2020年8月20日

C2機関の法的措置に対する「一部」の反応

まとめました。
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C2機関 @C2_STAFF

本該当案件に関して、本件が発覚した同人誌即売会責任者の方への確認を含め、確認作業が進んでいます。一般的な同人活動の枠を大きく外れ、また誹謗中傷行為を含む悪質な案件に関しては、これらを販売・配布・掲示等されている該当者に対して、粛々と法的措置を進めてまいります。 twitter.com/C2_STAFF/statu…

2020-08-20 14:15:48
C2機関 @C2_STAFF

残念なことに先日行われた同人誌即売会で、一般的な同人活動の枠を大きく外れた法に抵触する悪質な販売が複数あった報告を受けました。また、それ以前より、関係社/者への業務妨害や誹謗中傷に該当する報告もあります。該当案件は確認を行い、今後必要な警察への通報や法的処置を順次行っていきます。

2020-08-18 14:29:42
C2機関 @C2_STAFF

また、本件含む「艦これ」及び「C2機関」に関連する、誹謗中傷行為及び法令に抵触する行為を行う方の、全ての二次創作・同人活動・同付随行為を、今後一切固くお断りします。また、今後は誹謗中傷行為等に関しては、通報及び必要な法的措置を順次行ってまいります。

2020-08-20 14:51:39

以下、発表に対する「一部」の反応

まーくん @ma_kun_KCOB

謙ちゃんかなりムガってる

2020-08-20 14:32:27
まーくん @ma_kun_KCOB

おっとそこの君たち 艦これ運営さんゲームのバグは4年間放置してたのにゲーム外の仕事は早いんですね、なんていう事実を突き付けると誹謗中傷になりますよ?

2020-08-20 14:44:07
まーくん @ma_kun_KCOB

広義の艦これ本廃刊決定

2020-08-20 15:01:31
まーくん @ma_kun_KCOB

って思ったけど艦これのキャラ使わなければいいだけなので普通に続編出そうですね

2020-08-20 15:05:37
👼ラズル👼 @since20131009

謙ちゃんゲーム以外の仕事は早いな。

2020-08-20 14:35:19
👼ラズル👼 @since20131009

「広義の艦これ本」って艦これの著作権侵害しない形でも描けますよねって思いました。 タイトルは変更しないといかんだろうけど。

2020-08-20 15:05:50
靖国参拝したら声を消された女 @Sei_SakuGG

不快御真影はリアイベ盗撮とかでもない雑誌ソースとかなら違法性で叩くの難しいだろうし 住所はC2プレパラートの登記簿に全部書いてあったなら何も問題ない

2020-08-19 20:43:54
靖国参拝したら声を消された女 @Sei_SakuGG

オリジナルならしていいってことでしょ?

2020-08-20 17:59:43

このツイートは権利者によって削除されています。
このツイートは権利者によって削除されています。
ラグ・ウラロ @Elle__vianno

なんか言われたら誹謗中傷で訴えますでやりたい放題になったな

2020-08-20 14:55:44
ラグ・ウラロ @Elle__vianno

このまま艦これの悪評が更に広がりまくってリアイベの居場所もなくなりゲームも廃れて終了ってなったら胸熱特殊射撃って感じだ

2020-08-20 15:32:35

草色動物 @bg2j234

大きく出たな謙介。これで訴訟手続きを進めていなかったら、脅迫行為で罪に問われるのは謙介の方だぞ。

2020-08-20 15:00:13
草色動物 @bg2j234

ぶっちゃけ足し算もろくにできない艦これ開発運営が、批判と誹謗中傷の区別が付いているとは到底思えない。

2020-08-20 15:01:46
草色動物 @bg2j234

謙ちゃん的には公式絵のコラージュの販売よりも自分のコスプレされて笑い者にされることの方が重大なんでしょうね。公人の自覚が無いのがよくわかった。

2020-08-20 15:39:27
このツイートは権利者によって削除されています。

ルキフグス(温泉付きの旅館で死ぬまで暮らしたい仕様) @apulo14921

艦王「俺が気に食わない表現は全部誹謗中傷、異論は認めないクマー」

2020-08-20 15:15:32
残りを読む(37)

