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おおらかだったかつての会社 今はどうしてこうなった?

まとめました。
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四暗翁@すーあんおー(30) @mask_okina

弊社の倉庫を整理してたら、ふるーいアルバムが出てきた。社内で撮った当時の社員たちの姿が写ってた。 だいたい80年代初頭から90年代半ばくらいまで。まだ景気も良くて、良くも悪くも何もかもがおおらかだった頃の記録。みんな楽しそうで、明るくて、たくさんの人がいて、今の弊社とは真逆だった。

2020-08-25 19:26:36
四暗翁@すーあんおー(30) @mask_okina

そもそも、仕事中に社員たちの写真を撮って、それを綺麗にアルバムにまとめていることがもはや今となっては考えられない。現像された写真を切り抜いたり、コメントをつけていたりするのもいかにも当時の文化だと感じた。 何もかもに余裕があって、色んなことが許されていたんだなと羨ましくなった。

2020-08-25 19:28:18
四暗翁@すーあんおー(30) @mask_okina

写真には今では信じられない光景がたくさん写っていて、特に驚いたのは店内で社員が普通に煙草を吸っていたこと。屋内で店頭で仕事中なのに平然としていて、そんな時代もあったんだなと。 正月は女性社員は和服姿で、みんな仕事をしながら酒を飲み、寿司を食っていたそうな。異世界にしか見えない。

2020-08-25 19:30:42
四暗翁@すーあんおー(30) @mask_okina

そこでふと感じたのは、このあたりの世代は当時のこの空気を経験していたはずなのに、今では店頭で社員が水を飲むことにすら激高したりする。なんだかなあ、と思ったり。 90年代半ばまでは、社員旅行で海外にも行っていたようだ。今は連休すら取れない人ばかりなのに、この差は一体何だろう。

2020-08-25 19:33:26
四暗翁@すーあんおー(30) @mask_okina

一人が休むだけで今は店には大打撃だ。仕事が回らない。だから誰もが長期休暇なんて取れない。 でも当時は社員の半数近くが一斉に休み、数日旅行に行って、楽しくバカンスを過ごしていた。 どうして今、社会全体がこんな感じになってしまったものかな、と自分が知らない社会の姿に不思議な気持ち。

2020-08-25 19:35:56
四暗翁@すーあんおー(30) @mask_okina

景気が悪くなればそのぶん人の心も貧しくなるものだろう、というのは頭では理解できるけど、しかし20~30年でここまで社会は変わってしまうものなんだなって感覚が追いつかない。本当に別の世界の出来事のように思える。

2020-08-25 19:43:02
四暗翁@すーあんおー(30) @mask_okina

当時がおかしかった(バブルという特殊な景気だし)のか、今がおかしいのか、ぼくにはわからん。でも、確かに当時を生きていた人たちの顔は、とても明るくて楽しそうだったなって思うのだ。 今のほうが便利なことは多いけど、どうしてこんなに息苦しいものかしらね、というのはただの僻みかしら。

2020-08-25 19:44:41
四暗翁@すーあんおー(30) @mask_okina

そうそう、当時は社員全員の顔とプロフィールをまとめた冊子が毎年出ていたらしい。新入社員がたくさん入って来ていた頃。今よりも遥かに社員が多いのに、一人ひとりの名前、あだ名、趣味、そんなものが楽しげに書かれていた。 社員ひとりひとりが、一人の人間、仲間として扱われていたんだな、って。

2020-08-25 19:49:11
四暗翁@すーあんおー(30) @mask_okina

ぼくは採用されてすぐ現場に放り出された。何も教えられる暇もなく、ただいきなり行ってこいと広々としたフロアに立たされた。 こいつが新人です、なんて紹介もされなかった。ただの「人手」でしかなかった。当然、社員たちをまとめた冊子なんかもない。 どうして同じ会社がこうも変わったんだろうね。

2020-08-25 19:52:23
四暗翁@すーあんおー(30) @mask_okina

同じ扱いをしてほしかったか、同じ経験をしたかったか、と言われたらもちろんどうだろうなあとは思うものの、しかし今と比べて余裕ってのが違いすぎるよなあとは感じるのだわ。やっぱり。

2020-08-25 20:06:29
四暗翁@すーあんおー(30) @mask_okina

代表的な「こういう反応あるだろうな」というのの例です。当時の労働環境は今とは違うところが辛かったろうし、今から見て悪い意味で信じられないものだろうな、ってのは知った上でのお話さ。

2020-08-26 09:31:07
四暗翁@すーあんおー(30) @mask_okina

だからぼくは、当時の人間になりたかったかといえば、そうじゃない。働く時代を選べるなら、きっとなんだかんだ今を選ぶ。だって当時は何もかもがおおらか……というより、緩すぎるし、無自覚な抑圧が多すぎる。 それでも、今は手に入らない、目にできない何かを少し羨んだりもするのよね。

