北九州市議会議員村上さとこのスカート論争録

論争という名の言い訳をメインにまとめました
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村上さとこ@北九州市議会議員 #八幡西区(無所属) @murakamisatoko

お早うございます。全国政策研究集会2日目です。会場は大学です。環境省の萌キャラ(?)が話題ですが、京都駅も萌えていました。リアルに周囲を見渡すと若い女性はロングスカートかロングパンツばかり。高校生もアンダーパンツ見えませんよね(うちの高校生の3女も見えません) 男性目線のキャラですね pic.twitter.com/BbJ2drSpgV

2020-08-25 08:47:08
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如月鏡夜@君も文学少女だ! @JSDFkyoya

なんで男性目線って言えるのかなぁ 可愛い女子が好きな女子だっていますよ、それこそ差別であり、表現の自由を踏みにじってると思いますけどね🤔 twitter.com/murakamisatoko…

2020-08-25 10:17:29
村上さとこ@北九州市議会議員 #八幡西区(無所属) @murakamisatoko

私はいま、環境省や自治体といった「税金を使った、公共政策の広告物(公共物)」に限定してお話をしています。 もちろん表現は自由ですし、表現する場所は様々ありますよね😊 twitter.com/JSDFkyoya/stat…

2020-08-25 11:54:59
村上さとこ@北九州市議会議員 #八幡西区(無所属) @murakamisatoko

私はいま、環境省や自治体といった「税金を使った、公共政策の広告物(公共物)」に限定してお話をしています。 もちろん表現は自由ですし、表現する場所は様々ありますよね😊

2020-08-25 11:56:44
村上さとこ@北九州市議会議員 #八幡西区(無所属) @murakamisatoko

京都の研修を終え北九州へ戻りました。駅に着くとほっとします。午前中は環境政策、午後は市民主体の街づくりと観光政策のフィールドワークで歩きに歩きました。街づくり協議会の皆様にも大変お世話になりありがとうございました。自治体は違っても各地で共通課題があります。学びを活かしていきます。 pic.twitter.com/xdk5xTGiHz

2020-08-25 21:04:04
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荒木俊三 @toshizoaraki

@murakamisatoko その手の「男性向けキャラ」の絵柄が、なぜか女性に受けるという現象が発生してるんです。 以下は女性向けの作品のキャラ。 pic.twitter.com/DEyVXO68Hn

2020-08-26 08:32:21
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村上さとこ@北九州市議会議員 #八幡西区(無所属) @murakamisatoko

話しているのは絵柄ではなく、アンダーパンツの見えてるミニスカートの事です。 twitter.com/toshizoaraki/s… pic.twitter.com/MjS3gu5aTo

2020-08-26 08:39:54
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H.N.P.P. @poepoeta01

@murakamisatoko 北九州の田舎の方には、都の感性は刺激が強すぎるようどすなぁ。 伝統的な文化と最新のポップカルチャーを取り入れるのが京の方針どす。 その他の男性キャラがいるのも見えへんような田舎の議員はんには少し早すぎるかもしれまへんなぁ。 田舎の発展の為にゆっくり勉強していきはったらよろしいのに。

2020-08-26 11:41:18
荒木俊三 @toshizoaraki

@murakamisatoko ミニスカート否定するなら、太もも出した少年キャラの半ズボンも否定しなければならないでしょうな。 すでに京都市がコラボ済みですが。

2020-08-26 11:54:48
未識魚 /中川譲 @ サンクリ2020Autumn ウ14b @mishiki

またやってきた、「こういう絵は男が描いて男が楽しむ以外あり得ない」と思いこんで、こういう絵を描く女性の存在を軒並み切り捨ててくる「女性」。LGBTの権利を主張しながら、少女になりたいオッサンなんてものはキモいので切り捨ててくる「女性」。あなたのは多文化共生じゃなくて、保守主義ですよ。 twitter.com/murakamisatoko…

2020-08-26 12:51:53
未識魚 /中川譲 @ サンクリ2020Autumn ウ14b @mishiki

「実際の若い女性はロングスカートかパンツばかり」だとしたら、多様性がなく抑圧されてるんじゃないですか? 私の知るフェミニズムやクィア理論は、「個人が自ら好きなように装う自由」を尊ぶもので、「大勢がロングスカートはいてるから絵もそう描け」という趣旨は、全く首肯できませんね。

2020-08-26 13:06:41
未識魚 /中川譲 @ サンクリ2020Autumn ウ14b @mishiki

しかし、多文化共生を謳う人が漏れなく文化の弾圧大好きなのは何なのかな。「特に他文化なんて知らないし多文化のこと考えたこともないけど何となく良さそうだから使っててみた」なのか。 もう企画書の綺麗事として「多文化共生」とか書くのすら躊躇われるくらいよな(多分実際に書いたことは無い)。