コメント

@denden760 2020年8月20日
ネタだろうけどクソゲーって言われた(レビューされた)から誹謗中傷だ!訴える!!なんてしたら嘲笑されるだけだから流石にそこまで馬鹿じゃないでしょ。
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佐奈 甲甲甲甲 @samasamasama07 2020年8月20日
病気だから心療内科に行くべき
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たかこい@ADHD提督🌌/甲(乙) @mdm08010 2020年8月20日
泥沼アンチ化した人間ってどのジャンルも同じ腐り方するんだね
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てりやき @toriyteri 2020年8月20日
mdm08010 現在進行系で艦これやってる人、やめた人、全く触ってない人を集めて見たのですが、ファボリツリプライで横繋がりな泥沼ですね~😮
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柾木神威@呉鎮守府 @masaki_kamui 2020年8月20日
バカの見本市みたいになってんな
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だいごろう @ippan5893 2020年8月20日
最新のブロック推奨リストですね。 わかるわかる~
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年8月20日
所詮口汚く文句を言うしか能のない奴等の戯れ言に過ぎない。誹謗中傷は粛々と通報するに限る。
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int1str9 @int1str9dex1 2020年8月20日
普通は運営の中の人の顔をおもちゃにしたりしないんですよ
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蠢犇 @ugmkhsmk 2020年8月20日
いくらゴミ調整ばっかPがプレイヤー煽ろうとも超えちゃいけない一線てのがあるだろ
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K3@FGO残7.0 @K3flick 2020年8月20日
眼科か精神科お勧めする
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JET 和尚🥦 @Jet79231522 2020年8月20日
どう考えても自衛隊KADOKAWAバンダイ巻き込んでる方に反応しなかったらヤバいだろ
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年8月20日
この問題に限らないけど相手はサンドバッグではないというのは弁えないとね
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IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 2020年8月20日
ドラえもんアイコン、確か文月だったか望月だったかが「ゴミスペックにされた許さん」とか言ってたような記憶がにあるんだが、それで7年通してきたのか…
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2020年8月20日
普通は肖像権ある生の人間を玩具にもしねえし公式絵をコラージュなんかしねえよ。ここに纏められてるユーザーどもは紀元前からの来訪者か?
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The_Watcher @TheWatcher68308 2020年8月20日
彼らには田中Pがエマニュエル・ゴールドスタインのように見えるのだろう
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くらま @wSuRkRBl5YXX0wa 2020年8月20日
まともなやつは既にやめてる まともじゃないやつは他に精神的依存先がないから続ける
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鹿目焔 @Yuki_homuhomu 2020年8月20日
「一部」ではなく「バカ」の反応ですね。
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f@ckintoshII @fckintoshMk2 2020年8月20日
見事なまでのバカの見本市だな。部屋から外に出たことないのかな?
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やし○ @kkr8612 2020年8月20日
クソみたいな難易度のイベントマップばかりお出ししてくるくらいで今更運営のこと嫌いになったりはしないよ掘りがいつまで経っても終わらないときはしんどいけど
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f@ckintoshII @fckintoshMk2 2020年8月20日
春名風花のSNS誹謗中傷のニュースとか見てなかったのかそれとも自分は大丈夫とか思っていたのだろうか?
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小書会 @kosyokai 2020年8月21日
多分一度目を通した方が良さそう
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銀月 @Luna_de_argint 2020年8月21日
内容調べもしないで言ってるならデマ拡散する前にツイッター止めよう わかってて言ってるなら法律を学ぼう 今後警察の世話にならない為にな
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スーパーキムワイプ @Kimwipes_JAPAN 2020年8月21日
人間どんなことがあってもこうはなりたく無いな
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ν麦茶Mk-2 @neo_teamk2 2020年8月21日
65cvn1 淫夢が大人気コンテンツと化した日本でそれ言っても説得力無いなって思いました(小並感)
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ν麦茶Mk-2 @neo_teamk2 2020年8月21日
int1str9dex1 馬場Pうちわを作ったガンダム勢は…って思ったけど人間じゃなくてチンパンジーでしたね
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ASG151CM @Asg151CM 2020年8月21日
なるほど、全員ブロックにしないといけない人間やなと覚悟しつつ確認しにいったけどもう既に9割はブロックしてたわwwこいつら、次は自分とは思わんのやな。大半がPのコラ画像とかに手を出してそうだが
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爪の垢 @ultra_smell 2020年8月21日
艦これはクソゲーだから田中Pを玩具扱いする→運営が誹謗中傷に怒る→田中Pイジりに法的措置を取るということは艦これがクソゲーだって意見を言論封殺するってことだな!正義は我にあり! って論理なんやろなぁ。なお最初の思考からトチ狂ってる模様。
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えるえー @j_dey3 2020年8月21日
信者もアンチも感情のままに叩くのが大好きなんやなって 猿の惑星・・・
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2020年8月21日
やらかした自覚があるから必死になって「なにやってんだそんな馬鹿な行為は今すぐやめろ!」と必死になってわめいてるんだろうな
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シミトラマン(当ブログにて麻薬販売中) @KNJKNSM 2020年8月21日
ここのコメント欄で良識派っぽくコメントしてる連中が艦これ自体をやっているのか、メディア欄や過去ツイにてホモビネタ等を喜んで使っているのかを掘ったり漁ったりするのは……やめようね! #艦これはみんな仲良く
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エド型ギガーステンタクル @aimgelka 2020年8月21日
どうして田中謙介がこうやって弄られるかを考えずただ一方的に弄る方を悪役にするコメントが目立ち、このコンテンツが末期に到達したと確信した
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てりやき @toriyteri 2020年8月21日
KNJKNSM もちろん! 誹謗中傷は等しくだめですよ~ここのまとめで取り上げてる方々は艦これやっててもやってなくてもまとめてますので、やってる方だけがコメントしろ!という話ではありません☺️
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ASG151CM @Asg151CM 2020年8月21日
aimgelka 理由があるならこうやって弄られても致し方ないと思う時点で、そもそも話合いにもならないよ。勝手に確信しとけば良い
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てりやき @toriyteri 2020年8月21日