2020-08-26 09:34:31

コメント

笹かま @voyageur105 2020年8月26日
頑張れば今より良くなる...この気持ちの有無かなあ...
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nob_asahi @nob_asahi 2020年8月26日
社員は当たり前にサービス残業をし、休日も上司の家の大掃除を手伝いに手弁当で出掛ける換わりに、社員揃ってお休みが取れるし店頭で煙草を吸っても怒られないし、上司が買ってきたアイスキャンデーも店頭でみんなで食べたりする。仲間内の飲み会の領収書だって精算してくれる。これが「おおらかな社会」だけど、それで良い?
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Eagle Owl @cipher922 2020年8月26日
昔がおおらかだったと言うよりも、法令遵守意識がザルだっただけという気もする。 労務管理が厳格化したから、緩い働きが出来ないと言うか。
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TAR556@兼業型中小企業診断士 @TAR556 2020年8月26日
nob_asahi じゃあ今の働きにくい環境が良いかどうかってのも、回答に困りますよね。
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匿名希望 @tsutomu009 2020年8月26日
でも、当時はセクハラ当たり前(言葉でのそれは当たり前でボディタッチとかも)・自席でタバコ吸いまくりとかいまでは考えられん無法地帯だったらしいが。また、1人休むと仕事が回らない職場はそもそも間違ってるから転職するべき。
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TAR556@兼業型中小企業診断士 @TAR556 2020年8月26日
結局、バブル後以降、少しずつ余裕を削って行った結果が今の状況のような気がするね。 やっぱり余裕と将来の不安が少ない事は大事よ。
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ろんどん @lawtomol 2020年8月26日
ある会社の昭和40年頃の議事録を読んだら「正月の酒は樽酒と一升瓶と、どちらにすべきか」で激論が交わされておった
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年8月26日
タバコだ寿司だは賛否両論だろうが1人休むと回らないのは早々に転職した方がいいしそれをもって社会を語られてもきみの層ではそうなんだねとしか言いようがない。
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高砂舟@魂と石 @takasago_fune 2020年8月26日
私が前いた職場もそんな雰囲気だったけど、やっぱ氷河期で、新規採用なし/代わりに非正規が増える/一斉にパソコン導入でついていけない人出てくるが空気変化のきっかけだったと思う。でも良くも悪くもだと思います。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年8月26日
単純にコンピュータが普及したからでしょ。昔はエクセルを使わない計算は検算した人がいる(会社もある)けど、「エクセル使った方がはえーよ」という声が通った結果人員整理が行われた。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年8月26日
「今時の若い人は景気のいい時代を知らない」と言われるけど、つまりそれってバブル崩壊後のリストラ旋風を知らないことにも通じるんだろうね。人件費の削減(従業員の馘首)をしないと銀行が融資してくれないと首切りラッシュだった。
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ポテコ @poteccco 2020年8月26日
環境をひとつひとつ比べればどう考えたって今の方が良いに決まってるわけで、羨ましいのはつまり「その時代」じゃなくてシンプルに「幸せそうに笑ってる人」よね。今の時代にだって幸せに笑ってる人はもちろんいるけど、それだと生々しくて妬み嫉みが滲んじゃうからね。昔の写真を見てため息をつくくらいが平和なのかもね。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年8月26日
忙しい時期、楽な時期、難しい仕事、簡単な仕事、高いノルマ、濡れ手に粟、ずっと仕事するんだから、いい時も悪い時もある……はずなんだけど、なんか今は常に忙しく、業務は難解で、右肩上がりの成果を求める「死ぬまで高負荷」になってる。みんなしんどい。余裕がない。「成長」って言葉が憎い
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仰凝亭源蔵@Genzouおじさん a.k.a. クソ署長 @gogot_man 2020年8月26日
景気と時流の問題もあるだろうが、新人を碌に教育せずに現場に立たせ、一人休むだけで現場が崩壊する職場、今となってはまごうことなきクソなのでは?
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年8月26日
高度経済成長期に戻るためには、まず、結婚しない自由、子供を産まない自由を剥奪するところから始めなければならない
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🈚用 @anythingmuyou 2020年8月26日
客(取引先)の側になった時に、そういう手抜きやサボりを許せる人ばかりになればその時代に戻せるんじゃないかな。
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う"るすと @wurst2081 2020年8月26日
逆に業務中に飲酒したり、和服や社員旅行に強制/同調圧力があった?り、個人情報やプライベートもクソも無い名簿作られたりしてたような環境作りを嬉々としてやってたような人間だから、水分補給したらブチギレる、なんていうことになってるんじゃないかと思うんだけど。「緩かったのが厳しくなった」んじゃなくて、「判断基準の軸が無かったり、あるいはおかしい奴は、ある日おかしな基準でおかしなことをやり出す」って話ではないかと。
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nyaco @nyaco71742168 2020年8月26日
法令の遵守っていうのは会社だけの問題じゃなくて、その頃は「これくらい飲んでも自分は大丈夫」で運転していた人も多かった。現在はドイツですら飲酒運転には厳しくなっているっていうし「おおらかな会社・社会」の問題点を改善していった結果が現在で、「おおらかな時代」には楽しそうな人の裏に辛い思いをしている人もいたんだと思う。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年8月26日
その代わり活躍できるの男性ばっかだったろうなと思うと今で…よくないな。氷河期外して生まれたかった。
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う"るすと @wurst2081 2020年8月26日
「必要な教育や通知が行われていない」のであれば、それは冷たいとか厳しいとかじゃなくて管理の不備や怠慢だし、逆に「システム上、教育や通知が必要ないので行われてない」のならそういうもの、普通。「不必要に趣味やあだ名とセットで紹介して回って、業務中無意味に寄り添っていてほしい」のなら、そういう職場を探して転職し続けたらいいんじゃないですかね…「仕事中に飲酒できるメリット」と比較にならん地獄が待ってると思うけど
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2020年8月26日
sakurago_cc 結局氷河期で景気が悪くなり、女性も働かないといけなくなり…ってことで女性の活躍の場ってのがさらに重要視されるようになったんだろうなと。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2020年8月26日
ぶっちゃけ当時のことをいいな…と言いつつ、会社で社員旅行とか、全員参加で忘年会とか、そういった環境に適応できない人が淘汰されていたうえでこうなってたんだろうなと。
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マシン語P @mashingoP 2020年8月26日
それだけ人口ボーナスは偉大だったという傍証かもしれない。市場のパイは年々拡大するから働いた分のリターンがあって、懐の余裕が心の余裕につながる。80年代になると消費者物価指数が上がりづらくなるが給与の伸びは維持されたので、相対的に生活の余裕は増したんじゃないかな。
