heresy 2020年6月16日
氷河期世代が今40代、このへんから貯蓄ゼロ世帯が劇的に増えてる。非正規で生活するギリギリの収入しか得られない、年金未納者も少なくないだろうしこの人達が老後どうなるかを考えて少しでも政治は今のうちに手を打って欲しいわ
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伍長 @gotyou_H 2020年6月16日
mimarisu この人がそういう事案の全責任を負えと?この人がそういうことしたかどうかもわからないのに? 「あなたもネット民なんだったらスマイリーキクチや春風ちゃんやベイスターズ井納やプロレスラー木村に対してやったことを反省してからコメントしなさいよ」っていうのと同じじゃないです?
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クソリプ用アカウント @Kusoreplier 2020年6月16日
kavipann 「お金を持ってる高齢者を見てきた」ことを強調する後押しとして適切なアピールだと思う
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ジョン・ドゥ @antinomie_j 2020年6月16日
「日本の未来はもっと悪くなる」と勝手に確信して何もしない人が多ければ、その未来の予言達成は容易かろうて。
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無名浪士 @imperealism 2020年6月16日
そりゃ貧乏人も探せばいるだろうが"中流"でも結婚してローン組んで庭付きマイホームで悠々暮らすことが当たり前の時代ですら落ちこぼれる人間のために、どんな過酷に働いてもまともに暮らすことすら厳しい世代から更に金むしりとること正当化しろと言われてもな、
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年6月16日
証券マンやっててその現実知らなかったの!?嘘臭い…。って思ったけど、 i_dnt_need_u2 を見て、そういうもんなのかぁ、と思い直した。むしろそっちのリアルな格差を感じましたよ。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月16日
取り敢えず徘徊老人になっても困るが、寝たきりにもならんように気をつけたい。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年6月16日
gotyou_H 単に「マッチポンプ」って言っただけで別に責任を負えとは mimarisu は言ってないのでは。それより、「積極的に選択した職業」と「インターネットという単なる道具・プラットフォーム」を同列に並べることの方が違和感あります。
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あした @ashitaha_out 2020年6月16日
人間の寿命、明治時代あたりの45歳程度に戻らないだろうか。最近の人間は生きすぎ。誰かに迷惑をかけたり、ただただ死を待ちながら何もできず狭い部屋で生きる未来が嫌すぎる。
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twiken @twiken7 2020年6月16日
その老人たちは自分のことを不幸だと思ってるんだろうか。外野が外見だけで「不幸だろうな」と言ってるだけじゃないだろうか。自分の感覚だとどこにいっても嫌なやつとか変なやつはいるし、できるだけ外に出ないで人と関わり合いたくない。自分の将来像を外野に「不幸」と言われてもなぁ。
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むつき @Tmutsuki1 2020年6月16日
一番貢献する福祉っていうのは歩ける自由のために健康を推進することだなぁとつくづく
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年6月16日
Tmutsuki1 そう言う名目で税金にたかる連中もいるのさ。
0
伍長 @gotyou_H 2020年6月16日
kinmenitsuke この人がやったかどうかわからないけど他の人がやったであろうことに対して同じ所属のくせにみたいなことを言われるというのは「責任を負わされてる」といって差し支えないと思いますよ。 責任を負うというのは賠償するとか具体的な「支出」を伴うものとは限りません。
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伍長 @gotyou_H 2020年6月16日
それこそ例に出したように、「ツイッターやってるの?あの○○を誹謗中傷してた連中の?へーえ?」なんて言われたとして、自分は誹謗中傷をしてないなら何とも思わないはずだ、なんてことにはならないでしょう。あからさまに要素を通じて自分を「そういう扱い」してるわけで。
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伍長 @gotyou_H 2020年6月16日
twiken7 誰も「不幸(だろうな)」とは言ってないので安心してください。
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伍長 @gotyou_H 2020年6月16日
twiken7 「ボロアパートで、歩くことも出来ず、ベッドの上でじっと生きている独居老人がこんなにも多いのかと知った」「証券会社に口座があり、年金に頼らず、子供や孫に贈与できる高齢者もいれば、ただ独りじっとベッドの上で今日も明日も過ごす高齢者もいる。僕らは後者に美味しい食事を提供する」とだけ。 「後者」を指して不幸な人だとは言ってません。
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twiken @twiken7 2020年6月16日
gotyou_H 行き着く先は「不幸だろうな」とおなじようなニュアンスでしょ。「ボロアパート」とか「独居老人」とかそういうワード。孤独が悪のような言い回し。