aimgelka どんな善人でも悪人でも誹謗中傷は等しくだめです😢 一方的な弄りも本当に「弄り」なのか、応援なのか、中傷なのか、ぜひ一緒に考えていきましょう!🙂
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爪の垢 @ultra_smell 2020年8月21日
「イジる理由があればイジって良いのだ!」って完全に野蛮人の思考...... そもそもやられてる側(運営=田中Pではないけど)が「こういうのは止めて」って公言したのに対して逆ギレが生じるのはイジりでもなんでもないのじゃよ。
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リンガのsyousai提督 @syousai3373 2020年8月21日
aimgelka そもそも「こういう理由があるから弄っていいんだ」ってのが既に感覚麻痺してるというかある種毒されてるんですよ、そういう文化に 確かにネット掲示板からあったアングラな文化ですが、それが是と考えちゃ人として歪んでいってしまいますから…
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じむ123 @sdejr01212 2020年8月21日
他のオンゲやソシャゲでもP叩きはあるしあまり露出しない方がいいのかもね。
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謎の視聴者X @X62051397 2020年8月21日
権利者削除増えましたねぇ 自分達は晒しとか画像付きでやるくせに 自分がやられるのは嫌とかどんだけですか こういう時はさも当然の様に権利の主張だけはいっちょ前にやるんですねぇ ご立派ですww
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てりやき @toriyteri 2020年8月21日
(権利者削除ってどれを指した話でしょうか…? もしコメント欄のお話でしたら、場外乱闘でコメントが荒れた際に宣言&削除報告してますのでご安心を☺️ まだどのコメントも消していません!)
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ASG151CM @Asg151CM 2020年8月21日
toriyteri まとめられたツイートのうちいくつかは消えています。まとめられたのが嫌だったんでしょうね
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てりやき @toriyteri 2020年8月21日
Asg151CM あら、そうだったのですかありがとうございます! 残念です…😔
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リンガのsyousai提督 @syousai3373 2020年8月21日
後、今回の騒動を「元はと言えばゲームバランスが悪いから・イベントの内容が悪いから・直してほしいところを直してくれないから」と理由づけてるのも『一部』から見られて、いやそれは違うだろと。そういうゲームの問題点とこういう騒動はまったく別なんですよ。ましてや開発運営からそういうゲーム外のスキャンダルじみたことはないのにも関わらず
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リンガのsyousai提督 @syousai3373 2020年8月21日
権利者がこういう動き方をして『裁判オフ』とか言って茶化す人も中には残念ながら居ますから…
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謎の視聴者X @X62051397 2020年8月21日
toriyteri 申し訳ありません、誤解を招いてしまいましたね ここにまとめられてるツイートの元のツイートの話でした。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年8月21日
艦これアンチで学ぶエコーチェンバー
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てりやき @toriyteri 2020年8月21日
X62051397 いえいえ!こちらこそ分からなくてすみません…まさか消しに来られるとは思ってもいなかったので…残念です😔
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TNKKを追悼するFuブck @harubiyori 2020年8月21日
ネットにうんち放流するのは楽しいけど、わざわざそれ集めて「みなさーん!ここにくっさいくっさいうんちがありますよ!うっわほんとくせーなこれ…」ってされるのは恥ずかしいので…ごめんな
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大日本帝国海軍連合艦隊司令長官 @GFcommander 2020年8月21日
この手のお気持ち表明見てると、「ボクの思い通りにならないゲームなんてクソ」と辞めていった理由がよくわかるし、現実でも自分の気に食わないことに全く耐性のないクソニートなんだろうな、としか。
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シミトラマン(当ブログにて麻薬販売中) @KNJKNSM 2020年8月21日
toriyteri 俺が言ってる連中ってのはここの棘にまとめられてる人らじゃなくてこっちの現在50件付いてるコメントの連中の事言ってるのに全然伝わってなくて笑う
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エド型ギガーステンタクル @aimgelka 2020年8月21日
toriyteri そうは言いますけど、運営の気分一つで正当な批判まで誹謗中傷にカテゴライズされ文句を言うのは許されない、肯定意見しか言ってはいけない、そうなる危険性も孕んでいることにお気づきになられませんか?
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エド型ギガーステンタクル @aimgelka 2020年8月21日
syousai3373 運営の気分一つで正当な批判まで誹謗中傷にカテゴライズされ文句を言うのは許されない、肯定意見しか言えない空気にしてもいいなら結構。まあ信者寄りの貴方にとってはその方が都合がいいのかもしれませんが
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謎の視聴者X @X62051397 2020年8月21日
aimgelka 何故弄られてるんです?ぜひ教えていただきたいです。
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てりやき @toriyteri 2020年8月21日
KNJKNSM あなたと私、ここにまとめられた人、コメントをしてる人たちを含めたコメントだったのですが、伝わりにくかったでしょうか?☺️ もう一度読んで頂けると幸いです!
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
荒れてる理由は運営まともにしてない云々もあるだろうけどそれ以上に他ゲーに対して艦これ上げ他ゲー下げのあまりにも度を越した誹謗中傷してる奴らスルーしてこれだから馬鹿にされてるんじゃないですかね今回の件は。 ここのコメ欄も全体的に煽り気味の文章多いし、そのことに対して注意も飛んでないっぽいし、そう思われてもおかしくないやろ。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年8月21日
rok_69 あの、この件他のゲーム関係なくないですか?
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年8月21日
運営は権利者なのだから権利の範囲内でどうこうするのは当たり前だと思うのだけど、そもそも運営に権利がないように思っている方がいそうなのが怖いですね
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てりやき @toriyteri 2020年8月21日
aimgelka 批判も賛同も一つの意見であって、C2機関から出された発表も一貫して「誹謗中傷」が問題であると認識しています。 なので「何が誹謗中傷に値するか」を一緒に考えていこうと提案してます🙂 あなたが危惧する運営批判=誹謗中傷となるであろうラインを教えて頂けると嬉しいです!
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
yukiyake_ 「自分は艦これのファンだ!!」って言ってる人が、他のゲームをボロクソに誹謗中傷してて、それを静止する文章をこれまで出してないのに、艦これ運営が誹謗中傷を受けた時は早く対処するから、馬鹿にされるんじゃないのだろうか、と僕は思ったってレベルの話です。
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ASG151CM @Asg151CM 2020年8月21日
どれだけおためごかし並べても、運営がこう呟くに至った原因になった人達の行動は擁護できない。どんな側面があったとしても。めちゃくちゃ悪いゲームバランス等を放置していたとしても。それはそれ、これはこれ。そこをごちゃまぜにする時点で、ああ運営やPに好き勝手暴言ぶつけたいんだなと思われますよ。改善要望ならいくらでも出せば良いと思います
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
あと一部のユーザーのTwitterプロフィール画面貼り付けられてるけどそれってただの晒し上げじゃないか感なくもないですがそう言う注意とかもないんですかね。
