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2020年6月19日

ガルパンとか艦これのような萌え作品は右翼を増やし、歴史修正主義をひろめていると主張。背景には萌え作品への嫌悪か

まとめました。
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🇩🇪SVX 𓃭 @88_svx

ガルパンとか艦これというのはやはり悪手だったんだろう。歴史知識のない若者層に対し、残酷な戦争をエンタメ化してしまった。軍艦も軍用機も軍人さえも女の子に擬態化して戦争の本質を見せることなく消費する対象にしてしまった。 こうした手法は歴史の理解を妨げることになるだろう。

2020-06-19 04:55:50
天城龍生@いいたいことは言う @random_box

@88_svx あれは どちらかというと ライト軍事ファンを増やして 模型とかなんやらかんやら 周辺残業を何とかしようとしたとしか 昔ながらのミリタリーファンには思えないんですよね。

2020-06-19 04:59:06
haebaru @haebaru

@88_svx 全く同感です。当方も最初は単純に映画で連合艦隊に興味を持たのですが、調べたらほとんど沈められていたことを知りました、もちろん多くの人を乗せたまま。件のものはちらっと見るのも嫌です。

2020-06-19 05:41:00
天城龍生@いいたいことは言う @random_box

@haebaru @88_svx 軍事に関心をもったら 日本の軍隊がどれほど無能かが 思い知らされるわけです。

2020-06-19 05:48:44
スレッジハンマー @21pz

@88_svx かつては模型や映画・漫画のリアルな表現から実物に興味が行き戦史を調べる。という流れがあったのに、最早リアルから掛け離れ過ぎていますからね。模型屋も出版社と同じく不況のせいで安直なモノに飛びついたのも問題です。

2020-06-19 07:17:02
紙と網 @kamitoami

@88_svx @usakojpn 刀剣女子やかつてのバサラ女子は美術館に行っていちおう歴史までは見るようですが、ガルパン系はそっちの流れにはならないのでしょうか。まあ、女子も歴史理解が進んでいるかどうかはわかりません。

2020-06-19 07:38:56
ヒトミチ @hitonomititoha1

@88_svx 同感です。せめて擬人キャラに接するのと同等かそれ以上の、真っ当な歴史教育、情緒教育、人権教育、性教育等々を与えるべきだとは思います。

2020-06-19 07:44:20
mememenme @mememenme

@88_svx 萌えでなくとも、例えばプライベートライアンを見ても大半の人はエンタメとして消費して戦争や歴史の本質など理解しないと思います。

2020-06-19 08:08:13
🇩🇪SVX 𓃭 @88_svx

@mememenme 戦争の本質を理解するのは難しいものですが、「萌え」は入り口から外しているような気がします。

2020-06-19 08:18:00
🕳 五 千 @_5000pt

@88_svx 刀剣女子もこんな感じです。これの↓リンク先掲示板が酷い。 twitter.com/toukenkouryaku… twitter.com/toukenkouryaku…

2020-06-19 08:22:12
Haruca @Harucarro

@88_svx @feedback515 ちょっと話がズレてしまいますが、ヘタリアなども各国の事情を一面的にまとめ過ぎてしまっています。 軍人もマフィアもレジスタンスもそれぞれ命がけだったのに、"外国と戦い続けなかった"から"へたれ"に集約する、というのは二重に異常です。

2020-06-19 08:39:26
あぶぶ@健全 @abubu_newnanka

33歳になった健全な絵師です。 ■pixiv bit.ly/2KQkk5I ■FANBOX bit.ly/3h81qFn ■同人作品 DLsite bit.ly/30sgDv4 FANZA bit.ly/3cMGrVl Booth bit.ly/3dX1hUc ■ero絵 @abubu_neonanka

🇩🇪SVX 𓃭 @88_svx

@21pz @Yuriakatase2 一概にミリタリーと萌えの合体を否定するものではありませんが、最近はちょっと度が過ぎているような気がします。かわいい女の子に擬人化されてると批判しがたいですしね。歴史認識に大きな間違いを犯すことになるでしょう。

2020-06-19 08:40:33
kizitora @anyatoraneko

@88_svx 「炎628」も強制的に見せよう。 冗談はさておき、若者が戦争の現実を知らないのは、市場原理的には辛い真実は商売にならないから。 学校での平和教育が必要だと思う。「戦争はダメ」なんて観念的なものじゃなくリアルな戦争を教える。 そのためにも「炎628」を学生に見せよう。

2020-06-19 08:41:16
🇩🇪SVX 𓃭 @88_svx

@anyatoraneko 戦争は当事者以外にとってはエンタメになりがちですからね。単純なミリタリー好きに欠けているのは被害者に対する想像力だと思います。 「炎628」や「野火」を観ていただきたいと思います。