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山の手 @Yamano_te 2020年6月16日
社会からこぼれ落ちてしまった人を見捨てないことは大切だが、時代的には「真面目に働いて年金納めて貯金していれば、それなりの生活」が可能なイージーモードの人たちだったんだよな。ハードモードでプレイした人が20年後、30年後どうなっているのかが恐いね
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ボルフォッグ @kigantetu11 2020年6月16日
主語がでかいからミスリードが多いな
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ろろむじ @lolomji 2020年6月16日
本当は昔から一億総中流なんて幻想で、単に貧困層が可視化されて無かっただけなのではないだろうか
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ちきちー @neko_to_cat 2020年6月16日
いつ死ぬかわかんないから嫌なんだよな。死ぬ日が決まってれば財産やら計画を立てて最小限の迷惑にもできる。でも選択制安楽死は議論にすらならない。どうせ他人の迷惑にしかならないし、無駄に長生きしたくない…
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トミー @fumiotomita 2020年6月16日
kavipann いや相手がどうのじゃなくてあなたの問題だからね、悔い改めて。
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そそ @quiseitaiho 2020年6月16日
独居老人として生きていけるだけでもぶっちゃけ幸せな方やと思うぞ。これから独居老人にすら慣れない世代出てくるから
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大地 @6Z6O7mbhHUKxu1x 2020年6月16日
意外と高齢者ご本人は不幸を感じていなかったりするから不思議なもんだわ
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順三朗 @junzabroP 2020年6月16日
こういう社会的に意義のある仕事はいいよね
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中山今 @kon_nakayama 2020年6月16日
バンバン仕事して子育てをして酒飲んで自分で稼げるうちに死にたいもんだ
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まさご叔父さん @masago53 2020年6月16日
年金さえあれば大丈夫と信じ続けてきた世代がそろそろ年金だけじゃどうしようも無くなってくる時代に入ってきてるんだろうね
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のヮの @ … @no05071730 2020年6月16日
老人福祉を減らせ、といって自分たちが老人になってから減らされた福祉を見て文句を言ったら、何言ってんの? ってなるよね。老人の中でもより弱者寄りのケアをする仕組みを作った方がいいのかも(これ以上増やせないかもしれないけど(´・ω・`)
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年6月16日
人生百年で政府は働かせようとしてる意見もあるようだが、年寄りって本当に暇そうにしてるから働いた方がいいと言う意見もある。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年6月16日
no05071730 すでに確定してるし、介護崩壊も間近だよ。
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のヮの @ … @no05071730 2020年6月16日
rareboiled だからフレキシブルで実行力のある政治家を選ばなきゃいけないんだネ!(なお現実
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oneandonly @karaagetown 2020年6月16日
無駄に長生きしたくない、と思っても簡単には死ねないよね。
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山の手 @Yamano_te 2020年6月16日
Yamano_te 自分で「イージーモード」と書いておいて何だけど、その分生き残るのは今よりハードモードだった(病死、労災、公害、過労死、犯罪がいまより多い)ので、そういう意味ではおあいこさまかも知れないな。
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万年雪 @perennialsnow 2020年6月16日
更にその裏で弁当屋さんのようなサービスを使う金銭的精神的余裕も知識も持ってない本当に社会から外された高齢者もいるんだよね……。
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@_Sindo1_ 2020年6月16日
「商社マンって世間知らずな人多いよ」「公務員って世間知らずな人多いよ」「教師って世間知らずだよ」etc...要するに自分も世間知ってるつもりなだけでしょ
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年6月16日
俺としてはもうボケる前に安楽死をはよさせてくれって感じ 介護の人数も足りないのは現状確定してるのに、なんで国は対策の一つも取ろうとしねぇんだろ 政治家ってジジイババアばっかなのに
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左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2020年6月16日
no05071730 何で政治家にどうにかしてもらおうと思うんだ?高齢者の方が数多いから無理だよ。将来は制度が破綻してるんだから自分で生き残る事考えた方がいいぞ。