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pcz97130 @pcz97130 2020年8月21日
rok_69 そんなもんたかがゲーム運営の管轄じゃないだろ…保護者じゃねーんだぞ…
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
pcz97130 まあ運営が保護者ではないのは確かなんですが、あまりに度を越した誹謗中傷をしてる人をちょくちょく見かけるので、そう言うのを嗜める言葉を公式か同じファンから出て欲しいなぁと言う個人の思いですよ。
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jpnemp @jpnemp 2020年8月21日
rok_69 そんな注意喚起してるソシャゲー運営見た事ないんですが
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ASG151CM @Asg151CM 2020年8月21日
rok_69 艦これをけなす人は艦豚と言う言葉をよく使います。艦これユーザーにもいるでしょうが、他ゲーユーザーにもいるでしょう。そのゲームの運営さん、他ゲーユーザーや運営への誹謗中傷はやめようねって言ってます?勿論、誹謗中傷なんて無い方が良いに決まってますよ。ただ、それをゲーム運営に求めるのはちょっと脱線してるように思えます
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年8月21日
運営がコラボもしてないような他社のゲームに言及しなきゃならないってどういう事なんですかね...
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てりやき @toriyteri 2020年8月21日
rok_69 なるほどそれはよくないですね。 他のゲーム(に限らず)の運営は規約にて誹謗中傷対策をとっていると思うのですが、自社以外の作品批判に対する対策をとっている例があるのでしょうか…? >プロフィール 艦これを触っていない、もしくは引退しているという分かりやすい指標になるかなと思ったのですが文章に書き換えましょうか?🙂
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
jpnemp Asg151CM yukiyake_ あくまで私がそうして欲しいなぁと思っただけ、あくまで感想なので現実問題やるかやらないかは関係ないです。 まあ脱線気味という点は確かですし申し訳ないですが。
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ASG151CM @Asg151CM 2020年8月21日
rok_69私はfgoも兼任してますが、よく暴言を見ますね。そういう時にするのは内容次第ですが、ツイートを報告したうえでミュートブロックです。触れたくないんですよ、なるたけ。そういう人多いと思いますよ
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pcz97130 @pcz97130 2020年8月21日
aimgelka 誹謗中傷かどうかを最終的に判断するのは運営ではなく司法なので道理に背かない言動を心がければいいだけですね
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
toriyteri 例はないですね。 けどあまりに目に余る誹謗中傷だったので記憶には残ってます。 まあだいぶ前の話なので、証拠が用意できないのが申し訳ないです。 証拠が用意できないので嘘だと切り捨てていただいても構いません。 Asg151CM まあ気持ちとしてはわかりますがそう思ってしまうのは私の性なんでしょうね。
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愚者愚者 @foolandfool 2020年8月21日
「正当な批判まで誹謗中傷にカテゴライズされ」ることを危惧しているそうだけど、その「起きてもいない」事象は実際に「起きている」弄りなどというものより対処を急がねばならないものなのでしょうか?
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てりやき @toriyteri 2020年8月21日
rok_69 まとめにもいましたが、本当に悲しいことですが特定作品に限らず、他作品に暴言を吐きながら自作品をageる発言をする人は今まで何度も見たことがあります。 ジャンル内だけで「誹謗中傷」を自浄できる土台や、所謂「民度の高い作品(クラスタ)」にどうすればなれるか考えていきたいですね😊(一連のコメントは消しませんが、話が脱線しつつあるのでここらへんで切り上げますね!😀 ありがとうございました!)
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acke @satoumacke 2020年8月21日
rok_69 グラブルやアズレンの運営も、ここに例として上げられた人たちに対してたしなめてほしいってことですかね?
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
satoumacke まああくまで度を越していて、そこのファンとして振る舞ってるならという条件はつきますが。 とはいえ度を越しているの定義や感じ方が個々人で違うのでやはり難しいですね。
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りざ @rizariza2017 2020年8月21日
まとめられている面子の某ゲームユーザーの多さよ…
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りざ @rizariza2017 2020年8月21日
ここまでで顔写真をおもちゃにしてキャッキャする事を正当化できるほどの某ゲームPの悪行って出た?
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りざ @rizariza2017 2020年8月21日
まあ、なんつうかインターネットだし自己責任でやる分には好きにしたらいいんじゃないですかね。その結果訴えられたりする可能性はあるけれど。でも、ぶっちゃけここにまとめられてる面々みたいにTwitterでキャッキャしてるだけで訴えられる可能性は低いんじゃないかと個人的には思うしこの人達もその辺見極めてキャッキャしてるんでしょ。今回公式がここまで大事にしたのはそのノリで同人誌即売会でたり権利関係に関わるところまで手を出してたからで
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愚者愚者 @foolandfool 2020年8月21日
そもそも悪行次第では他人の肖像権(基本的人権)でキャッキャすることが許される根拠って?
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acke @satoumacke 2020年8月21日
rizariza2017 これホントわかんないんですよね、某ゲームPの悪行って。@rok_69さんも「田中謙介はユーザーをバカにしたような運営して煽り倒してるってことを知らないとそりゃやりすぎに見えるだろう。」なんてツイートしてますけどそのユーザーを煽り倒した実例って何なの?
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
satoumacke 一例としては四年近くバグをユーザーにそういうバグがあると通達せずガン無視放置、ユーザーから指摘&修正案を出されて初めて触れて即修正した件とかですね。 まあ私はそういう風に感じた、なので他の人にとってはそうでないかもしれませんが。 一つ一つは大小様々でも積み重ねもあります。 まあ流石に小岡氏の件はやりすぎだとは思いますが。
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りざ @rizariza2017 2020年8月21日
同じジャンル内のユーザーで注意し合えるならそれは理想だし俺もそうしたいけど、これだけ巨大なジャンルでジャンル内だからって全く知らん奴を「同ジャンルだから1ユーザーのお前らで何とかしろ」って言われても難しいと思うんですよね。本件も公式の発言で初めて知ったし。同じジャンルだからって言われても、某ゲームユーザーの人達だってジャンル外の人から「同じ艦船擬人化萌えゲ界隈なんだからお前らで何とかしろ」って厄介艦これファンの悪行押し付けられても困るでしょうに
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りざ @rizariza2017 2020年8月21日
まあ俺も某ゲーム指揮官も兼任してるけど、なんつうかなあ…
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expl13 @expl131 2020年8月21日
satoumacke 初めはいかにも中立でございって装ってコメントしてきたくせに@rok_69もここに「一部」としてまとめられてもおかしくねえ奴じゃねえか
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
rizariza2017 まあ流石に同ジャンルだからていうのは無茶ですが同作までならファン同士でそういうのがして欲しいなぁ(小並感)ってのをコメントしただけですね。 まあ聞かないから厄介と称されるんでしょうが。
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
expl131 まあそこに関しては否定しませんがね。 荒れてるこっちもそれなりの理由がある場合もあると認識してくれればと。 敵対してたとしても喧嘩腰じゃ話し合いにもなりゃしませんし。