2020-06-19 08:51:50
☭ぼーる火星総督卐.pdf JNSU会長 @yamato193991

@88_svx そうかね?案外あっちから入って戦争に興味を持つ連中だっておるで ワイとかな

2020-06-19 08:59:50
働く高齢者🎶 @yamabinbo

@88_svx 現実では、劣化ウラン弾を撃ち込まれた戦車の乗員は瞬間的に炭素の塊と化す。 記事を見た時は慄然とした。

2020-06-19 09:04:40
🇩🇪SVX 𓃭 @88_svx

@yamato1941622 私もプラモとか映画というエンタメから戦争や歴史に興味を持ちました。一概に否定しませんが「萌え」で終わって欲しくはないですね。

2020-06-19 09:05:11
スレッジハンマー @21pz

@88_svx @Yuriakatase2 そうですね。別に教条的にしろとか女子が駄目とかいう話では無いんですが、関連業界の安直なノリを見ていると、出版不況で歴史修正主義本や嫌韓本に走った出版界にイメージが重なるんですよ。

2020-06-19 09:05:20
🇩🇪SVX 𓃭 @88_svx

@yamabinbo 戦争のカッコイイ面ばかりではなく、現実を教えることが重要だと思います。義務教育でもTVでもそうした情報に触れるようにすべきなんでしょうね。 しかし日本は政府自体が歴史修正主義になってますから手遅れかもしれません。

2020-06-19 09:14:22
2019takeshi @2011takeshi

@88_svx @yamabinbo 手遅れにならないためにも、 零戦特攻要員として終戦を迎えた 故父の実話、 「敵機襲来で塹壕に隠れ、己は命拾いしたが 周りは同僚たちの肉片が飛び散って阿鼻叫喚。」 コレがカッコいい兵器の本来の仕事。

2020-06-19 09:45:12
ISE 提督・指揮者・騎士クン邁進中 @hiraise

@88_svx 私は艦これユーザーです。 正直艦これを始めるまで、史実と向き合うなどということはありませんでした。 艦これせよガルパンにせよ、入り口は何だっていいと思うのです。 どうか強い言葉で否定なさらないようお願いしたいと思います。 そこを皮切りに碑の清掃にまで赴く方までいらっしゃるのですから。

2020-06-19 09:47:46
🇩🇪SVX 𓃭 @88_svx

@hiraise 戦史を研究してると、兵器を半裸の女の子に擬人化することにかなり違和感を感じます。入り口かもしれませんが、過度なエンタメ化は本質の理解を妨げることになりかねません。軍艦をパンチラの女の子に模してるのを見ると当事者や犠牲者に対する冒涜と感じました。

2020-06-19 10:06:25
きあみふ @kiamifu6101

@_5000pt @88_svx 覗いてみたけど確かにひどいな。 どうひどいのかというと、過去に何が起きたのか知らないからただめんどくさいアンチがわいたとしか認識してないようにしか見えない。

2020-06-19 10:29:00
日本漸進 @evoofj

@88_svx その昔、シミュレーションウォーゲームにはまって、そこから色々な文を読み漁り、戦争について学んだ人間としては、あそこら辺のアニメは「?」なんですよね。 サクラ大戦のあたりからああいうのが流行りだしたんだと思うんですけど、あの手の作品て戦争・軍人をを冒涜しているようにしか思えません。