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aqp1 @aqp114 2020年6月16日
各地に大規模な公営老人ホームを作って、そこでお金のない老人を住んでもらえば効率的にやれて、いくらか安くあがるんじゃないかな。 この先大量に貧しく体の悪い老人が出て来るのは確実だし、何か考えないといけない
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2020年6月16日
_Sindo1_ その道一本で必死に生きてきた人が、その視野の範囲の事しか知らないのは別に不思議でも何でもないし、少なくとも腐すような事ではないんですよね。
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かぼす@固定でアンケ中 @mxwt7wsys94d38a 2020年6月16日
shizzumaru だいたいの政治家ジジババは高所得側のジジババだから そいつらの金が吸い上げられそうな福祉政策は死んでもやらないと思う 貧困層をすくい上げる→財源が必要→税金その他が増えて自分たちが割を食う
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年6月16日
gotyou_H それ、基準は「所属」なのでは?「使う」と「所属」はだいぶ違うと思うのですけど。
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skon @skonn96 2020年6月16日
自分も仕事がら貧困独居老人の家によく行くので言ってることは分かる。話し相手に飢えている人にはそれなりに付き合う。ただ今の境遇はそれまでの生き方の結果だし、氷河期世代としてはバブルを経験して何やってたの?感もあってそこまで同情する気にはなれないな。 あとこういう現場へ行くとなんだかんだ言って日本の医療と福祉ってほんと手厚いよなーと常々実感するよ。
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I-zy @digitaleazy 2020年6月16日
資本主義の行く末はこの格差の更なる拡大に行き着く未来しか見えん。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年6月16日
digitaleazy トリクルダウンなんてものは全くの幻想だ、ってことではある。上位者はこぼさないように大きな器を用意するだけで、下にはしずくがこぼれるだけ。
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田中 @kounotoriofhous 2020年6月16日
瀬戸内寂聴さんが曰く、『人間は適当な時期に死ぬ義務がある。』 100歳を超えて半分寝たきりの老人が曰く、『周りの介護者の人たちは大変良くしてくれます、しかし、美味しい物もたくさん食べれないし、寝たきりで旅行もいけないし、早くお迎えが来てほしい。』 生きるほどに若い人達に負担をかける、果たして現在の老人医療の在り方は正しいのだろうか。考えてみたい。
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うおどむ @walkingdome 2020年6月16日
まだ氷河期世代が定年を迎えていない今の状況はまだ大人しい方なのだろう。いずれ我々はロスジェネのロスジェネたる所以を、徹底的に、身をもって、思い知らされることになる。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年6月16日
ヤクザから足を洗った人が、「アコギな金貸しから借りる奴もおるんやなぁ」って話をしたら、その人が金貸しやってなかったとしても「お前の古巣やんけ」って言われますよね。
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キケリキー @KIKERIKI17 2020年6月16日
高齢者問題が若年層にとっては他人事になったのは、核家族化が進んだからでな。概念として叩く高齢者は、実は誰かの家族なんだけど、子育てと一緒で、自分が介護または扶養側に回らんと認識変わらんのよね。(これ、自分も老人になるんやでって指摘は無意味なんだ、自分のことは始末つけられる【つもり】でいるから)
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割箸 @warustick 2020年6月16日
意義のある仕事だからこそボランティアにするつもりはない。これで金儲けする。って姿勢はめちゃくちゃかっこいいと思う
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山の手 @Yamano_te 2020年6月16日
1コメは貧富の格差闘争に話題を持っていきたいようだが、稼ぎやすかった時代に生きていた今の高齢者で貧困な人の底上げをこのまま続けてたら、早々に社会福祉の原資は尽きて世代間格差は更に拡大する。福祉のコストカットと若者への投資は必須。ロスジェネを再生産したら本格的に国が終わる
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karankaran @karankoron07 2020年6月16日
Yamano_te 若者への投資の必要性、ロスジェネ再生産の阻止、は本当にその通りなんだけど。70代後半、80代って別に稼げた世代じゃないと思う。バブルの恩恵受けたのは50代60代では?80代とかって貧しくて労働に勤しんで、中卒で学もないから人生設計とか何もないまま貧乏の今に至るとか普通にいると思うよ。今の若者と比べ物にならないほどなんの贅沢も知らない人も多い。
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山の手 @Yamano_te 2020年6月16日
karankoron07 バブルだけが好景気ではなく、むしろ日本人が飛躍的に豊かになったのは1954年から1970年の高度経済成長だよ。その時代は若い労働力はまさに金の卵だったし、世界的企業が生まれた時代でもあった。仕事はいくらでもあり集団就職で学歴資格も問われず会社に入った人も多い。