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miku @miku16 2020年8月21日
ゲームの不満で行き着く結論は、ゲームをプレイするしないで行われるものだよ。 マスターはルールを決める権限があり、プレイヤーはゲームをプレイする権利がある。 勿論、意見を言う自由はあるが、採択するのはマスターの裁量
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りざ @rizariza2017 2020年8月21日
rok_69 同じ作品だろうと規模の大きな作品なら作品内に様々なコミュニティがありますし、違う作品でも同ジャンルなら外から見たら違いなんてわかりませんよ。実際兼任してるユーザーもいますし、どこまでが同じ集団かの線引きも個人差がありますわ。 ほんで同じ作品のファンらしいってだけの倫理観のおかしい赤の他人に対して単なる1ファンがどこまで干渉するべきだとおっしゃりたいんです?
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りざ @rizariza2017 2020年8月21日
①運営の言動と責任 ②ゲームPの言動と責任 ③ゲームユーザー全体の言動と責任 ④とあるゲームユーザー個人の言動と責任  この4つは区別した方がいいんじゃねえかと思うんだよな。ヤバい人ほど①と②、③と④を混同してる気がする
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
rizariza2017 だから感想のレベルだってrok_69でわざわざ言及した訳なんですが……
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てりやき @toriyteri 2020年8月21日
harubiyori Fuブck @harubiyori さんがまとめられていたのは「私が今まで描いた【】は不経済に該当するか、皆さん判断お願いします。」「追加分」というツイートと共に田中Pを模したイラスト8枚を投稿していたツイートでしたか? それなら権利者削除も仕方ないですね😀
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リンガのsyousai提督 @syousai3373 2020年8月21日
小なり大なりゲームバランスに対する不満点があるのは自分も否定しないし思うとこは沢山あるけど、だから誹謗中傷は仕方ないとか考えるのは多分常識や良識のある大人ならやろうとも思わないと自分は思うんですが… このまとめだけでもキャバクラ呼ばわりしてるのとか独裁者呼ばわりとか悪評を作り上げて流布とも見られるし、単純に人間として勃起デブ呼ばわりされるのは自分も真っ平御免ですし…自尊心以前に人として
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TNKKを追悼するFuブck @harubiyori 2020年8月21日
toriyteri 拙い絵で皆様のお目を汚したくなかった 仕方なかった 海で放尿するのとプールで放尿するのとじゃ精神的ハードルも違うしね。
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The_Watcher @TheWatcher68308 2020年8月21日
ヤクルトが負けても高津辞めろくらいはいうが、差別的な言葉書かれた横断幕や、侮辱的なコラを貼ったパネルを掲げて球団とかに停められるのは言論の弾圧なのか…
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年8月21日
批判したいならなおさら丁寧にしゃべれ。誹謗中傷など一切するな。それができてないから何も変わらんのがわからんのか
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てりやき @toriyteri 2020年8月21日
harubiyori 拙い絵ですか? ご自身の行動が恥態であるという認識であれば、仕方がありませんね。重ね重ね残念です🙂
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年8月21日
aimgelka そうなったら「誹謗中傷と批判の区別をつかなくした愚痴勢のせい」にだってすることもできるんだぞ?実際このタナコロどもだって誹謗中傷と批判の区別なんてついてないしな。
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ハリーmk2@21夏イベALL甲クリア @harry_mk2 2020年8月21日
rok_69 そもそもバグって再現性ないと修正するのにも一苦労だし今回に限ってはどうやったらバグの起こるかが誰でもできる位再現できてかつ原因が分かりやすかったから即動けただけだよ 少なくともバグが起こったんで何とかしろとか運営・開発に言ったってその原因が特定できない以上修正なんぞ出来るわけがないで終わっちゃうのよ
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The_Watcher @TheWatcher68308 2020年8月21日
Twitter界隈のヘイトは安くてお手軽なファーストフードみたいな娯楽なのがよくわかる。ハマるとそればかりにのめり込んで、依存症になって周りから見ても深刻であることに気づかないことも
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リンガのsyousai提督 @syousai3373 2020年8月21日
Golden_ratio_S すみません、いきなり汚い言葉を使うのは同じようなもんになりかねないと思うんで辞めたほうがいいですよ。冷静に
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年8月21日
rok_69 どうせそのバグ報告だって「基地航空隊いじってたらエラー落ちしました」だけで済ませてるのがほとんどでしょ?それは正しいバグ報告とは言わない。起動からバグ発生までの挙動一切をログ化して送るのが正しいバグ報告だよ。君はそれをやったのかい?
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
harry_mk2 Golden_ratio_S 技術的にできないにしてもその状況でエラー吐くから気を付けろ、的なことをきちんと通達してくれって話ですよ。 簡単に修正できる物を四年も放置する理由がわかりませんが……
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ハリーmk2@21夏イベALL甲クリア @harry_mk2 2020年8月21日
rok_69 さっきも言ったけどどうやったらエラーが起こるか分からない状態なのに「とりあえずよくわかんないけどなんか色々やったらバグが起こるので気を付けといてね」なんて言えると思います? あと簡単に修正できる物と言ってますけどその原因がユーザー込みで特定できたのってつい最近ですよね? 少なくとも今回の件以前でこうやったらこのバグは確実に起きる!なんていう報告はネット上で見かけた事なんて無いのですがあったんですか?
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年8月21日
rok_69 修正は簡単にできるよ。でもバグってのは「コロンブスの卵」に近いものがある。手順さえわかれば修正は簡単だが、そもそも手順が分からないからどこを修正すればいいかわからない。 今回直した「空の装備スロットに他の艦娘から装備の受け渡し→基地航空隊の装備変更を行う」という複数コマンドによるバグは特定するだけでもまず難しい。昔のゲームでも複数コマンドで起こるバグなんて未だに見つかるわけだし。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年8月21日
rok_69 そして私は、「君は起動からバグ発生までの挙動一切をログ化して報告したのか」っていうのを聞いてるんだけど
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pcz97130 @pcz97130 2020年8月21日
艦これ運営開発の技術力や手際の悪さについて思うところがあるのは理解出来るんですけど であれば尚更理性的な言葉を選んで『批判』をするべきでしょう『誹謗中傷』ではなく
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りざ @rizariza2017 2020年8月21日
そもそもバグってこの場においてそんな重要か?「ゲームPの肖像権侵害してキャッキャするのは悪いことでしょ」って話してる場で「でもゲームPも悪いんですよ。」「なんで?」「ゲーム内のバグを放置した」って全然理由になって無いでしょーよ。1例っていうけどマジでゲームのバグ放置がゲームPの肖像権おもちゃの免罪符になると思ってんの?1例って言うなら他の例も挙げてくれませんかね
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The_Watcher @TheWatcher68308 2020年8月21日
言論統制とツイートしてる人に限って提示されてもないレギュレーションを自分で決めてる印象が多い 大半は常識と法律の範囲内で普通にしてれば問題ないとの認識してるように見えるが
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りざ @rizariza2017 2020年8月21日
バグの放置やゲーム内容に不満がある←解かる。なんなら俺だって10個くらいは不満点挙げられる。  不満があるからゲームPの肖像権をおもちゃにしてキャッキャした←解からん。