2020-06-19 10:43:51
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コメント

柏木彰二 @GmailShoji 2020年6月19日
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな の画像は?
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reesia @reesia_T 2020年6月19日
「ぼくがかんがえたさいきょうのせんそうのほんしつ」とやらがあるのならさっさとその内容を広めて啓蒙活動すればいいんじゃないんですかね。気に入らない物に難癖を付ける暇があるのなら。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2020年6月19日
現実と虚構の区別がついてないと、二次元とリアルの区別のつけらない大人が申しております。アホらしい。
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新こま @shin_koma_ 2020年6月19日
で、この人はガルパンや刀剣、艦これ以上に戦争や兵器を啓蒙出来るんです?出来ないなら萌え絵にも劣るので、この人に使われてるとアイコンの人に泥を塗るから自撮り画像にでも変えた方がいい。
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BLACK @BlackBlack0013 2020年6月19日
何度目だ、この手のスレは。
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のぶ @Type74Nobu 2020年6月19日
ジープに乗ってダニーボーイを歌いたくなった
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2020年6月19日
戦争を始めたり人を焼いたりするのは大抵こういう手合いなんじゃ?
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二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2020年6月19日
視覚的に可愛さを提供できないコンテンツなんて何の価値もないゴミクズでしかないよ
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絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月19日
艦これのおかげで「海上護衛戦」が再販された話する?https://togetter.com/li/657106
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田中 @suckminesuck 2020年6月19日
ワシ右翼いずれも嫌い
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ぺいぺいモルカー @peipei999 2020年6月19日
俺はガルパンは大好きだが艦これ、刀剣には興味が無い。元々ミリタリーはそれなりに好き、多分大戦略か戦争映画か戦車図鑑みたいなのが好きの始まりかな。 なので個人の趣味趣向の問題であり本質がどうとかは関係ないと思うわ。
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しっくす@SIXX @Sixx2001 2020年6月19日
戦争の悲惨さを語るに右だの左だの言ってるようじゃたかが知れてる
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フルバ @furubakou1 2020年6月19日
戦争の本質?やってみればわかるんじゃない?おれは遠慮したいが。
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あ~れ~@横須賀鎮守府 @31kt_Now 2020年6月19日
1年前ほどに誤って戦艦の舷側装甲に突っ込んだ特攻隊員を中傷してたパヨクを注意したらコイツに絡まれた。基本的に会話不能で最終的に中傷しかしてこなくなったからブロックしてやったんだけども、こいつが艦これ嫌いだったりブロックしたがりな原因俺かも…
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しっくす@SIXX @Sixx2001 2020年6月19日
31kt_Now あんま関係ないんじゃね? 戦勝国の戦後史感でしか物みてねー手合いでしょ。こいつは。
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久米留宇 @RueKume 2020年6月19日
>「萌え」とミリタリーの組み合わせって気持ち悪いですよね。/ せやな、戦闘機の機首に女性を描いちゃう各国の空軍とか気持ち話いよな(棒
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ヒジャチョンダラ @citabow 2020年6月19日
『雷撃隊出動』と言う映画良いですよ。「あいつらは飛行機も良い! 軍艦も良い! 兵器も良い! 兵も良い! 質も優れている! 新兵器も色々ある!」と嘆く同僚に「こっちが一人死んで、あいつら十人殺しゃ良いんだ、こっちが命を捨てさえすりゃたった一発の魚雷でやっつけられるんだ、こんなボロイ話はないぞ」と言うシーンで悲しい悲しい音楽が流れてる……それ以外にも敗色濃厚なカットが沢山あり、本当に戦時中に公開された映画なのかと疑うばかり。
0
ヘルマン @bookman17 2020年6月19日
ガルパン艦これからミリタリーや戦史、戦争に興味持った人は自分含めて程度の差はあってもめちゃくちゃ多いだろうけどな、それを見てガチな戦争まで軽く見たりエンターテイメントと考えるようになった人間なんて見たことないしそんなんいたとしても例外みたいなもんだろ
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うさが @Unlimited_SaGa 2020年6月19日
円の中に立ちいちばん左に寄ればあなた以外の人はみな右側に居ます。客観的に物事を見れないひとはそういうことをにまで気が向かないんでしょうね。
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funpan @funpan2015 2020年6月19日
ミリタリーに興味を持ったら、そのうちに戦争の悲惨さまでたどり着くでしょ
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Fox(E) @foxe2205 2020年6月19日
そもそも1970年代以降、いわゆる硬派なミリタリー・マニア層が減少傾向に陥り、その原因が、本来興味を持ちそうな青少年層がアニメやゲームに興味を移したためと言われていた。そこで、既存の方法では万策尽きた一部メディアが「ミリタリー+萌え」という手法を生み出し、減少傾向に歯止めがかかったという事情がある。この流れを知っている人は「孤高を気取ってジャンルが衰退するよりずっとまし」と答えるだけだろう。