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山の手 @Yamano_te 2020年6月16日
ちなみに当時は、何の技術も学も無い若いだけの人間を一人前にするのは会社の役目だった(ただし今と違ってパワハラはざらだった)。最初は仕事が出来ないが会社の業務を通してそのうち熟練者になる。そうやって年功序列と終身雇用の神話が生まれたわけだ。
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キケリキー @KIKERIKI17 2020年6月16日
企業年金のきちんとある、それなりの会社に勤め、リストラに合わず年功序列、終身雇用にきっちりはまれた人は、ローンも返せて、生活に困らない程度の年金が有り、貯蓄もできてるとは思うよ、何%くらいか知らんけど。農家とか自営業は、国民年金にしか入ってないとか、そもそも入ってないとかで、生活きつい人が多い印象(共産党活動視線)。意識高い人が勧めた資金運用で金溶かした人も居るだろうな。バブル弾けたし。
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雨男 @ameot0k0 2020年6月16日
介護ケア受けられず宅配弁当も注文できない老人も下にいっぱいいると思う
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Matt @Matt19923514 2020年6月16日
ベーシックインカムじゃなくてベーシックネット接続?がいるね。zoomみたいなのができる壊れにくいデバイスもセットで。ハローページにも載せちゃう。基本録画アリにしとけば詐欺被害にもあいにくいかも。
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柏葉 @kashiba22k 2020年6月16日
その一食分の弁当すら頼む財力を隠居までに貯められずに餓死しそうな気がする人は、頼り方とか頼る先を調べたりしておいた方がいいかと。知識があると無いとでは大違い。 自分もそうなりそうで怖い。
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(’A`) @YueIZdokuo 2020年6月16日
年齢問わずに友人作れる老人もクッソ強い。 周りの年寄りに全部先立たれて庭を眺めて暮らす老人がいる一方で、 朝鮮戦争やベトナム戦争で航空機パイロットした爺が孫世代と同じフライトシムでキャッキャしてる時代。
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流れるまま @1habataki 2020年6月16日
元ツイの趣旨とは違ってくるけど、行政が貧困老人を助けたいというならば老人枠ではなく貧困枠で助けた方が良いよね
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BUNTEN @bunten 2020年6月16日
「ビジネスとして、適正な利益を頂きながら、」これは重要。しかし利益込みの適正料金を払いたくても手元不如意な人もいる。普通の国ならそこで政府の出番、再分配となるのだが、日本は…。(絶句したらしい)
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yoshiko @yosii_0609 2020年6月16日
walkingdome その世代は未婚なのが3割強といわれてるからなあ。貯金も子供もいない一人暮らしの高齢者は生活保護に頼るしかなくなるから、ロスジェネ世代で生活保護の高齢者はめちゃくちゃ増えそう。ロスジェネ世代が後期高齢者になる頃、この国はどうなるのかなあと不安だ。今の制度のままでは破綻するよね。
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もまつて @fursultiamine 2020年6月16日
正直、そういった老人を可哀そうとは感じないんだよな。少なくとも今の老人世代は社会保障を十分享受できているだろうし、アパートで独居で寝たきりでも弁当の配達を受けてちゃんと食べて生きてる。そういった人並みに生きている人を他人が勝手に不幸せだと決めつけるのは傲慢だと思うね。
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Vostok @vostok7777 2020年6月16日
walkingdome 氷河期世代は定年という言葉に一番遠いのではないか?非正規無職が当たり前よ
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フローライト @FluoRiteTW 2020年6月16日
c9nk 踏みにじって少しでも擦り潰れれば、潰れた分だけ負荷が減ったと思えばやる気でない?
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モサオ・バルカ @mosao82 2020年6月16日
ゴミ投信売りつけまくってない証券マンなんて存在しないでしょ
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2020年6月16日
元ツイは、高齢者は実は多様だったといってるのに、たちまち、高齢者はすべて貧しいにすり替えるやつがいるんだよね。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2020年6月16日
「証券マンって世間知らず」という人の世間とは何ぞやとは思うわ。言ってるやつとは別の世間で生き、そこで生きるための知恵はきちんと持っているはず。
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barubaru @barubaru14 2020年6月16日
そういう老人たちのために社会保障費どんどんつぎ込んだんで、次の世代の老後は悲惨そのものになるでしょうね。
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特になし @BthLtnZbMIadbQi 2020年6月16日
証券マンのしごとは前者を後者にすることでは?
