艦これとガルパンは戦争をエンタメ化してるからダメ論

わいるどうぃりぃ @wildwilly888

独眼竜政宗だって、秀吉と正宗が一緒に立ちションしたって史実にはまったく書いていない、戦争をエンターテイメント化する行為だ！　と言ったら大抵の人はハァ？　となるわけで。 要はさっさとフィクションと現実の区別をつけなさい、といういつもの。

てんぷれのおっさん @tmp_ossan

@aizengaisto @wildwilly888 この手の雑な物言い、定期的に沸くなあって。だいたいお盆かジョンレノンの命日辺りw

わいるどうぃりぃ @wildwilly888

@tmp_ossan @aizengaisto なんというか、実際の戦争とはまったく関係のないエンターテイメントを史実がごとく扱うのはちょっと。 現実とフィクションの区別はつけようね、となる案件なだけですな。

てんぷれのおっさん @tmp_ossan

@wildwilly888 @aizengaisto 件の御仁、20年前だったら作品名が花の慶次とかるろ剣に変わっただけで、まーーーったく同じ事言うてたでしょうなw

＠させぼ @Atsasebo

@wildwilly888 アズレンとかドルフロとか刀剣乱舞とかFGOとかに殴りかかったら本物かもしれない（棒読み

アイゼンガイスト@反ある種の人撲滅委員会 @aizengaisto

@tmp_ossan @wildwilly888 凄く判るwしかしキングダムを責めない当たりは絶対わかってやってるでしょうね

わいるどうぃりぃ @wildwilly888

@Atsasebo むしろ艦これは妙に狙われている印象がありますが、何なんでしょうね。

真空管 @WintersGreen

ガルパンや艦これに対して「兵器が出てくるのに人が死なないのは幼稚」とのたまう連中に対する回答は、「蛸壷屋でも読んどれ」です。人が死んでも死ななくても虚構は虚構だし、戦死描写があれば高尚になるなんて事はないってのを蛸壷屋のポルノは体現していたと思う。二度と読みたくはないけれど。

珈琲☕提督@雑多垢 @coffee_admiral

@wildwilly888 旧海軍の艦船が基本的にメインなんで、アチラさんとしては扱いやすいからじゃないですかね…。

田中ＴＶ @TV21274903

@yukikazemaru @Rogue_Monk 逆ですよ。艦これをプレイした方が正確に戦争を理解できる。艦これはソシャゲ。ソシャゲは課金した方が勝つ。つまり戦争は経済力がある方が勝つという、真理を学べます。経済力のある強者に物量で侵略されたら負ける。そこに正義は無い。戦争の残酷さを学習できます。

＠させぼ @Atsasebo

@wildwilly888 「絶対悪であるの侵略国家日本の人殺し兵器を可愛く美化して戦争の悪と悲惨さを隠蔽する自衛隊も公認（）しているゲーム」を意識他界平和を愛する人が批判しないわけがないじゃないですか（月まで届く棒）（認識には個人差があります）

わいるどうぃりぃ @wildwilly888

@Atsasebo 北杜夫氏の例えで、人は皆シャボン玉の中に入っていて、磨いて透明度を上げたり大きくしていくことが人生というものと書いていましたが、磨きもせずに歪んだ外界を見て真理に達したと勘違いする人はどうしてもいますからな。

こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot

これを言うとポリコレ論者の方にはとても驚かれてしまうのですが、実はガルパンや艦これというのはエンタメであって教科書では無く、娯楽作品であって教養番組では無いんですよ。 twitter.com/88_svx/status/…

こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot

「あの作品は悪手だった」 から 「ファンタジーに染まるのは幼い」まで、正にポリコレと言った感じで好感が持てる(こなみ) twitter.com/88_svx/status/…

こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot

幼稚で正しくない作品はどんどん焼いていこうな(ポリコレ並感)

ドベロフ @doberofu

そもそも戦史はいずれコンテンツ化する定めにあるので逃れられぬカルマの中にある キャプテンアメリカや戦争コメディがよくてガルパンや艦これがダメってことはないだろう

射的屋 @syatekiya072

その「戦争の本質」というのはなんだろう？ twitter.com/88_svx/status/…

真空管 @WintersGreen

もう5年も前だけど劇場版公開時に映画秘宝系のライターが「人が死なない戦車戦は認めない、このコンテンツを潰す」とか「こんな幼稚なものに喜ぶ連中だからグリーン・インフェルノの予告にクレームを入れるんだ」とかガルパンを叩いてて、強い怒りと失望を覚えたのを思い出した。

こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot

まあ、艦これやガルパンを受け入れる程度の度量もないから、歴史上の人物の銅像を壊して回ることになるんですけどね。

こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot

割と真面目に思うんだけど、戦争を「ファンタジーの土台」 にしている作品より、 「残酷な仕打ちに合う可哀想な無辜の一般人」 を演出するための舞台装置として「戦争」を使う作品のほうがよっぽど 「戦争のエンタメ消費」 だと思うんですよね。「火垂るの墓」はその最たる物ではないですか(こなみ)

こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot

せんそーはいけないことでしゅ！

真空管 @WintersGreen

「この切株映画が凄い！」とか「人喰い映画100選！」とか虚構の中なら不謹慎を楽しんでもいいと宣言している連中が、自分の守備範囲以外の作品に対しては都合のいい嘘だとか逃避先だ現実が見えてないとかのたまう姿が「俺のポルノはお前のポルノより高尚だ」と宣言しているようで当時げんなりしたのよ

真空管 @WintersGreen

私はガルパンもグリーン・インフェルノも大好きです。そんな人間だってザラに居るさ。

ファジィ @Fuzzymeganezuki

@reirei_pot @amiga2500 ガルパンや艦これには詳しくありませんが私見を一つ。 元ツイの方は女の子の擬態化はやり過ぎとのことですが、その意見はあまり意味がない。 擬人化がなくても史実を扱った作品が真実を語っているとは限らない。 むしろ擬人化はエンタメであることを強調しているからこそ良いのではないかと。

どうぐや🌺 @1098marimo

「娯楽作品であって教科書ではない」という線引きはとても重要だと思うんですよ。全ての作品が正しい思想形成を阻害しないものであるべきなら、私だって自分の好きな作品も含め焚きたいものは沢山ある。