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Kongo @kongo_kirishima 2020年8月26日
課長島耕作の初期巻とか今読むと地獄のようだぞ。あのノリをフルに利用できる人(あるいは職種、営業職とか役職付きとか)には美味しい世界だったんだろうけど。
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年8月26日
セクハラモラハラ居酒屋強制連行アルハラが常態、サビ残自宅残業当たり前、過労死や自殺は「どうしちゃったんだろうねぇ」と自殺は本人のせいと他人事で遺族年金のみとか普通だったんだけど、それで現代社会人やれるかつったら多分死者が増えるよね。 それにこの風潮のせいで家庭を顧みない親が増えた結果、現在高齢化しても子に介護どころか嫌われてしょんぼり独居や施設押し込み孤独死が珍しくない訳で。
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@boAThOwS 2020年8月26日
言うなれば運命共同体。互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う。一人が五人の為に、五人が一人の為に。だからこそ社会で生きられる。会社は兄弟、会社は家族…。
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skon @skonn96 2020年8月26日
社員旅行とか公私混同の行事やら女性の和服とか一昔前の若者が戦って廃止の流れに持ってきた因習をその次の世代が古き良き時代として憧れているのは面白い。 あと仕事中の水分補給はどう考えても今のほうが社会的に許容されている。
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ネギ@冗談じゃねえ… @negi__ 2020年8月26日
当時の会社・社会にだっていいところ・悪いところはあったはずだが, 悪かったところはアルバムには残っていないでしょうね
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転倒小心 @tentousho 2020年8月26日
その頃と今とでは、もしも単位があれば一つ二つ桁が変わってるくらいに仕事の密度が高くなってしまってるのでその密度にどう応じるようにしたのかでこんな風に大きく変わったりするんでしょうね。 一つの仕事が今より長く処理にかかった数十年前はそこに隙間があったんでしょう。 そこが運良くこの会社ではゆとりとなっていた時期が有った、と言うことだろうと思います。 90年代どころか70年代でさえ、今の様な閉塞感で仕事をしてる人々の話はありましたからね。
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ホワイトヘアーデビル @whdanzi 2020年8月26日
FluoRiteTW 成長・改善・変化って言葉ばかり先行してるよね。
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Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2020年8月26日
いやあ、ツイ主さんが疎かな扱いを受けたのはまた別の話で、昔もそんなに楽しくなかったよ? 正月のお節は女子社員の持ち回りだった。鏡割りの御ぜんざいも作った。部署で初の大卒女子社員だった私が。 正月も休めなくて、親に着物着せて貰って出社して、上司の酒のお酌した。 社員旅行は全員参加で、BBQ作って、部屋は全員同じ部屋で雑魚寝(!)だった。 あ、もちろん新入社員は社内報に出身大学と年齢と趣味掲載。手書きで。 今はそんなの、もうどこもやってないし、無くなって良かったと心から思う。
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夏海 @1b1NbMqqe0ncPSR 2020年8月26日
>今では店頭で社員が水を飲むことにすら激高したりする< これに激高してるのがそのテキトーな時代生きてた世代な気がするんだけど気のせい?若い人のほうがよほど理解力あるよ…しょうがないよね若い頃の基準が基本になっちゃうのはって思いたいけど、テキトーに生きてた世代ほど異様に他人に厳しいような、あれれー
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年8月26日
こういうのは良かった所だけ見えやすいだけだと思う。正月の女子社員だけ振袖なんて、この人にとっては呑気で羨ましいのかもしれないが、やってた方からしたらなんで正月から着付けやら髪のセットやら面倒で金のかかる事を…と思ってたろうしな。女はクリスマスケーキだとか言われてた時代。 少なくとも女性の人権や家族や趣味を優先する権利とかは確実に昔よりは守られるようになってはいると思う。まだまだだけどさ。
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Hornet @one_hornet 2020年8月26日
法令遵守、ISO、ジェンダー、労基、など要因は色々あるけど、まあ昔は儲かってて今は儲かってないから、というのが最大の要因だろうね。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年8月26日
バブル経験者の方が激昂しているというが、「文明開化だ!」となったら今までの文化の産物を二束三文で売払おうとした歴史もあるし、価値観の急変を経験した人ほど極端に心が動く可能性はある あるいは高速違反を注意されるヤンキーの方が一般生徒より校則にうるさい法則
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マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 2020年8月26日
結局その時代の感覚なんて実際にそこにいた人のその時にしかわかんない。 タイムスリップして今の価値観で「お前達は強いられてるんだ!」って言ってもハァ?ってしかならんしそこで今の価値観にアップデートしても不幸でしかない。
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年8月26日
タバコや元日の着物出勤が「おおらか」なのか「苦痛」なのかってのを考えないとな。 タバコは、当時は嫌いな人は「慣れろ」「人生損してるぞ」くらい言われてたえるしかなかった。 着物だってお高い着物着て通勤なんかしたくないでしょ
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年8月26日
いいとこだけ見たら、たいていの時代がうらやましいもんだよ。 アルバムみたいな、まさにいいとこだけ切り取った画面を見てたら、昔はよかった系の考えになるのも不自然ではない。 あとは、「本当にそれがいいことなのか」を精査し、本当にいいことなら現代に取り入れられるようにすることだね。
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ぶにゃ @fukuchi0606 2020年8月26日
表面は良く見えるけど、中はそれを取り繕う地獄ってやつかね。 おぞましい。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2020年8月26日
バブル崩壊以降デフレ対策を間違ったまま長期に渡り緊縮を続けて来たから社会の余裕を失った。結果として金より人の価値が下がったままに成ってるし、人は僻みで足の引っ張り合いで削れ減らせの大合唱そして更にデフレが加速した。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2020年8月26日
安さが正義を続けていて人の価値が上がるわけが無かろう。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年8月26日
終身雇用制という幻想が作る疑似家族としてのコミュニケーションだから、結束と序列の求め方は現実の家族のそれより強くて重い マフィアと同じ 幻想の記念写真でしかめっ面する家族はいないわな
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もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 2020年8月26日
息苦しくトイレ行くのも一苦労、準備は朝5時起き、自前なら髪型と着付けで万札が飛び汚れが付けばシミ取りに数万飛ぶ正月の晴れ着は勿論強要されていたし、あれは女性社員ゲイシャ扱いの一環だったよ。お茶汲みやお酌をさせられていたのと同じこと。アルバム作りも「こういう雑用は女の子の役目でしょ」で本来の仕事とは別に押し付けられていた。廃止されたことに意味はあるし、進歩だよ。 好きでやっていたように見えるのか。ショックだわ。