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2020年6月16日
互いに必要な存在であることを思えば、理想的な関係かなと。しかし氷河期世代に定年はない、か。確かにその通り過ぎてぐうの音も出ない……
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Tadashi @tadashifx 2020年6月16日
証券マンの世間と私(エンジニア)の世間で重なる部分は少ないかもしれないなぁとは思う。だからと言って相手に「世間知らず」というのは不適切だろうとも思う。それぞれがそれぞれの世間で動くことで社会は回っているものだと私は思う。(その上、この人は別の世間に飛び込んで頑張っているのだから)
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karankaran @karankoron07 2020年6月16日
Yamano_te そりゃあそうやって成功した人も多いと思います。それが資産がっぽりの高齢者なわけで。私がいってるのは、今では大卒しか入れない会社に入った高卒の人とか、能力はそんなになくても時世で上手くやった人ではなく、生涯第三次産業で細々と肉体労働してたり、街工場で働いたりしてた人。実際老人の貧困率って先進国の中でも高い方だし、お金ある人はある、生涯ない人はない、も今の高齢者だと思います。少なくとも私の親族のおじいちゃんおばあちゃんにはこういう人がいる。
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こたつにもぐるみどり @verdi_horimoto 2020年6月16日
一億も営業利益出してくれたら、50年後の独居老人にも同じ幸せを提供してくれそう。めっちゃ達成してほしい。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年6月16日
karankoron07 70代~80代は、戦後すぐのめちゃくちゃ貧しい時代と、高度経済成長期の毎年給料が二割三割増えていく時代との両方を経験している。あと超高金利と土地の超高騰も同時に経験している。集団就職で仕事には困らず、金持ちというわけではないが先行きは割と朗々としている。いろんな意味で力と勢いのあった時代を生きている世代だよ。あれに比べたら、バブルなんて名前のとおり庶民とは完全に乖離した実態の薄い代物だったよ。本当に浮ついていた時代だった。
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しろうと @sirouto 2020年6月16日
若者と高齢者の間に「世代間格差」がある一方で、老人間にも格差はあるという話。だが、【 今の老人 】に手厚い福祉をほどこした結果、今の若者が【 未来の老人 】になった頃、福祉崩壊している状況は十分想定できる。じっさい、現にアメリカなんかは医療崩壊しているし、医療崩壊するか、財政破綻するか、社会保障を支える税金が高すぎて生活破綻するか、そのうちどれか選ぶ未来になりそう、このままだと。
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娑婆助 @shabasuke 2020年6月16日
i_dnt_need_u2 証券マンというか勝ち組は負け組に転落しない限り貧困とは縁の無い世界だからむしろ自然。土地、家、車、駐車場、膨大な貯蓄、金融資産等々最初からなんでも揃ってる家に生まれて大学進学や就活をストレートで熟し順風満帆な人生を送っている人は何も無い人の事なんか想定しないし想像しようともしない。
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娑婆助 @shabasuke 2020年6月16日
digitaleazy もうそれは既定路線で自民党政権は金融庁経由で老後は自己資金2,000万円必要と見積もっている(現役のうちに貯蓄出来なければ生存権を確保出来ない政府も救済しないという宣言)つまり今現在多額の現金を貯蓄出来ていない人達に老後はないと言っていい。恐らくその頃には生活保護は改悪で機能不全か廃止されているだろうからね。全部有権者が選んだ道だから黙って飲むしかないね。
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ゆゆ @yuyu_news 2020年6月16日
証券マン、自分の実家や親戚に貧困な世帯がなければ、基本的に「金のある世帯」しか見ないし、就職した後は本人もそれなりの収入がある上に「金のある人」としかかかわらないからね。
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ゆゆ @yuyu_news 2020年6月16日
証券マンから弁当宅配への転換のきっかけは知らんけど、弁当を受け取る人たちに心を寄せつつも、「あくまで事業として収益を出す」って感覚がちゃんとあるのはいいことだと思うよ。
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うおどむ @walkingdome 2020年6月16日
vostok7777 まあ定年というか老後ですね。言葉の選び方を間違えたのはすみません。まあ今後、「屋根のある場所で孤独死できた奴はまだマシなほう」みたいな時代がくるんじゃねえかな、という話でございます。
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Holten @Holt800 2020年6月16日
自分が孤独な老人になる可能性は非常に高いと思ってるので、それまでに死にたい時に死ねるようになればいいなあと
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tester @tester65281616 2020年6月16日
将来は孤独な老人側だなぁ
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山の手 @Yamano_te 2020年6月16日
karankoron07 それは流石に本人の人生設計の問題ではないですか?仕事が無いのは社会の責任ですが、仕事が選べた状況で、将来困る選択をしたことに対して社会は責任を持てないし、贅沢を味わえるように補填してあげるのは無理でしょう。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年6月16日
