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藤堂考山(@ko_zan)の原作者蔑視発言まとめ

http://togetter.com/li/154134 上記のまとめから始まったko_zan氏の一連の暴言をまとめてみました。
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藤堂考山 @ko_zan

@tasogareou 正直、同人の2次創作に関する歴史を法律との戦いなどと美化するのは甚だ違和感のある話だと感じます。ただ、法律論とは別なところの利害関係によって、同人は守られてきた経緯はよく存じていますよ?あなたの中ではそうではないんでしょうけどね。

2011-06-27 23:18:32
藤堂考山 @ko_zan

@tasogareou 法律とは別の利害関係に関して、軽視する姿勢こそ、事実に目を向けていない証拠。それを「神格化」と批判されていることをもう少しご理解いただけたらと思いますね。

2011-06-27 23:21:17
藤堂考山 @ko_zan

@tasogareou まあ、恐らく同人活動をされてるお立場からのご意見だと思いますが、私は企業人・職業人としての意見です。作品制作はビジネスです。法律云々はただの建前。そこに横たわってるものは、利害以外のなにものでもありません。黙認されてきた歴史もその利害の前提で成り立ってる。

2011-06-27 23:24:00
藤堂考山 @ko_zan

@tasogareou しかしながら、昨今の出版業界というのは、2次創作を看過するには、器が縮みすぎた感があるのは、否めない事実。でも、ネットも含めて2次創作という土壌は、1次創作者にとってもビジネス的な可能性を秘めた場所であることをもう判ってきたことです。

2011-06-27 23:27:25
藤堂考山 @ko_zan

@tasogareou そういうものを利用しない戦略ならまだしも、恐らくHYUDRA氏の指摘する作家は、ただ感情的に言ってるだけ。だから、糞なのです。もちろん、そういう背景をまるでわかってないHYUDRA氏も糞ですけどね。

2011-06-27 23:28:49
藤堂考山 @ko_zan

@tasogareou まあ、これは立場の違いであり、同人活動にいそしむ人には関係の無い話。暴言でもなんでもありませんよ。

2011-06-27 23:30:30
藤堂考山 @ko_zan

うーむ。同人活動をしてる人にとっちゃ、「グレー」であるありがたさをもっと理解しろ的な見解になるのね。でも、君たちは利用されているし、都合が悪くなれば、いつでも訴えられてしまうという立場。しかし、今、業界がやってることは2次創作みたいな焼き直しばかり。同人活動は3次創作みたいなもん

2011-06-27 23:32:49
藤堂考山 @ko_zan

この問題は思ったより、根が深いねぇ。マジで神格化しちゃってるもんなぁ。同人の2次創作なんか、人材育成とテストマーケと販売促進を勝手にやってくれてると考えれば、良いように利用できる恰好なボランティア。しかも、人件費は自分らでまかなってくれるんだから、実際楽よね。

2011-06-27 23:35:14
藤堂考山 @ko_zan

しかも、都合が悪けりゃ、いつでもぶっ潰せる楽勝な存在。

2011-06-27 23:35:33
藤堂考山 @ko_zan

奴隷根性も甚だしいな。おめでたいというかなんというかね。もう、宗教ですよ。そこまできたら。

2011-06-27 23:36:03
藤堂考山 @ko_zan

@tasogareou 副垢じゃんwww同人のヒエラルキーなんか、どうせ、そのうち壊れるから安心しなよ。DJの世界のヒエラルキーも気持ち悪いけど、同人の世界のヒエラルキーも更に気持ちが悪いものがあるな。これも、一つの利権ってやつなのかねぇ?大手中堅とか好きにすればいいじゃん。

2011-06-27 23:39:44
藤堂考山 @ko_zan

@tasogareou 同人の洗礼とか馬鹿みたいなこと言ってんじゃないよ。自分らの帰属意識で物を言うのは構わないけど、そりゃ一般には通用しない概念ですよ?

2011-06-27 23:41:26
藤堂考山 @ko_zan

絵描き達の奴隷根性は、使われる側の典型的思考形態に従属してる。コミケ準備会と仕事で話をしたときに、「この人たちとは無理だわ」と思ったことがあるけど、ホントそんな感じね。ずっと大学のサークル気分で社会人っぽくないというか、俗人離れしすぎてて、話しにくい。

2011-06-27 23:45:49
藤堂考山 @ko_zan

これが神格化してる奴か、理解した。まあ、「無料で配れ」は同意できないが、こいつらは嫌いだhttp://togetter.com/li/154134

2011-06-27 23:48:03
藤堂考山 @ko_zan

でも、最近の同人サークルなんかがやってることといえば、版権キャラクターに何の必然性もないセックスをさせてるだけでしょ?あと、勝手に人のところのキャラクターを盗用して無許可でグッズつくったり、抱き枕を作ったりして、金儲けしまくってるイメージが強いよ。それは、それでいいけどさ。

2011-06-27 23:56:10
篠原 @tasogareou

@ko_zan あなたを少し見損ないました。私は同人と言うものを神格化しろとは言っていません。ただシンプルに聖域感を持って欲しいと言っているのです。原作者に敬意を払うことで同人というものは成り立ってきたのです。聖域で.. http://togetter.com/li/154134

2011-06-28 22:19:08
篠原 @tasogareou

@ko_zan 「同意できないがこいつは嫌いだ」という曖昧な立場を取らないで下さい。それはHYUDRA氏を擁護しているも同然です。悪いことをしたら悪いと強く糾弾するのが我々の使命ではないでしょうか http://togetter.com/li/154134

2011-06-28 22:21:26
藤堂考山 @ko_zan

@tasogareou もう捨て垢で釣ってるとしか思えんな。言いたいことは直接リプライで言った通りだから。充分、釣られてやったろw http://togetter.com/li/154134

2011-06-28 22:23:43
篠原 @tasogareou

@ko_zan 同人とはグレーゾーンなのです。わかりませんか。つまり法律違反なのです。その法律違反をしておきながら法律違反をさせてくれて当然だと彼は言っているのです。今までの同人界ではありえなかったことです

2011-06-28 22:24:02
篠原 @tasogareou

どうしてこうも同人誌についてにぶい人が増えたのだろう

2011-06-28 22:24:25
篠原 @tasogareou

@ko_zan ふざけないで頂きたい。我々はお金よりも大切なものを追い求めて活動しているのです。同じもの書きとしてそんな暴言を吐くような人が居るとは悲しい限りです。ビジネスじゃない。心なんです

2011-06-28 22:26:02
篠原 @tasogareou

@ko_zan あなた「糞」という言葉を使いましたよね?HYUDRA氏は糞という言葉を受け入れる義務がありますが彼を批判した同人界に何の問題があるのか?それを糞とは何たる暴言ですか。繰り返します。撤回するべきです。謝罪しろとまでは言いません

2011-06-28 22:27:21
藤堂考山 @ko_zan

@tasogareou じゃあ、なんで捨て垢なの?

2011-06-28 22:27:55
藤堂考山 @ko_zan

@tasogareou ちゃんと話がしたいなら、本垢で来な。俺は、同人が聖域とは一切思えないし、そんな大層なものだとも感じてません。

2011-06-28 22:29:47
藤堂考山 @ko_zan

@tasogareou 社会と隔離されていると?それは、それは…もうお話にならないな。あなた方は、紛れも無く一般社会を生きる社会人でしょ?同人活動が特別だとは思わないですけどね。

2011-06-28 22:31:19