2020-08-26 13:17:36
hashitom4work @hashitom4work

@murakamisatoko 北九州市の治安問題の方を優先させた方が良いのではないかな。え、他の市のことに口を出すな。 京都に口を出しているあなたがそれを言えますかな。 北九州の治安は悪いところ?小倉など危険地域についても解説 tabigo-media.net/kitakyushu-sec…

2020-08-26 13:21:45
矢崎十兵衛竜座@無限列車編 @yazakiryuza

公共物だから美少女キャラクターを使った広告を行ってはいけないという法はないですし、例の環境省のポスターも若年層に向けたものなのですから訴求対象に近い年齢のキャラクターを使うのは当然です。あとこのキャラクターをデザインしたのは女性ですよ。twitter.com/murakamisatoko…

2020-08-26 13:30:13
村上さとこ@北九州市議会議員 #八幡西区(無所属) @murakamisatoko

キャラクターの絵柄についてなど話していません。キャラクターのスカート(アンダーパンツが見えている)について、それがミニスカートである必然性があるのか、という話をしています。 あなたのお話によれば「若年層はみんなアンダーパンツが見えているミニスカートを好む」という事ですね。 twitter.com/yazakiryuza/st…

2020-08-26 13:38:39
村上さとこ@北九州市議会議員 #八幡西区(無所属) @murakamisatoko

私は京都を訪れ、現地で宿泊、食事、公共交通機関を使うなどして消費活動を行いました。京都市にとってはひとりの客です。個人の感想を述べて何がおかしいのでしょうか。 twitter.com/hashitom4work/…

2020-08-26 13:44:55
ニッケル⋈デビルマン(実写) @YAKI_meer9910

@murakamisatoko 私には運動競技をしている女性の親族がいますが、見えるように履いたら議員名を使ってはけなくしてやるぞと言うことでしょうか? お答えください

2020-08-26 13:49:12
ニッケル⋈デビルマン(実写) @YAKI_meer9910

@murakamisatoko また、村上さまが「京都の地下鉄会社へ不利益をもたらそう」という意図あっての呟きでしょうか?これを取り下げさせたら、少なくとも利益は減ると考えられます。

2020-08-26 13:51:38
ニッケル⋈デビルマン(実写) @YAKI_meer9910

@murakamisatoko ではあくまで一人の客としての意見のみであり、政治的に後々何処かへ発表、報告、全ての勉強会等に使用しない、報告しない、誰かに話さない、私企業へ圧力として用いない、あくまでここのみの意見、として終わらせることが出来ますか?

2020-08-26 14:01:06
けろ @gen__kero

村上さとこ議員、貴方が援用されていた「男性目線」のポスターや、当該キャンペーンには明らかに「男性キャラクター」が登場しているのですが、これを伏せて女性キャラクターのみを取り上げ、「男性目線」として「萌え絵」を批判された意図・目的は何なのかご説明いただきたいです。 @murakamisatoko twitter.com/murakamisatoko… pic.twitter.com/zvgPpOPMtY

2020-08-26 14:02:29
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ニッケル⋈デビルマン(実写) @YAKI_meer9910

@murakamisatoko では何をもって公金投入がふさわしい衣装となりますでしょうか?また、例えば私の知っている鉄道会社はプール併設遊園地経営をしておりますが、パレオ付きの水着は同じような印象を与えますがこれも不適切でしょうか?服装で公金投入の是非は問えますでしょうか?問えるとしたら法的に問えるのですか?

2020-08-26 14:45:32
ニッケル⋈デビルマン(実写) @YAKI_meer9910

@murakamisatoko また、公金投入がふさわしくないということは、ゆくゆくはそうした表現はさせないぞという政治からの介入や圧力として考えて宜しいですか?

2020-08-26 14:56:19
H.N.P.P. @poepoeta01

@murakamisatoko てか、この『地下鉄にのるっ!』のシリーズは公共のキャラクターとしては目的を達成した上で露出も多く、成功している部類なんだからそこを勉強すればいいのに。 10年近く展開され地元に愛されているキャラクターに対して、他所の議員さんとして配慮が足りないんじゃない?