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Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2020年8月26日
sashimi_shoyu7 あー髪のセットどうしたのかなあ、覚えてない。 うちはたまたま母が着付け出来たから良かったけど、もう既に着物の着付けが特殊技術だった時代だから、他の人はどうしたのかなあ。 大卒で一浪だと入社時点で既に23歳だからね、2年で辞められたらたまらんわな>クリスマス でも同期の女子社員はもう全員辞めた。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年8月26日
その頃の新卒だけど「花見があるから前日社用車で帰宅して、朝4時の始発が動く前に上野公園で100人単位の花見が出来るように場所取りして、18時にみんなが行くまでに酒とつまみを用意しておけ」で30万渡されて酒はカクヤスで届けてもらうように、二木の菓子で乾き物買って… これを楽しめたかどうかじゃないかな。
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もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 2020年8月26日
Lafiell 女性社員は職場の花、男性社員の嫁候補兼飲み会のコンパニオンだから新陳代謝の為に24歳で肩たたきされてたのが30年前。
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茨 二科 @ibaranika 2020年8月26日
当時は今よりは良くも悪くも時間にルーズだったてのもあるね。待ち合わせや連絡だって携帯やネットのない時代はどうしても幅を持たせるしか無かった。その一方で業務時間外の付き合いとかは今よりずっと多かったわけだけどね…
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Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2020年8月26日
tsutomu009 職場には保険会社のおばちゃんが持ってくるヌードカレンダーが貼ってありましたね。フツーに。
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Self-Propelled Man @conspiratorguy 2020年8月26日
景気がどうこうというより、当時の働き方が気に入らない人が法令順守だパワハラだと大騒ぎするようになり、インターネットが普及してそれが増幅されるようになった結果だと思います。
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Self-Propelled Man @conspiratorguy 2020年8月26日
昔は全体に緩かったのは事実ですが、法令順守のように反対しにくい論理を持ち出してお互いに首を絞め合っていった結果、グレーな部分がどんどんなくなって冷徹な機械のような社会が出来上がりました。人間社会はそんなものではないと思うんですが。
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Self-Propelled Man @conspiratorguy 2020年8月26日
各人が、自分が気に入らないものを一つ一つ潰していった結果が今の社会だと思います。昔は確かに理不尽なこともいろいろありましたが、逆に適当さを利用した自由な面も多く、全体としていいのか悪いのかは人によるんじゃないかと思います。曖昧なことが許せない人にとっては昔の社会は辛いものだと思いますが。
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黒猫 @blackcat_ab 2020年8月26日
職場で煙草吸うのは当たり前だったので、教師も職員室で煙草吸いまくってガス室状態だった。電車は一応禁煙だったが、バスは吸い放題だったので、苦手な人には地獄な環境よ。 専業主婦は多かったが、たいてい旦那が朝から夜まで働いて家庭を顧みず、育児も介護も嫁に全部任せてたので、楽だったかどうかは謎。保育園もなかったし、介護保険もなかった。
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年8月26日
保育園はなかったはウソだなあ。50年以上前の九州の田舎にもあったよ。働いてなくても預けてたし、大体上の子が2人くらいいれば下の面倒は見てたよ。当時は一人っ子が少なかったし。
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yoshiko @yosii_0609 2020年8月26日
会社の飲み会を断りまくってもOKな今の社会は最高。みんなで社員旅行なくて最高。あとはお給料が上がればもっと最高。
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文里 @wenly_m 2020年8月26日
TAR556 余裕を削ったためも確かにあるけど、国際展開をしている大企業に関しては資本のグローバル化で配当増を求める外資の割合も増えて、社内・社員に還元できる方向にお金を使えなくなったのも大きいかも。
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もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 2020年8月26日
blackcat_ab 私が小さい頃はJR車両の座席に灰皿がついてました。いつから禁煙になったんだろ?職員室は煙たくて嫌いだった。今思えば妊婦の先生は全員酷い受動喫煙状態だったな。
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もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 2020年8月26日
whitebellsweet 田舎ほど幼稚園でなく保育園が設置され、かつ存続のために働いていなくても預けることができました。これは今も同じ。
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ひすい @KzvXbHlZuJLt772 2020年8月26日
密な人間関係、おおらかな労働環境のダークサイドを知らない人の発言だわ。ここまで来るのにいったいどのくらいの犠牲があったのか考えるだけで闘ってくれた先人に頭が下がる。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年8月26日
masano_yutaka そつなくこなすと評価され出世につながった、という部分も忘れてはいけない。   whitebellsweet 保育料もたぶん今より安かった
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黒猫 @blackcat_ab 2020年8月26日
whitebellsweet なるほど、40年ぐらい前ですが自分の周りは幼稚園出身者ばかりで保育園の話は聞いた事がなかったので、なかったものかと思っていました。 親戚が預かるのがデフォだったようで、預けられたり預かったりしてましたわ。四国ですが。保育園の話を聞いたのは平成頃かな。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2020年8月26日
仕事は忙しくなって会社は儲からなくなってるって事なら嘆きたくなるのもわかるかなあ
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深紫🌵 @purple_d_101 2020年8月26日
人がたくさん居れば中にはタバコの匂いが嫌いな人、振袖を着たくない女性、色んな人が居るのが自然だろう。 それなのにみんなが同じ事をして楽しそうにしてるってのは、喜んでる振りをしてる人が混ざってるか考え方の違う人間が排除されてるかのどっちかだと思うんだよな。
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TAR556@兼業型中小企業診断士 @TAR556 2020年8月26日
wenly_m Googleの日本本社には従業員は無料で食べられる社員食堂があるそうですから、世界が相手だから福利厚生にお金を回せないってのは違うと思いますね。従業員値の福利厚生の重要度を理解してない&株主に説明できない経営側の問題かと。