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smiru @C5UAvhReNSOHz0h 2020年6月19日
屁理屈こねずに「僕ちんたちはこれらが気持ち悪いです」とチラシの裏にでも書いてりゃいいのに、娯楽作品に対して思想信条的にどうのこうのと長々と語るところが気持ち悪い
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SA♥️NO @sano810114514 2020年6月19日
東方やFGOには「英霊や神々への冒涜だ!」 艦これやガルパンには「戦没者や戦艦(戦車)への冒涜だ!」みたいな、叩き棒欲しさに勝手に代弁したがるイタコ芸野郎が昔よくいたけど、2020年にもなって大真面目にやる奴が出るとはね・・・
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豆腐豆腐豆腐🍅🍅🍅🍅🍅🍅🍅 @NewName_NoIdea 2020年6月19日
ガルパンと艦これで現実と虚構の区別がつかなくなるとは思えないなあ ガルパンも艦これも現実離れした要素ばかりだし
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当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2020年6月19日
グロ画像に誰も触れてないのは何故なんだ?まとめ主対応求む。
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Fox(E) @foxe2205 2020年6月19日
また、時間の経過につれて戦争を実際に体験した人が減り、様々な細部が忘却されるのは避けられないことでもある。戦国時代や幕末の動乱を単に「多くの人々が死んだ悲惨な出来事」ととらえる人は、現代日本ではそれほど多くない(だから大河ドラマで何度も取り上げられる)。そういう時間の経過に伴う「認識の変化」もまた、歴史の醍醐味であることに自覚があるべきだと思う。
1
smiru @C5UAvhReNSOHz0h 2020年6月19日
この手の言説はもう放映当時からあってもう聞き飽きた そもそもこれで「戦争の本質を見失う」だのという「戦争肯定ガー」「軍国主義ガー」ての、あまりにも的外れすぎて・・・(本編をかじってたらそんな発想はでない)
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年6月19日
「若者に歴史知識がない」というワケわからない事実誤認を前提においた上で、「戦争の本質」イコール「歴史の理解」みたいな謎の脳内世界を展開しているので、危惧の内容すら具体的に明示されていない。
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@denden760 2020年6月19日
あんなのは本物のSFじゃないとかそういう論から始まってもう何番煎じだよっていう
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あ~れ~@横須賀鎮守府 @31kt_Now 2020年6月19日
そもそもこいつが戦争の本質知ってたらナチスドイツ関係の写真ツイートしまくってること自体おかしいだろ。これだから軍装系オタクは嫌いなんだよ
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年6月19日
ただまぁこの人間の姿勢からして「争いは無理解や不寛容から生まれる」というひとつの本質は見えるよな
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CVB @wws4734 2020年6月19日
こういう人達って中国製や韓国製などの類似コンテンツにはなかなか言及しないよね。不思議だなぁ。
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世界ひろし @TankType100 2020年6月19日
この人はどこからミリタリーにハマっていったのだろうか 戦史が好きらしいからパウル・カレル辺りなんだろうか
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aioi_au @aioi_au 2020年6月19日
そもそも右翼が増えるのが悪い事なのか? 母数が増えた結果変なのも増えたのを、右翼が増えると都合が悪い左翼が大袈裟に問題にしているるだけじゃないのか?
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reesia @reesia_T 2020年6月19日
ところで日本よりも早く戦車を女体化した国があるんですよ。ドイツって言うんですけど。
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星川月海@6/20 サンクリ2021sum D08a @hosikawatukimi 2020年6月19日
何でもイデオロギーに直結する視野の狭いバカ
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あ~れ~@横須賀鎮守府 @31kt_Now 2020年6月19日
TankType100 本当に戦史好きだったら歴史は歴史家ごとに異なる観点や解釈の仕方があるの知ってるから、こんな偏狭な視点にならないから絶対に違うと思う。こういうのはアジテーションのために自分の思想にあった史料読んでるタイプの扇動家だよ
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年6月19日
そういや戦時中のまっただなかに軍用機にノーズアートで女の子描いていたけどあれはいいのだろうか?
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ruquia @ruquiaccountant 2020年6月19日
「リアルな戦争を教えるべき」と言いつつ炎628を出すのはヤバいと思う。映像の世紀とかならわかるけど。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年6月19日
ガチモンのアメリカ軍人が軍用機に女の子描いていたけど、彼らは戦争の本質を知らないまま爆撃機で爆弾落とせていたのだろうか?ワケがわからなくなってきたな…。
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SA♥️NO @sano810114514 2020年6月19日
「冒涜だ!失礼だ!」というイタコ芸に、「すぐオワコンになるだろう」みたいな予言風願望に、「性的搾取!女性差別!」と取って付けたように結び付けて、「気に入らんから叩きたい」を高尚っぽくコーティングしていく。まんま手垢の付いたアンチの手口そのものですね。
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あ~れ~@横須賀鎮守府 @31kt_Now 2020年6月19日