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
harry_mk2 少なくとも原因が分からないなら分からないなりに調査するなり、公表してデータを収集するなりの動きを見せて欲しかったですね。簡単に、と言うのは語弊があった点は申し訳ないです、言葉の弾みです。 Golden_ratio_S 昔のゲームと今のゲームを同一視して語るのはちょっと…… 話にあげた空の装備スロットに受け渡し→基地隊の装備変更の流れは多用すると思うのですが……
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pcz97130 @pcz97130 2020年8月21日
まあ実際のところは批判がしたいわけでもなく、誹謗中傷自体が一部の先鋭化したコミュニティ内で娯楽化してしまっているだけなんでしょうけど
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りざ @rizariza2017 2020年8月21日
まとめ主がツイートを引用して棘にまとめるのもFuブckさんが権利者の権利でそれを消すのもどっちも問題は無いでしょ
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リンガのsyousai提督 @syousai3373 2020年8月21日
ヒートアップしてるので一度落ちつきましょう そもそもそういう背景があったとしてもこれらの罵詈雑言が許されるかは全く別の問題ですから
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年8月21日
rok_69 多用はする人もいる。でも君はそのバグが「空のスロットに装備を受け渡したもので起こる」と思ったのかい?思ってないからあの時まで放置されたんでしょ?そして私はさっきから「君は起動からバグ発生までの挙動一切をログ化して報告したのか」と聞いているから無視しないでほしいんだが?
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謎の視聴者X @X62051397 2020年8月21日
全艦娘解体までやって引退されたんですし 今更そのゲームのシステムがーとか誹謗中傷が―とかいうことがお門違いも甚だしいと思います
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
rizariza2017 誰も肖像権侵害の免罪符になるとは一言も言ってませんし、小岡氏のやったことはあかんとは思ってますが。 最初はあくまで私の思ったことを感想として投稿しただけですよ。 とはいえゲームのバグとかは私の脱線癖ですね、そこは申し訳ないです。
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ろくおじ@出逢いに飢えてる @rok_69 2020年8月21日
Golden_ratio_S したか否かでいえばしてませんがね。実装直前くらいに引退、その後ゲームプレイには触れてませんので。 X62051397 まあそれを言われるとなんともいえませんね。
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The_Watcher @TheWatcher68308 2020年8月21日
X62051397 やめた彼なりに艦これを良くしたいと言う思いからの発言だそうだし、言うだけタダだし良いんでは? まあそれを問い合わせフォームなりに報告せず、外野でワーワー言ってるだけなら改善の腹の足しにもならないわけだが。
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りざ @rizariza2017 2020年8月21日
rok_69 ああ、すいません「田中謙介はユーザーをバカにしたような運営して煽り倒してるってことを知らないとそりゃやりすぎに見えるだろう」に関してはここでの会話での発言や肖像権を弄っても良い悪行に対するレスポンスじゃなかったですね。ごめんなさい
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てりやき @toriyteri 2020年8月21日
(あんまりヒートアップするとコメント整理するかもです☺️ お互いにリスペクトを持って、落ち着いて意見交換しようね!)
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年8月21日
rok_69 ほー、実装時にはいないのにバグに文句は言うんだ。それが君のやり方なのかい?
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miku @miku16 2020年8月21日
結局のところ彼はPがユーザーをなめていると思ってる、私はそうは思っていない、の平行線だからやめよう。不毛だよ。でも艦娘の新規/改二実装数みてもそう軽視しているとは思わないんだけどなぁ。
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Pass @Pass_57 2020年8月21日
まとめ内の権利者削除が散見しており、消す事は権利なので構わないのだが、あれだけ田中氏をフリー素材扱いでおもちゃにしておきながら、自分達がtogetterの素材となるのは嫌がるダブスタに疑問は持たなかったのだろうか?結果その消したという記録が残る事で「一部」の方々のご都合が垣間見えるまとめとなった
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acke @satoumacke 2020年8月21日
そもそも艦これ運営が「ユーザーを煽り倒した」実例としてバグの件を持ち出してもらったんだけど、いくら個人の感想といえこれをもってユーザーを煽り倒す行為と感じるのは相当に無理があるだろう。
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miku @miku16 2020年8月21日
バグの修正歴についても、運営によってまちまちすぎてなぁ・・・アップデート内容について「軽微な修正」ですませるのは、ゲームに限らず見受けられるので
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あ~れ~@E-3-3ゲージ攻略中(甲甲-) @31kt_Now 2020年8月21日
そもそも不具合を放置して「怠慢してた」なら分るけど「煽り倒した」って言う時点で相当感覚ずれてると思う。イラッとは来るけどゲーム進行不可能になるような致命的不具合ではないんだし。
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acke @satoumacke 2020年8月21日
自分が「ゲームクリエーターがプレイヤーを煽り倒した例」として思い浮かべたのは、アイマスにおける石原章弘氏の各種コメントなんだけど、これもスベったファンサービスの一環ともいえなくもない。いずれ、ここまでもしないと(不具合放置程度では)「煽り倒した」なんて言えないと思う。
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くろとり @Cbr1100xx_BB 2020年8月21日
普通の人間なら、自分の写真を無許可で勝手に玩具にされて喜ぶ人間がいると一切思えないのですが、何でやっても良いと思ったのかが不思議です。 訴えられるリスクを考えたら、やろうとも思わないと思うのですが…普通の常識ある人間なら。
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The_Watcher @TheWatcher68308 2020年8月21日
名越Pは生放送で物凄い形のプレイヤー煽りやらかしたけどな。  プヨプヨ大会優勝者をチー牛呼ばわりしたけど、更にゲストもコメントでプレイヤー笑いものにしてたが。
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2020年8月21日
何はともあれ、明らかな誹謗中傷は法的裁きを受ければよろしい
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リンガのsyousai提督 @syousai3373 2020年8月21日
自分の記憶が正しければ7年でそういう開発運営の紙面インタビューとかからの発言からの炎上案件は聞いた事はないですね、生放送とかやらないですし 解釈が別れる書き方がされたりとかはありますけど、何か煽ったりとかは聞いたことはない
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TNKKを追悼するFuブck @harubiyori 2020年8月21日
結果的にプレイヤーを煽った結果になっちゃったのは13秋の「かつてない濃厚なラインナップ」ツイートですかね。 バグ放置で怠慢ってのは15夏イベが不具合発生してる中、護衛艦かがの進水式に出ていたことが中国?のニュース映像や第三者の撮った写真に写り込んで発覚した事かも。私の記憶が確かなら田中謙介氏の写真画像で遊び始める人が出始めたのもその頃だったかな。それまで久しく表に出てこなかったので艦これ本スレ等がお祭り状態になって、今もそれが尾を引いてる感じかと思います。たぶん
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miku @miku16 2020年8月21日
今の自衛隊との付き合い考えたら、進水式などに出たのも意味があったのでしょうなぁ。
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miku @miku16 2020年8月21日