自分が自活できなくなって老人ホームにお世話になる時に、2千万円とか3千万円とか要るという話で老人は金を貯め込む。
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Nagatsuki @i_dnt_need_u2 2020年6月16日
kinmenitsuke このツイ主さんも転職して目が開けて良かったと思ってると思います。それでも抜け切らない「無知蒙昧で間違った世の中を自分が是正してあげよう的な上から目線」もこれから角が取れて世の中と和解出来るように願います。
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かめのこ @kamenoko777 2020年6月16日
介護で弁当を頼んでるけど、週4回まで1食200円。それ以上は、補助金下りず500円。 なので1食300円、介護保険から出てるのかな? ちなみに弁当は、ドンキ以下の内容。 200円じゃなきゃ頼まないレベル。
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う"るすと @wurst2081 2020年6月16日
まとめ内と米欄にちょいちょい「資産家・富裕層じゃない高齢者は正しく生きなかった為に地獄に落ちた落伍者」みたいなこと言ってる人達の世間知らず感と、ツイ主の言ってる事・言いたいこと理解できてない読解力の低さがハンパねぇな。
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う"るすと @wurst2081 2020年6月16日
高度経済成長期やバブルが「国民全員が無条件で富裕層になれるチャンスがあった時期」みたいに認識してる人が居るように伺えるが、なんだ、その、随分狭い世界で幸せに生きてきたんですね、としか
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地球ネコ @c9nk 2020年6月16日
rareboiled 税金が足りないなら、大企業とかカネ持っている所から頂けば良いのよ。俺ら庶民は、御上には「我々にカネを出せ」だけ言っていれば良いこと。現実を見るなんて言って御上に忖度していたら、消費税のような庶民に広く浅く掛かる税金を上げられて、御上のオトモダチに分配されちゃうのが現実。
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地球ネコ @c9nk 2020年6月16日
kami2805 絶対数では高齢者の方が多くても、必然的に減っていく御客様。若年層が選挙に行くようになれば、無視できない層には成りますよ。
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地球ネコ @c9nk 2020年6月16日
NONCHE_mical 今の高齢者の若い頃は経済も成長していたかもしれん。ただ、先日の別のマトメにもあったように、マイホームを持つにも地価は高いし金利も掛かったしで、それなりに生きていくコストも掛かったのよね。 他人の福祉を削る考え方ってのは、憎しみ合いしか生まないんで、よろしく有りませんなあ。
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山の手 @Yamano_te 2020年6月16日
相対的に豊かになり遥かに暮らし向きが良くなっている上で、何も成果が得られず最低ライン(それでもおかず付きのご飯を食うには困らず家電もある)って、たしかに貧しいっちゃ貧しいけど、じゃ、そこに何をすべきと考えるの?という感じだなあ。この方の宅配弁当などはとてもいいアイディアだと思うが
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山の手 @Yamano_te 2020年6月16日
c9nk コロナで従業員維持していくだけでも大変な大企業から奪えと。不利を受ければますます儲けが減り、中国企業に負けて吸収される未来しかないけど。
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山の手 @Yamano_te 2020年6月16日
左派の人々はすぐに「大企業から金を取ればいい」というけど、大企業が何もせずとも無限に金が湧き出てくるかのように勘違いしてるよね。 2000年代以降、筋肉質化できなかった(不良債権化したビジネスにも、従業員にも優しかった)大企業ほど、どんどん競争力で米中韓に負けて事業手放していったんだけど。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年6月17日
大企業とみなされたら税金必要以上にとられる国に本社置く企業は無いだろうし、そういう空想いう奴が統治する国には企業が逃げないって保証はないよな。
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地球ネコ @c9nk 2020年6月17日
[c7861576] 庶民は人数が多いんで、広く薄く負担を掛ければ莫大な額になるんですよ。 あと、憎しみに乗じた削り方をすれば、財政負担を減らせる上に、憎しんでいる人に満足感を与えられる。 「年寄は福祉受けすぎ!」って現役世代の声で高齢者福祉を削り、「大学生なんて遊んでいるだけだろ!」という年配者の声で教育予算を削れば、憎しんでいる人たちはスカッとジャパン。(その影響は後々に出るんだけれど…)
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地球ネコ @c9nk 2020年6月17日
FluoRiteTW 他人を踏みにじりスカッとJAPANしても、気分の良いものではありませんなあ。まして高齢者は自分の行く先、いま削ったら、自分が当事者に成った時に低い位置からのスタートになりますよ。
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娑婆助 @shabasuke 2020年6月17日
Yamano_te そうではなく大企業を優遇したツケとして消費税をはじめ労働層に重税を課したからですよ。結果消費活動が萎縮する結果になり多くの企業の収益性が悪化した。輸出(払い戻し税)を主とする企業にインセンティブを与え続け内需を無視した結果が現在。すでのこの米欄で散々やった事だけど貯蓄0で現段階で老後が怪しい人達はもう消費出来ないくらい消耗し観光インバウンドも消失したのでアウトだろうね。
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うにら @riafeed 2020年6月17日