GoChestTenno これ歴史を教えてくれるのはいいんだけど、内容がそこらのyoutuberレベルに無茶苦茶なんでアズレンさん本当にどうにかして下さい😭
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年6月19日
同じ日本人なら右だろうが左だろうが広島長崎くらいは小学生レベルから知識を備えているだろうし、そこそこのオタクなら回天や桜花という単語だけでもピンとくるくらいには戦争のヤバさを知っていると思うのだけど、この意見者個人は若者のころどれだけ無知だったんだろ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年6月19日
「若者には歴史や戦争の知識がない」とかのたまい始める奴の方こそ、いいトシになってからおかしな思想にめざめておかしなベクトルの歴史認識を血眼になって収集していそうで、「お前はお前で歴史の理解正しいのかよ」と確認したくなってくるよな?
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まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2020年6月19日
最後まで読んだらグロ写真あるので注意
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年6月19日
艦これで軍艦に慣れ親しんだ奴の方が、未プレイの私なんかよりはよほど「戦艦〇〇、△△沖の海底で発見される」みたいな報に心を動かされていると思うんだよな。
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赤べこ @akabeko7654 2020年6月19日
ガルパンはまた別だが艦これ刀剣あたりは物語を進めた先のエンディングはどうしても(ゲームとしてゴールがそこに設定されるかはまた別として)衰退や破壊・遺失になるよな
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なが @k_watarase 2020年6月19日
戦争美化がーって魚の切り身がーって言うのと何が違うねんと
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funpan @funpan2015 2020年6月19日
つか、ミリタリーを扱った萌え作品の影響力なんて、「お前を含めた我々は正しい事を行った人々の末裔である」「お前を含めた我々を悪者扱いする奴らは間違っている」と聞く人間を肯定してくる扇動に比べたら誤差程度も無いだろうに
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しっくす@SIXX @Sixx2001 2020年6月19日
艦これのおかげで大井や他の諦められれいた新規艦艇が生産されたのは事実やからな。 軍オタとしてはありがてぇありがてぇ言いながらブヒブヒするのが正しい姿やで。 右傾化してようが左傾化してようが兵器の寸法は変わらんからなw
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しっくす@SIXX @Sixx2001 2020年6月20日
aioi_au そもそも左翼の言うデータが信用するに値しないデータが多すぎるので、結果右傾化してしまうのはあると思うよ。 例として左の言う「30万虐殺!」いうても「その人間どっから湧いたの?」「その時そんな人口いないんですが」「そんな弾丸備蓄してないんですが」で、逆説的に事実ではないことが証明されてしまう。 軍オタからすると左傾化する人の思考って不思議なんよね。計算合わんから。
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久米留宇 @RueKume 2020年6月20日
「ガルパンでは戦争の歴史への理解が~」トカいうのって「BAMBOO BLADEでは戦国時代の日本史への理解が~」トカ言い出すぐらいに的外れやと思うねん。戦争アニメじゃなくてスポ根アニメだぞ
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RGB000 @19666_61 2020年6月20日
反戦萌えアニメだって腐るほどある、という点で均衡が取れるでしょ。表現規制か?
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痛日記P @IDOLort6 2020年6月20日
作者の人そこまで考えてないと思うよ
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あーまん @yaaasunn 2020年6月20日
日本は敗戦国なのでどうしても被害や悲惨さから戦争を学ぼうとするがもうちょっと加害者の立場から学んだ方がいいと思う。
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ろんどん @lawtomol 2020年6月20日
「艦これ」がきっかけで様々な情報の調べ方を知り、戦死した祖父・大叔父について調べることができ、母や親戚に感謝されました。
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🥨戦🍅闘🥥AI🍗ロリ🍲メデル🧆 @KZNK0 2020年6月20日
修正って、誤っているモノを正しくすることで歴史修正がなんで悪いのか不明。歴史とやらは誤謬を是正してはいけない分野なのかな?捏造や改竄はいけないことなんだが、歴史修正という用語を悪いことの様に言うお方って頭が悪いんじゃないかな?
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🥨戦🍅闘🥥AI🍗ロリ🍲メデル🧆 @KZNK0 2020年6月20日
. KZNK0 ガルパンや艦これを歴史の教科書か何かと勘違いしているのもアホだが、なんといっても「お涙頂戴系戦争ごっこ映画」を歴史だとか言いつつ持ち上げているのが痛い。エンタメとしてグリグリ収斂していく名作もあれば、お涙頂戴メッセージごっこにエンタメ要素グリグリしてエンタメにする名作もある。
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2020年6月20日
自分が左と決別した原因の一つが、オタ界隈にイチャモン付けてくるこういった人達だったので 自分と同じルート辿った人がどれだけいるかは知らないけど ああ、相変わらず悪手を重ねて保守層拡大のアシストしてるのかぁ、、、と思ってしまう
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としあき @54_FTCP 2020年6月20日
昭和95年のできごとであった
1
BLACK @BlackBlack0013 2020年6月20日
艦コレってやったことないけど、あれだろ? 資源や資金のない人(国)は戦争に勝てない、という当たり前すぎなゲームだろ?