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funpan @funpan2015 2020年8月26日
使う側、立場が上の側の法令遵守意識が今のままでも、この人が写真から感じた昔の良い部分ってのは実現可能なんじゃないかなぁ。仕事中にお茶を飲んだりお菓子をつまんだりできる、参加が強制ではない社員旅行がある、新人が現場に放置されない、とか。コンプライアンスについてうるさくなったのは変化の主原因では無いと思う。
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冶金 @yakeen4510 2020年8月26日
luvgymnastics99 「まず、結婚しない自由、子供を産まない自由を剥奪する」言い換えると「暴走する自由に歯止めをかけないと社会の崩壊が止まらない」ということ。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2020年8月26日
つか別に法令遵守してても良い方のおおらかさはほぼ残るだろ……単に都合よく良い方のおおらかさ消して悪い方のおおらかさ増やしときながら法令遵守に文句付けてるだけじゃないか
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冶金 @yakeen4510 2020年8月26日
個人の感想でよかった悪かったを云々しても意味がない。肥大した自由が力のある限られた人間だけに許されて底辺層は自由が連呼される中で低賃金に喘ぎさらに移民と国際結婚で国が荒らされて行く。疑いもなく日本はおかしな方向に進んでいる。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2020年8月26日
うわぁ、チキンくんがネタに賛同してスレチ始めようとしてる……
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Nananama @Nananam18275642 2020年8月26日
昔の方がくそ!コンプラ無視!セクパワハラ上等!いうんならさ、モラハラパワハラない無能でも行き場のある40才ワープワでも就職できるホワイト企業とやらを紹介してくれよ
1
ヘイズル/USK @USK60873370 2020年8月26日
Nananam18275642 (多分その昔にはブラックにすら居場所が無いと思うんですがそれは)
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Taka @00c3a16df33b405 2020年8月26日
> 90年代半ばくらいまで。 >まだ景気も良くて、良くも悪くも何もかもがおおらかだった頃の記録 バブル崩壊してても景気がよくておおらかだったのか
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幻導機 @gendohki 2020年8月26日
サビ残はなかったかもだけど、サビ残のような接待飲食(酒)とかの上司の世話もあったから、今と昔の良いとこ取りしてくくらいでないと結論としては厳しいのよ。
4
もるしつりょー @mollgra__munyu 2020年8月26日
物は言いようよね。 昔はみんな仲良しだったってのは嫌いな人を排斥していったって言い換えることも出来るし、今は皆仲良くないってのは他人を尊重出来るようになった結果とも言える
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北国の帝王 @gakushin_6 2020年8月26日
nob_asahi 結局、都合の良い側にとってのおおらかさなのだから 表面上良く見えるのも当然なんだな
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年8月26日
blackcat_ab うちの近辺は専業でも預け可能だったため、4才で保育園修了→幼稚園へ入園という面白運用でした。当然幼稚園は昼で終わりますが、近所の誰かの家にワイワイ集まるなり祖父母がいるなりで、現代の都市部とは子育て環境が違いましたね。カラーテレビも全世帯にまだなかったです。
1
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2020年8月26日
元の田沼の濁り恋しき、ってやつかしら。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年8月26日
なお、洋式トイレは多分外資系企業じゃないとなかったと思うよ。
4
tonic_water_2016 @water_tonic 2020年8月26日
90年代前半てまだ固定電話とファックスと郵便の時代よ。人力が今とは比較にならないぐらい必要とされてた時代。
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某MK @ssf3dymn 2020年8月26日
とりあえずコメントするにしても、当人が念を押してるんだし「当時が良かった・当時に戻りたい」と言っている「わけではない」部分は理解してやろうぜ
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燐寸 @ExsistereS 2020年8月26日
良いことばかりの世界や国や時代なんてないんだよなあ そういうの求めるのは物語の中くらいにしとかないと妬み嫉み僻みで雁字搦めになるから辛くなるだけだから
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2020年8月26日
仕事の密度の話と価値観やモラルの変遷の話が混ざってややこしいな。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2020年8月26日
昔は3日かかった仕事が半日もかからなくなって時間あたりの生産性は劇的に上がってるはずなのに、給料が5倍になったりはせずむしろ下がってるわ浮いた時間にみっちり仕事詰め込まれるわ休みは取れないわってどういうことなのかってのが本題なのでは。バブルの後始末と長く続いたデフレのせいだと思うけど。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年8月26日
FluoRiteTW https://togetter.com/li/1581570#c8133932 こんなコメントしておきながら自分のことになるとこうして日和る底辺労働者
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TOIさん(17)☆⛅ @1983Y 2020年8月26日
「昔はおおらかだった」系の話になるとありがちだけど、この方の言いたい事は「昔はおおらかでよかったけど今は窮屈でよくない」という話ではなくて、「昔はこんなにゆるゆるだったのにどうして今こんなに窮屈なんだろう」という話で、どっちが良い悪いという話ではないよね。
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某MK @ssf3dymn 2020年8月26日
連続しているはずの同じ会社が全く変わってるから余計に寂静感があるんだろうな バブル時代の商社の話とかなら別世界の出来事とスルーもできるんだろうけど
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ごっぼ @gobbo41871796 2020年8月26日
情報伝達が早く正確になったからかもね、メールとか携帯とか 手紙とかの時代なら1,2日程度待つのが当たり前だったんだろうけど
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Carmina @carmina_u 2020年8月26日
正月に出社したくない人や会社に趣味やあだ名をアルバムに残されたくない人にとっては昔は窮屈で今の方がおおらかに感じるだろうね
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おみそ大根 @omiso_daikonia 2020年8月26日
同調圧力ありまくりでみんなで同じことして楽しいなー!な人たちには天国だったかもしれないけど、コミュ障の私には聞けば聞くほど地獄だ。
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showRR @showRR 2020年8月26日
パソコンで仕事の密度が上がり、携帯(カメラ)で相互監視&さらし上げ社会になった。手書きが清書だったころは余裕あっただろうなあ
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のうたびと @noutabi 2020年8月26日