というか、事務所付きのタレントさんを「キャバクラで水商売、それを食い物にしている」なんて表現されたものの奥付にスペシャルサンクスという制作関与の可能性が疑われる表記までされて対処しなかったら事務所側からお断りされても仕方ない話。で終わりだと思うんだけどね。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年8月21日
harubiyori > バグ放置で怠慢ってのは15夏イベが不具合発生してる中、護衛艦かがの進水式に出ていたことが中国?のニュース映像や第三者の撮った写真に写り込んで発覚した事かも。 「問題山積みの中休養したことを批判」って、まーじで安倍首相みたいなことになってるな。
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うまあじ @ajilyajilyasita 2020年8月21日
harubiyori それで、あなたは今現在も田中謙介氏の侮辱的なコラ画像を作る気はありますか イエスかノーでお答えください
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子熊 @ccne590 2020年8月21日
それで尾を引いてるってマジ? バグだらけで全く遊べないとかユーザーのHDDぶっこわしたとか権利侵害でサ終とかガチャ確率偽ってたとかそういうレベルかと思った…
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リンガのsyousai提督 @syousai3373 2020年8月21日
直接何かされたわけでもないしなぁ…ドロップに関してもどっちかって言うとゲームバランスの範疇の問題ですし 結局それら踏まえたとしても常識ある人ならそんなことやらないし、やっちゃダメだし
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TNKKを追悼するFuブck @harubiyori 2020年8月21日
ajilyajilyasita ノーですかね。隙自語になりますが護衛艦かが進水式のあとに田中謙介氏のコラ画像ガチャなるツイッター診断が作られて、一時期TLがその結果で埋め尽くされて滅茶苦茶になったので
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うまあじ @ajilyajilyasita 2020年8月21日
harubiyori そうですか、ありがとうございます。ところでヘッダー画像のタナカコ(田中氏の少女化)の遺影にしか見えない画像はジョークのつもりでしょうか。タナカコのお葬式をおもしろがっているのでしょうか
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うまあじ @ajilyajilyasita 2020年8月21日
たぶんこの人もほとぼりが冷めればまた以前のようにやるんだろうな
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TNKKを追悼するFuブck @harubiyori 2020年8月21日
ajilyajilyasita タナカコが艦これ公式から無かったことにされた悲しみを表現してるつもりです。
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リンガのsyousai提督 @syousai3373 2020年8月21日
こういうアングラ文化が結果的にあんな愚行に繋がってしまって多数の人に大迷惑をかけることになってしまったからなあ…
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子熊 @ccne590 2020年8月21日
言ったら悪いけどさ、補足されるようなところで呟いてて権利者削除は恥ずかしすぎるでしょ。後ろめたい発言してる自覚あるなら仲間と鍵アカ作って遊んでればよかったのになんでしなかったんだこの人達…
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うまあじ @ajilyajilyasita 2020年8月21日
harubiyori ありがとうございます。あとひとつ、固定ツイート、あれどういうつもりでしょうか。田中氏を笑いものにした動画にしか見えませんが
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くろとり @Cbr1100xx_BB 2020年8月21日
纏められている方達の反応を見るとその…何でここまで常識以前に倫理観が欠落しているのかと。 ネットだけの内弁慶なんでしょうか?リアルにいたら恐怖以外の何者でもないですね。
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The_Watcher @TheWatcher68308 2020年8月21日
ajilyajilyasita まあ「コラ」は作らないそうだしね
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TNKKを追悼するFuブck @harubiyori 2020年8月21日
ajilyajilyasita 艦これ(というかタナカコ等の運営の代理キャラ)とparty parrot組み合わせた下ネタ動画ですので、下ネタ嫌いな人には不快かもしれないですね。
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The_Watcher @TheWatcher68308 2020年8月21日
Cbr1100xx_BB スマイリー菊池中傷事件の経緯見ると案外そうでも無かったりするものだ ウィキペディア見るだけでも理解できなかったオラァ
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うまあじ @ajilyajilyasita 2020年8月21日
harubiyori 田中氏をネタにした下ネタ動画ってそりゃダメでしょう!本人が見たら必ず怒りますし、あなたは自身の下ネタ動画を無断で作られても怒らないんですか?倫理観をいうものをお持ちですか?
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年8月21日
あと艦これ運営がブロックしてくることを批判している人いるけどさ、そういう人の艦これ運営へのリプを見てみるといいよ。「from:(該当者ID) Kancolle_STAFF」で検索すると色々煽りとか罵詈雑言が出てくるから。そして当人はそれを異常とも思ってない。よくもこんなんで「艦これ運営が煽ってる」だなんて言えたもんだ。
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The_Watcher @TheWatcher68308 2020年8月21日
ajilyajilyasita 有るならやらんでしょ。今回の同人誌作った人だってまともな倫理観持ち合わせとらんのだし。そういう人も世の中には居ると思って見かけたらミュートなりブロックなり、目に余るなら通報するしかない。あ、自分から探そうとすると闇落ちするから気をつけろよ
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年8月21日
ajilyajilyasita 多分怒らない人なんでしょう。だから何とも思わないのでしょうね。
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TNKKを追悼するFuブck @harubiyori 2020年8月21日
ajilyajilyasita 女体盛り?コラみたいな露骨なのだったら嫌だと思いますが、股間アップ程度なら平気ですかね。悪魔の力身につけた正義のヒーローにあれこれ言わせて股間光らせたりしてるのとどっこいどっこいかと。
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子熊 @ccne590 2020年8月21日
Cbr1100xx_BB コメントにお仲間来てたけど考えられるのは「先公怒らせてみようぜ」「アンモラル最高!」「俺たちが正義だ」「正義厨乙w」なんですけど他に何があるかな。 なんにせよ逆張りアングラ気分が抜けずに7年も来ちゃったのは不幸だね
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くろとり @Cbr1100xx_BB 2020年8月21日
TheWatcher68308 ありましたねえ…初めてウィキを見た時は私も意味が分かりませんでした。 この件も例の事件と同じ様なものかもしれませんね、悪い意味でも人は見かけに依らないと言いますしね。
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うまあじ @ajilyajilyasita 2020年8月21日
harubiyori そうですか、あれを本人が見て怒るとは思わないと・・・返答いただきありがとうございます。
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くろとり @Cbr1100xx_BB 2020年8月21日
ccne590 歳をとっても中身が何も成長していない…なんて方には現実でも会いますからね…残念ながら。
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The_Watcher @TheWatcher68308 2020年8月21日
バットマン並の精神力がなければジョーカーの考えてること理解出来ないし出来たら狂う
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TNKKを追悼するFuブck @harubiyori 2020年8月21日