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フローライト @FluoRiteTW 2020年6月20日
何年目だと思ってんだ。艦これ7周年だぞ。新生児が小学校上がるんだぞ。今更ンなこと言ってんのかよ
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フローライト @FluoRiteTW 2020年6月20日
この自称「昔ながらのミリタリーファン」、生かしておいても何の得にもならんからミリタリーファンと模型ファンは寄ってたかって吊し上げた方がいい。ジャンル衰退を招く癌だ。腐ったミカンだ。
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IJN(スタント:三石千尋とマイクスタントマンチーム) @JapanNavy_Blue 2020年6月20日
非オタ向けメディアが過熱ぶりを珍しげに取り上げまくった結果こうした手合いがパヨクから(しばき隊の小さな小人から橋本潮まで)らワラワラと発生してた七年前ならいざ知らず何故今さらw
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フローライト @FluoRiteTW 2020年6月20日
本質を知る男。ネスカフェゴールドブレンドとか飲んでそう。同レベルの取り巻きに囲まれて楽しそうね
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IJN(スタント:三石千尋とマイクスタントマンチーム) @JapanNavy_Blue 2020年6月20日
FluoRiteTW 逆方向に振れたら吉田満の『戦艦大和ノ最期』とか阿川弘之を鵜呑みにしちゃうタイプだろうなコイツは
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年6月20日
艦これやガンダムで軍事に興味を持った結果「戦争というのは国策における最大の愚策であり、国力劣る方がしかけるのは早期終結にワンチャンかけた渋々極めたガチャでしかないから絶対避けろ」と学んだ人間がここにおりますが、そんな私は恐らく普段の意見傾向から左右分類では右に分類されます。 戦争はやるな、やりたいってやつはまず自分が矢面に立って兵になる事を了承できて初めてそう主張する資格を得る=無責任戦争を口にするな、と常日頃から言ってる右ってなんなんでしょうね? ほんとイデオロギーで括るのは「時代遅れ」ですね
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年6月20日
myo80766994 ワンチャン見いだしてる時点で危険分子だ、って扱いなんでしょうかね? この場合のワンチャンはエヴァの起動確率以下の可能性だから「絶対無理」の同義語である、というのも付け加えておきましょうか。
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フルバ @furubakou1 2020年6月20日
FluoRiteTW おい、唐突にテロリズムするのはやめろ。
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吉良青劉 @redcrab_library 2020年6月20日
周回遅れにも程がある。まぁブラピ主演のFURYでも観とけっていうんだ。※何故かガルパンとコラボしたが映画の中身はアニメと真逆という劇薬
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neologcutter @neologcuter 2020年6月20日
だからあれほど軍事・鉄道・プリキュアの話はツイッターでは鬼門だよ、って言ってるのになあ…。繰り返せば有効になるってもんじゃねえぞ。
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neologcutter @neologcuter 2020年6月20日
日本では自称左派がいくらデモやっても参加者が減っていく一方なので、人が集まる萌えコンテンツを敵視しているんだろうかねえ~(邪推)
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mikunitmr @mikunitmr 2020年6月20日
「センソーハヒサンダー」「センソーハンターイ」と叫んでさえいれば『戦争の本質』とやらに触れることができるんでしょ。
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mikunitmr @mikunitmr 2020年6月20日
グリーンベレーか外人部隊にでも入りさえすれば戦争の本質を知ることは可能かもね。
1
hamp@横浜山中 @32hamp 2020年6月20日
この人の直接リプも付けたけど、結局は、この人は悲壮感や壮絶さ虚無感などに彩られた「反戦倫理ポルノ」こそ至上、という「この人のファンタジー」に犯されてるだけなんだよな。だから「気持ちが悪い」という快、不快の言葉がぽろっと出ちゃうw
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hamp@横浜山中 @32hamp 2020年6月20日
「戦争の本質の理解」とかじゃなくて「自分の戦争ロマン」に反してるから気持ち悪いだけなんだよなぁ。
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はよ TOKYO 2020-21 @hayohater 2020年6月20日
しかしまあたかだか漫画絵をもてはやす人間が数万人いるってだけのことで、性犯罪だの戦争をその「非モテでうだつのあがらないビンボーなウヨヲタ」が起こして結果世界が滅亡するんだぞー、「明白かつ現在の危険」だーほろぼせーみなごろしじゃ~~、ってこころから本気で思って言ってんだから念仏しかないな
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はよ TOKYO 2020-21 @hayohater 2020年6月20日
つーか「野火」だって「エンタメ」だろ結局。
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mikunitmr @mikunitmr 2020年6月20日
こういうやつじゃないと「センソーハヒサンダー」と語れないんですかねwww https://twitter.com/mayateitoku/status/1273896540147298304
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みみつき @mimiduki 2020年6月20日
落ち武者の末裔が暮らす隠れ里かなんかに迷い込んだ感が半端ないな…
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岐阜星人 By.宮代人間 @monthlyicon 2020年6月20日
まとめられた奴のように物事を表面しか見ずに思考停止する態度こそが戦争を惹起してきた。 これもまた「戦争の本質」