今も昔もメリット/デメリットがあるよねって話でしょ… 私は昔の濃密な雰囲気も好きだったし、今の割り切った雰囲気が寂しいと感じる時もあるよ。 個人的には15年前のリーマンショック前くらいの時期好きだったな…
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あらⓅ★ @arapix 2020年8月26日
仕事とプライベートの境界線が曖昧だったよね。個人の権利が尊重されるようになって、和気藹々な雰囲気は薄くなったよね。でも、今も残ってるンじゃない?「家庭的な職場です」って処。
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年8月26日
簡単に言えば出張と言えばホテル泊まるのが当たり前だった時代から九州でも博多駅近くまでなら都内は日帰り強制。コロナ禍前まではそうだったわけで。その新幹線の中も仕事だからの(´・ω・`)休憩どこいったん?
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左きき @FPLJqTTZqoTLLzd 2020年8月26日
会社が儲かっているところは今でもその名残で慰安旅行やホテルで忘年会がある。儲かっていない会社は慰安旅行はないし安居酒屋で忘年会を行う。
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闇のapj @apj 2020年8月26日
その時代は,職場の親睦イベント欠席はできないし,女性でずっと仕事できるのは公務員か教員か個人商店など自営業のみ,家で仕事関係の人を麻雀で接待とかになると深夜までも給仕するのが専業主婦の仕事の一部。プライベートを邪魔されたくない,という人の居場所がない感じだった。
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もち @mchimochiokaki 2020年8月26日
blackcat_ab 保育園あるにはあったけど、保育園に行く子や預ける親は色眼鏡で見られてた記憶がある。あの頃を思い出すと良い部分もあったけど、やっぱり今の方がどんな人も生きやすい時代になったよ
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鹿 @a_hind 2020年8月26日
昔の残滓がまだ残っていたころ社会人になったが、いいこともあったし悪いこともあったよ。 どこの会社も今よりいい意味でも悪い意味でもアットホームなところが多かったようにも感じる。 ただそれは、今の生活の便利さとトレードオフなのでどっちがよいかっていうと一概に選べない。 ただ頑張って働けば給料あがるしいい暮らしも待ってるみたいな目に見えるご褒美ぶら下がってる人生はうらやましいなと思う。
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numa @numa2666 2020年8月26日
80年代経験者としては、時期・地域・会社・部署その他によって違うので一般化はできない。自分は社員旅行・振袖出社・花見は経験してないが、忘年会その他の宴会はあった。あと、80年代半ばに男女雇用機会均等法が制定されていることをお忘れなく。 煙草については、社内に喫煙室ができたのが90年頃、旅客機で喫煙席が廃止されたのもその頃、日本の飲食店が禁煙席を作りだしたのはその10年くらい後。新幹線で1・2号車が禁煙になったのはいつ頃だろう。喫煙・禁煙、どちらを特別扱いしているかで時代がわかる。
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spin_out @spin_over 2020年8月26日
まとめられてた会社のようなところってのはバブル期までは生き残ってたけど、やっぱりバブル後のグローバルスタンダードの波に押されて日本式経営が成り立たなくなったのがでかいね。
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なりなりなりこ @narikonari1 2020年8月26日
社員旅行もなー、女子は宴会に旅館浴衣強制、男性社員にお酌ばかりでセクハラ盛りだくさんだったりしたのよ。正月に着物ってことは、長期の連休がなくて正月も仕事ってことだし。早朝料金(自腹)払って着付けメイクして、何が嬉しくてお茶だししなきゃいけないのよ… そんな時代に比べたらテレワークできてる今が信じられなくらい幸せだよ、私は。
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numa @numa2666 2020年8月26日
80年代半ばごろ、自分の課では特に行事などなかったけれど、隣の課では社員旅行ならぬ課員旅行をしていたとか(もちろん休日に)。年に数回、忘年会・新人歓迎会・送別会などで宴会があり、新人・若手が順繰りで幹事をさせられた。飲まない人は、どう思ってやっていたのだろう。 自分の部署(技術部門)では90年代始めに喫煙室ができていたが、別の部署(営業部門)では90年代末でも全席喫煙可だったり。社内会議では禁煙になった90年代、社外の会議では隣の席で 煙草を喫われて泣きたくなったり。もう、本当にいろいろでした。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2020年8月26日
搾取してただけなんじゃないかなぁ。社内の女性とか社員の家族というよりも、当時の「発展途上国」から。
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tom @rejyhalihyv 2020年8月26日
こういう空気が無くなったのはバブル崩壊のせいが大きいと思うけど、こういう空気だったのはバブル関係なくもっと前からじゃないかな。
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志水大介 @tYjevlc7z3ZOFs3 2020年8月26日
なーんか酸っぱいブドウ多いな
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numa @numa2666 2020年8月26日
女性社員は25歳くらい(または30歳前後)で結婚してやめるか、でなければ妊娠してやめるかというパターンが、80年代から90年代にかけては多かったと思う。大卒入社の女性社員が、2〜3年で結婚して続々とやめていくのは、かなり馬鹿げた光景でしたね。もちろん、やめない人もいたけれど。女性社員で管理職になる人もいたけれど、かなり少数派だったと思う。部署内でお茶くみはやらされなかったけれど、外来者には女性社員がお茶を出していた。今からみれば恐ろしい時代だな。
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夜空 @yozoranosaezuri 2020年8月26日
一人休んだだけで会社に打撃があるのは運営がクソすね。
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ShhKSw6dkXFt @sw6dk 2020年8月26日
数週間の休暇を取らせる余裕と、全社員を社員旅行に参加させる同調圧力。 他にも「おおらか」だったことと「前時代的」なことの混合だったが、今はどちらも主流ではない。 「おおらか」を残して「前時代的」だけを無くしたいものです。
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マー @guro_mi 2020年8月26日
そういや残業サビ残の時間がどんどん伸びていったのってのもバブル崩壊後なんだよな。そういうデータがあったはずだ。因みに酒の席でのセクハラに対しては女子社員がタバコで根性焼きされても黙認されている風潮があったとか(某大手)おそろしやw
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年8月26日
結構前から言われておるが効率と能率を優先して選択と集中をしまくった結果、社員一人への負荷が昔の何万倍にも膨れ上がってて最早余裕なんて言うものは深淵の彼方へ吸い込まれて消えて行ったんだよ。意識高い人たちは居心地良いんだろうけどね。
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spin_out @spin_over 2020年8月26日
メールやSNSのない時代で、それこそ他人と関わらないとまともに仕事できない世界なので、上司や同僚の地雷知っておくことはスムーズに仕事回す上で重要だったし、ちょっとした業務のヒントを喫煙所で教えてもらったりなど。タバコ吸わなくても喫煙所に一緒に来ておしゃべりしてって人は昔は結構居たよ。どっちが好きかは志向によるだろうけど、それが有効だった時代もあるってこと。
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spin_out @spin_over 2020年8月26日