ajilyajilyasita こちらこそお時間割いて頂き恐縮です。まあここのコメント欄に身内とだけはしゃぎたいなら鍵かけとけやって意見出てますし、そう言われたらなんも言えないので鍵掛けることにします。お目汚し大変失礼しました。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2020年8月21日
harubiyori 結局この回答に尽きる。人によってラインが違うから「この人はいいけどあの人がダメ」ってことがありうるのに、あの手の人は「自分はこうだから相手もこうだろう、こうしても構わない」、って思い込む。人の痛みがどうこうじゃないのよ、問題は
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あ~れ~@E-3-3ゲージ攻略中(甲甲-) @31kt_Now 2020年8月21日
何と言葉に表せばいいのか他者理解と共感性が著しく欠落してるのかなあ、こういう人たちって……
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FX-702P @fx702p 2020年8月21日
また新たなブロックリストか。
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うまあじ @ajilyajilyasita 2020年8月21日
これで「ジョークです」「悪気はなかった」とかマジでいじめ加害者のそれで草も生えんわ マジで胸糞悪いしさっさと艦これから出ていって、どうぞ。と他まとめでのコメントを貼っておきます
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kante @ZekeLethe 2020年8月21日
艦これ運営がどうとか艦これプレイヤーがどうとか言ってる人いるけど、理由はなんであれ誹謗中傷はいけないのがなんでわかんないのかな。その感覚はかなり危ないと思う
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子熊 @ccne590 2020年8月21日
自作タナカコ絵まとめ https://togetter.com/li/890018 タナカコのお葬式 https://nico.ms/sm37018170?ref=twitter_ss #sm37018170  C2機関娘たちの元ネタを知ろう https://nico.ms/sm37088414?ref=twitter_ss #sm37088414  ま、鍵かけたって痕跡は残るんですけどね
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2020年8月21日
31kt_Now 俺らからしたら異質なもんでもこれはこれで理解者や共感者がいるから。いわゆるエコーチェンバー現象 別に異常なものではなく誰でも陥る可能性は常にあるもんだよ
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The_Watcher @TheWatcher68308 2020年8月21日
h4UoKS4uiga53r4 今回の通達で「一部」の人が信者の自警団ごっこで界隈はエコーチェンバーに陥るとか言ってて腹抱えて笑いたくなったぞ
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子熊 @ccne590 2020年8月21日
閉じたコミュニティで7年間先陣切ってた人たちの言うことは違いますね。反面教師にして気をつけましょ
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2020年8月21日
ほんと常に自戒しないといつ自分もそうなるやら
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The_Watcher @TheWatcher68308 2020年8月21日
TwitterなんぞフォロワとかAIの最適化で自分の見たいものばかり写ってんのに、俺はエコーチェンバー陥ってないなんて保証誰も出来ないよ せめて判断力と一般常識くらいは持てよとしか
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くろとり @Cbr1100xx_BB 2020年8月21日
家族や友人など、まともな方と繋がりがある程度あれば、このような状態になる前に矯正されるのかもしれませんが、ないとこうなるのかもしれませんね。 私も気をつけないと。
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kiosk @kiosk01412583 2020年8月21日
基地航空隊のバグを放置したから、@harubiyorさん曰く13秋の「かつてない濃厚なラインナップ」ツイートバグ放置で怠慢15夏イベが不具合発生してる中護衛艦かがの進水式に出ていたことが中国?のニュース映像や第三者の撮った写真に写り込んで発覚した事」 全部雑コラ作って誹謗中傷する理由になる根拠があるんですかねぇ…それを年単位で行ってネットに放流してたのにいざ指摘されると嫌だってスマイリーキクチさんを誹謗中傷した時に加害者が言ったとされるキクチさんは有名人だけど自分は一般人だからと何が違うので?
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にわまこ @harmonics1024 2020年8月21日
これをネットの辺境にいるとんでもない異常者達の所業と捉えるとなんで平気でこんなことしてるか意味不明に見えちゃうんだけど、実際問題こういうの特に艦これに限らずネットの割と広い層で当たり前になっちゃってるんじゃないか
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にわまこ @harmonics1024 2020年8月21日
匿名とはいえ個人が特定されるTwitterだとあまひ大通り練り歩くネタじゃないけど、ニコニコとか5chとかまとめブログなんかは誹謗中傷や個人への過度なイジりがかなりの人気筋で決して少なくない層が幼い時からこういう文化にどっぷりだからそもそも悪いことって認識ないんじゃないか
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くろとり @Cbr1100xx_BB 2020年8月21日
harmonics1024 仰る通りでこれは艦これに限らず、どの界隈でも起こり得る氷山の一角でしかないのでしょうね。 幼い頃からネットに触れられる様になった弊害みたいなものですかねえ。 ここまで酷いのは中々なさそうですが…
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蟹男@誤字脱字缶詰め💉💉 @kanioto5 2020年8月21日
艦これエンジョイ勢だけど、確かに運営のバランス感覚やバグに関する対応とかに不満はあるよ だからと言って、お客様(ユーザー)がお店(運営)に対して好き放題やっていいものではない お店の関係者に対してお客と言う立場を利用し悪質なことをする者に対して出禁や法的措置を検討するのは当然の権利 今回のケースでも運営に疑問があっても一次創作あっての二次創作なんだから最低限の敬意は払うべき
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大日本帝国海軍連合艦隊司令長官 @GFcommander 2020年8月22日
結局のところこの問題の根本的な問題点は「違法か違法じゃないか」の唯一点でしょ。 そこから論点ずらしするために運営がどうの、とか屁理屈付けて誤魔化そうとしているだけであって、 「じゃあ気に食わなかったら何やってもいいのか?」という話でしかない。 違法なのがこれだけ歴然としていて擁護もないだろうにw
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ふみたけ💉💉💪(ゲーム・模型) @FumiT_kancolle 2020年8月22日
卑劣で卑怯な加害者(達)は自身の非を責められると弱者や被害者であることを示したがるけどまんまその通りのことをやってる人がいますね。
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くろとり @Cbr1100xx_BB 2020年8月22日
愛国無罪みたいなものでしょうか。 彼らは相手を潰すなら、法を犯す行為もやっても良いと考えていそうです。 これ以上過激になる前にこれで止まれば良いのですが…運営の爆破予告をした輩まで出てきましたしね…
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ハリーmk2@21夏イベALL甲クリア @harry_mk2 2020年8月22日
rok_69とかaimgelkaとかみたいな感じで屁理屈こねてでも俺の考えはおかしくないあいつの方がおかしいし全部悪いんだよって言い張り、そういう凝り固まった思考してるから本当に手のつけようがないんですよそういう手合いは 痛い目見たって変わることはまずないと言っていい位
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ナナ @ri_ju7 2020年8月22日
彼らの中ではゲームへの愚痴と誹謗中傷が一体化してるからこんなフガフガ言うんだろうね…
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よーぐる @Seto_yasu1987 2020年8月22日
叩いてもいいもんはいくら叩いてもいい的な、歪んだ認知を感じる
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黒土 恭介 @black_soil 2020年8月22日
他の方も言ってますが、いくら艦これ運営がアレだからと言って実在の人間を揶揄して言い訳ないでしょ。
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