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hamp@横浜山中 @32hamp 2020年6月20日
兵器格好いいー から歴史に嵌まり始めたお子様の罹る麻疹みたいなもんですよw 今までの自分と違う視点を見つけたら、安直に「真理に辿りついてしまった!」と思い込んじゃうw
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あ~れ~@横須賀鎮守府 @31kt_Now 2020年6月20日
32hamp 反戦倫理ポルノじゃなくて他思想攻撃ポルノか魔女裁判ポルノのような気がする。こういう方々って他人を攻撃するのって蜜の味らしいし。
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なんだから @nan_dakara 2020年6月20日
『戦争の本質』を理解しないままエンタメとして戦争を消費する…羽生善治(ほか棋士先生の方々、チェス♟プレイヤー)、許せねえ…‼︎あいつらに戦争の悲惨さを教えてやる…‼︎ 程度や方向性は違うけど、戦争をゲーム化・エンタメ化させてるのは同じ。でもこんな人は見たことないね。なんで?
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moxid @moxidoxide 2020年6月20日
ポールアレンは祀られてもいいレベルで沈没した軍艦発見してたな
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happy_world @happy_world2 2020年6月20日
「歴史知識のない若者層に対し、残酷な戦争をエンタメ化してしまった」 歴史エンタテイメント作品全般否定の、広範囲攻撃ですねw
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世界ひろし @TankType100 2020年6月20日
この人の主張をそのまま通したらミリタリーのジャンルはいまよりもっと衰退しただろうな 間口を広げるという努力を無視し、コケにするような真似をするんだからそりゃあぶっ叩かれてもしょうがない 相手の好きなものを理解出来ずとも尊重することができないのでは平和への道のりは遠いとしか思えませんな
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年6月20日
というか、そもそも「エンタメを間口にでもしないと触れもしないで終わる」って事実をどう考えてんだろうな。そういう無知にショック与えて洗脳したいから、間口広げる萌えコンテンツが不都合だ、って正直に言ったらいいんじゃなかろうか。
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遮光昏人 @KREHITO 2020年6月20日
戦争のエンタメ化許さんとか鷲は舞い降りたとかコンバットとか死刑レベルですやん
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mikunitmr @mikunitmr 2020年6月20日
moxidoxide しかも軍用機コレクターだよね
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朝宮ひとみ @HitomiDaisybell 2020年6月20日
戦争とかなんとか云々の話にグロ画像貼る奴の言うことは信じられないので。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月21日
KZNK0 「歴史修正主義」(仏:"Révisionnisme")は、「歴史の修正と称して、デタラメを主張している」という揶揄なのです。例えば、ホロコースト否定論者がこう呼ばれます。なので本来は鉤括弧か二重引用符で括り、「修正と称しているが、本当は違うのだ」と強調するのが正しい表記です。
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🥨戦🍅闘🥥AI🍗ロリ🍲メデル🧆 @KZNK0 2020年6月21日
letssaga3 だから、それは改竄っていうんだけどさ。修正主義といった場合、誤りを粛々と直していく主義に日本語ではなりますから。日本語で明確な改竄や捏造という用語があるのに、なぜ使わない?ってこと。改竄を修正と誤訳したら、当然の結果として「日本では誤りを粛々と直していく主義」とするしかないでしょうに…www
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月21日
KZNK0 だから、元々が揶揄込みの用語なのです。ホロコースト否定論者が、自分達は歴史の修正、見直しを求めているだけだと主張したので、それに対する揶揄として、引用符込みの"Révisionnisme"をピエール・ヴィダル=ナケ氏が使った。その用法が日本に持ち込まれ、そのまま「歴史修正主義者」と訳されたのです。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月21日
letssaga3 揶揄込みの用語なので、「我々は誤っている歴史認識を見直そうとしているだけだ」と反論すると、「やはり『歴史修正主義者』か」と得心出来る構造になっています。もちろん、本当に歴史学の手法に則った修正は否定していないのですが、手軽に政敵を吊し上げるレッテルとして使う論者がいるのは、残念ながら事実です。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月21日
https://twitter.com/88_svx/status/1273902969721774080 QT「昨今の右傾化を鑑みるとゲームやアニメの影響ってかなり大きいと感じるんですよね。知らず知らずのうちに兵器や武器に対する抵抗感がなくなっている。兵器への憧れと女の子への関心をミックスして上手く商売に繋げてるんだろうね。」
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月21日
letssaga3 要するに、兵器が親しみやすい存在として描かれる事が、旧日本軍、大東亜戦争肯定論に結びつくのが怖いのです。私は、そうした恐怖は多少なりとも理解する物です。と同時に、どのような恐ろしい事件・人物であっても萌えキャラにされてしまうのは、第二次世界大戦に限りません。時代の経過と共に、フィクションで美味しくネタにされてしまうのは已むを得ないでしょう。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2020年6月21日
まあガルパンは監督からして公務員定年延長法案に反対する反公務員のガチウヨだからなwwwww
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昆布出汁 @kobu_dasi 2020年6月21日
戦争のエンタメ化なんぞ講談の時代かあるいはもっとはるか以前からやっとるわい
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2020年6月21日