あとやっぱり就職は定年までその会社で働くことを前提にしてた時代だったので、逆に会社が大きくなれば自分の生活も豊かになるし、家族も養える。そういうサイクルで動いていた世界だったの確かなんだよ。サービス残業は搾取じゃなくて将来の自分のリターンのための投資だった(実態はともかく社員の意識としては)からね。眉村卓の70年代~80年代に書かれたSFはそういう社会制度のままの未来を書いてて面白い。
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tom @rejyhalihyv 2020年8月26日
numa2666 そもそもが、女性の定年を25歳とか30にしていた会社もあったくらいなんで…
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なるmill @sptkauf 2020年8月27日
米欄見てて思うんだけど、生産性が上がって喜ぶ労働者って肉屋のために働く豚じゃない?全体の生産性とROEが上がっても喜ぶのは投資家でしょうに。…もしかして棘の米にいる人って資本家側なのか?
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なるmill @sptkauf 2020年8月27日
それで生活が保証されるのであればコピーにお茶くみやってたいなっていうのはある。2、3年でやめるからお茶くみさせているというのもあるし、そこは社会の問題で企業だけが負うものではないでしょうね。
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なるmill @sptkauf 2020年8月27日
転職しづらい流動性の低い雇用環境の中で給料あげようと思ったら新卒カード最大限に使ってサビ残接待休日ゴルフめちゃくちゃやるのが最適解みたいになっていくのもしょうがないよね。それがない分今はスキル重視で余分な人員も抱えなくなった。
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2020年8月27日
三丁目の夕日を見て「懐かしいなぁ」と思うか「いいなぁ」と思うか「いやあの頃は実はね(略)」と言い出すかの違い。今の判断基準で過去を見るか、当時の判断基準を知っているかでも違うわけでして。
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tomokur @mikunnomo 2020年8月27日
この頃は男と女、上司と部下の在り方がはっきりと決まっていた時代、多様性なんて言葉もない時代だよ。男が中心で女は男の仕事を支えるもん、新人は従順に上司に従い尊敬する、そんな役割分担が当たり前で不服を言う人もいなかった。だからこそ、一体化が出来てたんだよ。それを是か非かどう捉えるかだね。
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nixsia @nixsia 2020年8月27日
今在宅勤務が広範に広まってまた就業環境変わってるし、 10年経ったらまた新たな問題が出て、今の若手がコロナ以前の平成の職場に憧れを見出して同じやり取りを繰り返すよきっと。
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Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 2020年8月27日
タバコ以外はいまでも同じようなことやってる会社はけっこうありますよ。 ただ、こういうのって続ける人がいないと簡単になくなっちゃうんで、みんなが嫌いなアットホーム()な雰囲気について行く社員が多いかどうかによると思いますが。
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Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 2020年8月27日
創業以来、毎月その月に誕生日を迎える社員の誕生会をやってた会社が、社員の誕生日を把握して誕生会を企画してた社員が辞めたら数ヶ月で誕生会やらなくなったとかの実例も見てますし。
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常陸のクマさん(すんすけ) @PHvROpnWAxOiTkj 2020年8月27日
他の風習は知らないが、ゼロ年代までは勤務最終日と正月仕事初めは私の前の職場でも職場で酒盛りはしてたよ。晴れ着を着た人は見たことがないね。
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nesus-B @NesusB 2020年8月27日
voyageur105 気持ちの有無じゃなくて、昇給の有無。当時は毎年の昇給が当たり前だった。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年8月27日
50代の上役と20代の新入&派遣という会社に務めたことがあるけど、世代差がありすぎて本当になにひとつ意識が噛み合ってなかった。昼食もタバコ休憩も忘年会も残業も接待も。
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ピンキー @pinkii335 2020年8月27日
奴隷の鎖自慢展覧会会場
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2020年8月27日
普通に「会社の宴会とか社員旅行とか嫌だ」の世代が決定権を持つようになってきたからでは?理想としては宴会や旅行が無くなった分は休みになるかと思っていたら、それは本来業務時間だから仕事にしましょう、になっただけで
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ひえたろう@笑顔と上機嫌こそが最高の化粧 @hietaro 2020年8月27日
そうなんだよな。当時の空気を知っている人が、どうしてこれを「仕方ない」、忘れたフリができるのか。
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DS7 @DS777a 2020年8月27日
下でも言われてるけど、大らか=クソめんどくさい人付き合いも増えるだからな。 楽しくやったり困ったときに助けてくれる仲間ってのは、ホント面倒な人間関係しか生まれんのよね。 プライベートに干渉するな、勤務外に余計な仕事を振るなみたいな個人主義を突き詰めた現代は、自由と引き換えにそういう繋がりを失ってるから、弱者に落ちると誰の目にも止まらず透明化して消えるみたいな末路を迎えやすいのよ。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年8月27日
ribsleftrurs 粘着するとはバカにされたのがよっぽど刺さったかw
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フローライト @FluoRiteTW 2020年8月27日
ribsleftrurs で、そっちのコメントと今回の、整合性とれてて一切日和は無いんだけど、どこにケチつけてんのか具体的に言ってみなよ。その機微わかんねえレベルなんでしょ?
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marumushi @marumushi2 2020年8月27日
色々余裕があったのは確かだろうが、パワハラセクハラアルハラが大手を振ってた時代でもあったろうな。過去は美化されるもんだ
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cocoon @cocoonP 2020年8月27日
そのころは映画館とか野球のスタジアムとか電車とかの客席の足元にゴミをポイ捨てしまくっていたり、夜の電車で駅のホームから線路に向かって立ち小便してる酔っ払いがしょっちゅういたりしていたとかそういう種類の「おおらかさ」でもあるんですよねえ。
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CVB @wws4734 2020年8月27日
景気良くなんないかなホント
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barubaru @barubaru14 2020年8月27日
年間労働時間の推移見ると当時の方が今より1割以上長いんだよな http://www.research-soken.or.jp/reports/digit_arch/labor02.html
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2020年8月27日