c9nk 50未満からしたら今後の老後福祉なんぞ余りに信用がなさすぎて今の老人の扱いがどうであれ元から低いって分かりきってるからヘーキヘーキ
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aiko_28chan @aiko_28chan 2020年6月17日
高齢者福祉を一律に切り下げるのは貧困層のことを考えるとまずいのはわかる。 やれるとしたら相続税の税率をもっと高くするとか?(ただそうすると今度は氷河期パラサイト層が厳しくなる) あと医療費や介護費の自己負担割合を、資産のある人に関しては5割6割まで上げるとか?そのためにはマイナンバーと銀行口座の紐付が必要ですが。
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spinion @spinion4 2020年6月17日
実際の所必要以上に病院に行きたがる高齢者を抑制で来たら生活や福祉にどれだけ余裕出来るのだろうか
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年6月17日
病院に行かせたくないなら、国民皆保険やめりゃいいんだけどな。でもそれはそれで大きな弊害をもたらすわけで。
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カレーうどん @kareudon14 2020年6月17日
当たり前ですしデータにも出ますが、裕福なご老人も貧乏なご老人もどちらもいますよね。でも、実際に会ってみて話したりして理解するのは大事ですよね。
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山の手 @Yamano_te 2020年6月17日
いま福祉を削ったら将来貰えなくなりますよ?というけど40代以下の現役世代は貰えるなんて思ってないでしょ。今の老人たちの為に、将来の蓄えも吹き飛ぶような、今のビジネスが潰えるような重荷を背負わされるほうが困るんだよね
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山の手 @Yamano_te 2020年6月17日
試しに今から、「15年後の老人が受けられると想定された福祉」で運用してみればいいんですよ。15年後の老人に人権があるのなら、今の老人に15年後の水準を適用することだって人道的に問題ないはず。その内容だって30年後の老人よりは遥かに恵まれているということが、笑えない現実だけどね。
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ゆき @ulbvbdkp23409 2020年6月17日
やらかしエピソードが何個かある父方のじーちゃんですらジャガーFタイプクーペ買えるぐらい持ってたから持ってる人は持ってるんだと思うよ
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六月(むつき)@平成史書いてます @mutsuki_june 2020年6月17日
ゆうべ「きょうの健康」が老年期の口腔ケアを見てたんだけど「老年期になると、どうしても人と話す機会が少なくなり、口の周りの筋肉が落ちがちです」と言っていて、高齢者の身体的QOLを上げるためにもコミュニケーションは必須なんだねと思った
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NONCHEmical @NONCHE_mical 2020年6月17日
証券マンは世間知らずって言うコメント多いけど 本文の人が謙遜してるだけで 素人の俺らの何杯も社会統計分析してるんじゃないのかしら
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naokinon07 @naokinon07 2020年6月17日
高齢になるほど、貧富の格差は大きい。残された時間と体力は少なく、一発逆転の機会はほぼ無い。介護保険負担割合は最大で3倍もある(1割~3割)。同じ生活保護でも、トイレ共同の風呂無しもあれば、バストイレ付きの所も見てきた結論だが、最後はお金や体力より、知恵の格差が大きいなと。
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@nikoneko99 2020年6月17日
こういう人がやるようなことが適切な利益を得つつ大きな社会インフラとして機能してくれることを望んでやまない
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もの中🌈 @rmnthec 2020年6月17日
自分が年寄りになった時にはこの哀れだと思われてるボロアパートでお弁当配送をお願い出来る生活で充分だけど、実際はそれも割と厳しいかもなと思ってる。長生きするのやだな
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takatakattata @takatakattata1 2020年6月17日
「高齢者」とか一括りにすることの無意味さが分かるんじゃないの 傾向を掴むにはいいけれど、個単位で見れば色々な人がいるという当たり前のことを実感できたのは大きい
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古橋 @FuruhasiYuu 2020年6月17日
NONCHE_mical なので、まあ本人が「実際にやってみて初めて知りました」みたいな雰囲気で話してるのがまあ嘘つーか「美談的流れにするための演出」なんだよな。商売してるのに需要も何にも調べないで始める方がおかしい。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年6月17日
高齢者の福祉を削ればいいという意見にどれほど理解があって反対してるのか興味ある。無駄な薬に無駄なマッサージ、自治体によるだろうが散発代の補助やバス代。現役世代に負担させてまで老人にこういう無駄な福祉受けさせる必要あるのか考えたことないんだろうな。上っ面の知識で福祉は大事とかほざいてるんだろうから、一度福祉政策とか現場に入って勉強したほうがいい。
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timpopenis @timpopenis 2020年6月17日
c9nk よっしゃ相続税100%にしよ?