これTLに流れて来た時、周回遅れにも程がある上にステレオタイプな的外れ見解だったのが可笑しくて普通に笑っちゃったよw
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2020年6月21日
テレビや学校では戦争は「悪」って教えて、歴史や兵器から遠ざけるようにしてるのに「エンタメ化された萌えミリが無ければ若者は歴史や兵器についてもっと真面目に学んだろうに」って妄想が過ぎる気が
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2020年6月21日
カズレーザーの自衛隊の演習参加とかもエンタメ化って言えそうだしなぁ
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ephemera @ephemerawww 2020年6月21日
アホらしい。戦争をエンタメにすることで右翼は増えないし、漫画や映画、ドラマ等によって記号化、客観化された戦いは単なるゲーム、娯楽にすぎない。定型句だが、現実と虚構の区別はついているのか? 国際化社会の一方で国家の衰退が感じられるようになり、国民がアイデンティティを求めて保守化するのは当然だ。さらに言えば、左翼やリベラルの反社会性と自らに従わない異論を弾圧しようとする統制主義的な本性が明らかになったことが保守化を促進しているのだ。萌えゲームなど関係ない。お前らが原因だ。お前らがなw
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ephemera @ephemerawww 2020年6月21日
それと「戦争の本質」とやらを知ったような口調だが、反戦左翼の言う戦争の本質など「悲惨だから絶対やっちゃいけません」だろう。そのレベルで思考を停止させ歴史理解を阻んでいるのは一体どちらの思想なのか。15年戦争がどういう原因で始まりどこで誤ったのかどうするべきだったのか、そういった国民の認識と理解の向上を阻んでいるのは反戦左翼ではないか。未だに一部の国民が中東のライフライン確保に自衛艦を派遣することに文句を言うのはおのれらのせいと違うのか
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新こけだぬき @mossraccoon 2020年6月21日
まずガルパンの本質をしれよ、とポン☆
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IJN(スタント:三石千尋とマイクスタントマンチーム) @JapanNavy_Blue 2020年6月21日
DDH-184が『かが』と命名された時に「わざわざ狙ったような命名は中国に懸念を抱かせる」「海自は露骨に右傾化を隠さなくなった」と『弁えてるミリヲタ(自称反自民民主支持の護憲派)』が日中関係への影響を危惧していたことがあったが、正面戦力比がとっくに逆転しつつあるような状況でフネの名前1パイ程度のことで何の影響があるのだろう、と不思議に思ったものである
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hamp@横浜山中 @32hamp 2020年6月22日
JapanNavy_Blue 「いずも」の時も「日中戦争時の遣支艦隊の艦の艦名に一致する」とか言って騒いでたので、名前なんか何付けても大騒ぎしかしないですよ、連中。 実体は、列強各国を刺激しないように日露戦争の頃から現役のロートル艦を派遣してただけなのに。
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IJN(スタント:三石千尋とマイクスタントマンチーム) @JapanNavy_Blue 2020年6月22日
32hamp まー海自は昔っから周辺諸国の顔色窺いながら艦名付ける習慣があったけども。「いずも」の時は「ながと」が予定候補に入ってたのが結局イモ引いたぐらいだし
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年6月22日
ruquiaccountant あれ、ソ連は正義ってプロパガンダの要素あるんだよな。今でもロシア政府はイランやシリアなどの独裁国家を支援しながら覇権主義を強めてる時にファシストを倒したソ連は正義ってプロパガンダ利用してる。個人的にグリーンベレーとかのベトナム戦争はアメリカが正義()みたいな映画と大概なんじゃね?って思う。ナチスドイツの東部戦線での戦争犯罪は本当に酷いが
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年6月22日
TankType100 パウル・カレルなんてまさに戦争プロパガンダというかナチスドイツの擁護論みたいな戦記物なんですよね。戦記物としてのクオリティはともかく、歴史書としては論外ですよ。ヒトラーが作戦に介入しなかったらソ連に勝った、ナチスは悪いがドイツ国防軍は戦争犯罪してない。とか書いてあった。 パウル・カレルは一部の萌えミリにも悪影響与えてるという意見さえある
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世界ひろし @TankType100 2020年6月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 国防軍無罪神話はドイツではもうとっくの昔に終わった話なんですよね。 知識のアップデートを疎かにしたらとんでもない地雷を踏むぞと改めて思います。
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BlueSiberia @BlueSiberia 2020年6月28日
そもそもミリオタ自体が、戦車かっこいい軍艦かっこいい軍人かっこいいみたいなエンタメ消費やってる人間なので、偉そうな顔をして歴史認識がどうのとか戦争の悲惨さがどうのとかいっても全く説得力がないんよな。最初から「萌えミリキモい、戦車かっこいい」とでも言ってたほうが正直なだけマシだと思いますよ。
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kiosk @kiosk01412583 2020年6月29日
サバゲで面倒な奴よく揉める軍装指摘おじさんと同じ同類にしか見えないのだけれど… 初心者さん追い出してマウント取ってたという野上先生の萌えよ!戦車学校で出てた話を思い出す 後はこのまとめで出てくる金出さす口だけ出す限界集落ミリタリ村とか(発端が野間易通ですが) https://togetter.com/li/653001
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🥨戦🍅闘🥥AI🍗ロリ🍲メデル🧆 @KZNK0 2020年7月7日
letssaga3 修正という単語が「正しく修める」という意味である以上、改竄なり捏造を使うべきであった…と歴史修正主義という命名の歴史を修正して、今後は歴史改竄とか歴史捏造なりを使うべきではないのかな? 修正という用語を安易に使った問題は是正しておくべきでしょう。
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