いろんな会社で仕事をしてきたけど、'96年頃まではどこもそんな感じだった たまたま居た業界の関係でその後2003年頃まで同じような文化に浸っていた 社員が水飲むのを咎める企業はもうダメだろう、明るく転職しよう
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幕部進一 @MakubeShinichi 2020年8月27日
そりゃ良い側面しか写真に撮ってアルバムにのこさないからな
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年8月27日
FluoRiteTW FluoRiteTW どう整合性が取れてるのか説明できない時点でお察しだよ底辺作業員くん
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同志モスニコフ@中国赴任中 @comr_mothnikov 2020年8月27日
隣の芝生は青く見える。では自分の庭の芝生は青いのか?と言われたら教育なしで現場に放り出されるところだから決して青くないわけで… あれから何十年も手入れしたはずの庭なのに青く見えないなんておかしくない?とふと思うよね。
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渚稜 @nagisaryou 2020年8月27日
人間関係の潤滑油の世代別の変化に適応できなかったってだけだと思いますね。昔は酒とたばことゴルフが潤滑油だったわけでしょ。だからそれで回してたけど、アニメやゲームにしか興味がない若い人がワッと入ってくると、旧世代の潤滑油が機能しなくなる。だからわかりやすい法令とか経済効率に頼らざるをえなくなっただけ。今もパリピ気質、オタク気質の会社だと半分遊びながら仕事してますよ。
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ひなぎく(じきに老人) @jikiniroujin 2020年8月27日
nob_asahi その問いは割と意見割れると思うんだ。
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goodmoon @goodmoon 2020年8月27日
barubaru14 サビ残はカウントされないでしょうからね。 当時のサビ残の実態はもはやわかりませんけど。
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spin_out @spin_over 2020年8月27日
今だとさ、表計算するにもoffice使って一人でってできるけど、当時は、急いで売り上げだすってときに、何人かで手分けして集計した金額を手書きで転写して手作業で再計算していた時代だったわけよ。そういう時代に個人主義は通用しなかった。それだけの話なんだよね。個人主義貫きたかったら一人で全部できるほど優秀か、そういう仕事探すしかなかった。気が合う合わないで選り好みしてたら仕事も回らんのよ。
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イチロー @sbzkichi 2020年8月27日
当時はそれで持ってたってことは相当利益率が高かったんだろうな。値下げ合戦の負の側面として社会全体で苦しんでる感じ。
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spin_out @spin_over 2020年8月27日
goodmoon 90年代前半だが、会社の近くでサウナ入って来て風呂上がりにビール飲みながら徹夜でコーディングしてたが、残業申請は流石にできなかったな。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年8月27日
zawayoshi 小さいころから「お母さんみたいな専業主婦になりたくない」って言ってたそうなので、働かなきゃいけないかどうかはともかく普通に働ける状態のほうが私にはいいのです。なんなら結婚も「仕事休みの時はずっと誰かと一緒にいるのか耐えられねえ」と思ってました…
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2020年8月27日
midalixyseba それと福利厚生としてそういうところに会社が金を入れるのは無駄だからやめようとの両輪かな。無駄を省け効率を上げろ。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2020年8月27日
アットホームな会社とビジネスライクな会社のどっちがいいかは一概には言えないとも思うが、とりあえず「特に驚いたのは店内で社員が普通に煙草を吸っていたこと。」…この一点だけで、昔の会社は地獄だったと言える。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2020年8月27日
「おおらかだったかつての会社」が悪い面ばかりだったとは言わないけれど、喫煙だけは駄目でしょう、他がどんなに良かったとしてもこの一点だけで無条件に駄目だわ。ワイン樽に泥水をぶち込むのと同じ行為。
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youth k @kaze09ultra 2020年8月27日
https://twitter.com/mask_okina/status/1298418513611091968?s=21 このツイートも併せて読んでおいた方がツイ主さんのスタンスを正確に読み取れるような気がする
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PON!🍹☄️ @tadano_nyanko 2020年8月27日
景気、時代で終わらせてるならそこまでだわ。その雰囲気を醸成するのも売上を作るのも景気が主体じゃねぇよ。その売上と雰囲気を醸成してた人が絶対居る。人の力よ。
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super nyanko @nyanko_super 2020年8月27日
会社の文化の変革と日本社会の変化についてバブル時代はという話が出ていつも思うのは、プログラム組んだら無人でやれる仕事を10人20人でやってたような昔話だしなあと思う。リーマンショック経て尚も電子化の遅れている企業をシステム化、効率化して人の要らない職場作りをしてきた身としては、そもそも無用に会社に来させるシステムが無駄だったのでコロナは是正に良かったと思う。飲み会や女性をコンパニオン扱いは論外として高度な専門知識が無くスペシャリストでも無い人が雑に扱われるのは仕方がない。生み出す利益が違い過ぎる
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nob_asahi @nob_asahi 2020年8月27日
jikiniroujin まさにまさに。それぞれが、相手の価値観を尊重しつつ両立しうる社会って実現するんでしょうかね。
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super nyanko @nyanko_super 2020年8月27日
今や10万足らずで高性能なパソコンが買えて初心者でもプログラムを覚えるのは難しく無い。動かすプログラムもライセンスかけずに動かせるもの沢山ある。20年前は電子化は大きな投資であり費用対効果は中小では恩恵が低かった。人海戦術がシステム化により淘汰され、プロジェクトXのようなみんなで大残業みたいな体育会系根性でも機械化された仕組みに勝てなくなった。開発者が圧倒的に必要なのに要らない事務員が多いのが日本社会。しわ寄せとして一人当たりの分配が下がり他国の背中を追う辛酸の時代で貧しくギスギスするのは当然
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フローライト @FluoRiteTW 2020年8月28日
ribsleftrurs それで何か言った気になれるあたりがお前の限界だよ。何度負ければ理解できるのか。
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まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2020年9月2日
故dadaさんこと現bibibiさんが「昭和の頃はどの土建会社も知的障害者を1人は雇っていて雑用やらせて給料も皆と同じだけ払っていた」とよくツイートしていたが鉄工所勤務の自分には良くわかる。自分のところも先代はアルコール依存症患者を社会復帰の手助けとして常時4〜5人雇っていたが13年前のリーマンショックが起こる前に継いだ当代が最初にやった事が彼らの首切りだった。リーマンショック後は正社員の首切りはしなかったものの、10年間は残業代無しだった。
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