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timpopenis @timpopenis 2020年6月17日
timpopenis それを財源にして負の所得税始めよう
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kisara @kisara50 2020年6月17日
若くたって病気や怪我でベッドから動けない奴や家族に先立たれた奴だって大国レベルの人口なら率が低いだけで大勢居て当たり前なのに気づいてないアホかな
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S.O. @so_rei 2020年6月18日
同情してしまいそうになったけど、その現在60~70代の層ってバブルの頃30~40代で一番儲かった世代なので、その後の氷河期世代にくらべりゃよっぽど自己責任なんだよなぁ。
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まっくろなねこ @blackcat009 2020年6月18日
高齢者の福祉を削る云々を、こういう例を引き合いに出してくる輩が毎度のごとくワラワラと湧いてくるのだが、「削れ」と言われてる対象者がこういう人だったり「削れ」という内容の恩恵をこういう人らが受けてるとでも思ってるんか?
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まっくろなねこ @blackcat009 2020年6月18日
それはそうと「現役証券マンは、前者のニーズに応え、幸せを提供してほしいと思う。僕らは後者に美味しい食事を提供する。」というセリフはかっこよかった。自分のできることをする、って言い切れる人は滅多にいないからな。
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天北 恒一 @k_amakita 2020年6月18日
福祉の財源が足りないなら大企業から毟れば良いじゃない?なる物言い、往年の日本共産党の選挙ビラを想い出して乾いた笑いしか湧いて来ません。もっとも今時の日本共産党だって、こんなあからさまにビラには書かないでしょうがね。
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天北 恒一 @k_amakita 2020年6月18日
k_amakita 私見ながら、この手の論を唱える方が「我が国の法人税が諸外国でも高い事」に言及しないのはなぜでしょう。 https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200216-00162300/
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天北 恒一 @k_amakita 2020年6月18日
k_amakita あと、所謂氷河期世代はかつての『年越し派遣村』で救われた方もいらっしゃると思いますが、あれに動員されたカネやヒトって、一体何処から湧いて来たのでしょうかね?
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天北 恒一 @k_amakita 2020年6月18日
k_amakita あの動員力で、今度は高齢者を救う動きがあっても良いのではないでしょうか?しかしながら、そんな動きがあったなる話は寡聞にして知りませんがね。
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冶金 @yakeen4510 2020年6月19日
同じ日本にいるのに「見えない」んだよな。
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2020年6月19日
60年なり70年なり生きてきた結果の集積だから、それぐらい差はあるだろうよ。
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超icbm @ssicbm 2020年6月20日
福祉の削減というのは本質的には人権侵害なんだが、上で書いてるアホは理解してるのかね。
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超icbm @ssicbm 2020年6月20日
そもそもこの状況にしたのは自民党だよな。そこから外れて道を自分達で作っていくのか、今まで通り何も考えずに沈みかけた船に乗り続けるか。ま、選挙に行くのも無駄みたいに思ってりゃ永遠に変わらんだろうがな。
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平沢サーバル @htt_hirasawaui 2020年6月22日
so_rei その60~70代の層の子供世代が氷河期世代だったりするんですよね…ワイの家族がまさにそれ。ちなみにバブル期なのに貧乏家庭でした。悲しみの沼に沈みそうです…。
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わと @ATK9999DEF9999 2020年6月22日
AI技術や他諸々の技術の進化で介護の自動化が進み、介護が低コスト化し、案外今の老人より、良い老後が送れる可能性もあるかもしれない
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2020年6月22日
宅配弁当を利用中の病後の身としては、こういう人が支えてくれてるんだなと思う。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2020年6月22日
sirouto アメリカは、最初からあんな感じだよ。高齢者への福祉だってむしろ手薄なのでは。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2020年6月22日
CookDrake アメリカは、「【 今の老人 】に手厚い福祉をほどこした結果、」ああなってるわけではないでしょ。
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横えび@ぷよスポAC1220 🦀🦐 @yokoebi 2020年6月22日
😑今は元気な両親も10年後には80歳か、小職いつまで好き勝手を❓❓
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