2020-08-26 15:08:35
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コメント

エロラクP @eroluck 2020年8月27日
今日日、小学生でもスカートの下にスパッツはいてるんやで(スーパーで普通に売ってるやろ黒パン)
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2020年8月27日
それ以上にこの女性議員は北九州市の議員でしょ? なんで京都がオーケー出した作品にケチつけるの?
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たいら まさひろ @tylor_masahiro 2020年8月27日
恣意的に一部を切り取って「男性目線だ」って主張するのはアンフェアだよ。
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年8月27日
今さらだけど、「アンダーパンツ」ってなんなのかよくわからない。スパッツやレギンスとは別物なのだろうか。
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風一人 @Giugno_bianco 2020年8月27日
この話題がニュースサイトに流れ出してからが本番になるかツイート削除した挙げ句鍵かけて尻尾巻いて逃げ出すか、さてどっちに転がるかいな?
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denev @_denev_ 2020年8月27日
あいちトリエンナーレを叩いたときに使った「税金を使うのに相応しいかどうか」という理屈が返ってきてしまったなぁ。
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Ajmw @Ajmw97068810 2020年8月27日
こんな議員に公金を支出するのは如何なものか
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2020年8月27日
_denev_ あいちトリエンナーレは「一部の展示内容を報告せず」(税金による補助金)申請したことが問題では? あとこの件については京都でチェック通って、京都の納税者の前に公示されて何年も経っていて、紆余曲折会ったとしても既に”納税者に”受け入れられてるものですね。
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biwa @kojirou24 2020年8月27日
そういや本当にこのクソ暑い時期にロングスカートとロングパンツばかりだったのかな。
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くらげ(横浜市民) @krk1648 2020年8月28日
立場的に九州の男尊女卑なんとかしてから物言ったらどうかね。
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名前はまだない @774rider 2020年8月28日
サムネ画像だけ見るとセメントいてな人クリソツで笑える
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コパ @ahirukopa 2020年8月28日
金髪の子はジャンプしてるように見えるので、「そりゃジャンプしたらスパッツ見えるだろ……」としか思わない。
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denev @_denev_ 2020年8月28日
heliodor_ruby それは非難するための理論武装、つまり方便ですよね?「気に入らないから」攻撃したあとに、ひねり出した理屈に過ぎません。
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denev @_denev_ 2020年8月28日
あいちトリエンナーレが非難されたのは「公金の使い方に疑義があったから」ではなく「陛下を侮辱したから」です。
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みやま @azami13331 2020年8月28日
北九州市自体、アニメ関連ビル作ったり松本零士担いでポスター貼ったりでアニメの街で観光客誘致狙ってんのにね。 そこわかってる?喧嘩売ってどうすんの
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田中 @suckminesuck 2020年8月28日
スカートの下から短パン見せてる学生なんてそこそこいるだろうに
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華井ナヲコ @pyrite_holic 2020年8月28日
この真夏にロングパンツとロングスカートの女性が多いのは、流行りなのと涼しいからなんすよ。最近のは肌にはりつかない素材だし、歩いてると足元から風が入る。そして冷房効いたとこに入ると脚が冷えすぎない。めっちゃ実用。
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☁️ @kumokumakura 2020年8月28日
まとめ内にある通り十年前なら今とスカート丈の流行りも違うし たくさんキャラクターがいるなら短い子長い子 だしてバリエーション作るのではと思うな~
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☁️ @kumokumakura 2020年8月28日
こういうスカートの短い女優さんは気にならなくてイラストに気になる人なんでだろう? 漫画絵なれてない外国のひとが萌イラストみんな幼い子に見える感じで 小さい子をこんな目でみるなんてって無意識に思っちゃうとかもあるのかな? 無意識だから自覚ないとか。  ないか。
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Hndtwlftig @hndtwlftg 2020年8月28日
ちなみにこの方、立候補20人、定数15人の選挙区で得票数15位での当選です。 まあ、だからどうだと言うつもりはありませんが。
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yumiya @uyumiya 2020年8月28日
地元の『スカートパンツを選択できます』はいいけど、高校生のイラストに対して、なんで中学を持ち出してきたんでしょうね? 高校だと、そうじゃないからですか?
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最終平和兵器 @daioujyou 2020年8月28日
北九州ってまだあったの?
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いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 2020年8月28日
ミニである必然性が分からないて事だけど、そもそもミニである必然性なんて無いでしょ。勝手にこの人が必然的と思ってるだけで単なるキャラクターデザインや絵柄、流行りなんかでミニになっただけだべ
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えむ(棘) @mmmmmmkkkkkk041 2020年8月28日
bigfoot61135928 そもそもスパッツとレギンスも同じものなんですが、あえて言うならスパッツはインナー、レギンスはアウターっていう呼び方と扱い方の違いだけなんですよね。なのでアンダーパンツもほぼ同じものと考えてOKですが、厳密にいえば「スポーツ用品に特化したスパッツ」ですかね。野球選手が履くスライディングパンツもアンダーパンツの一種ですし。
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いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 2020年8月28日
しかし漫画ミュージアムやポップカルチャーフェスティバルとかオタク文化に寄り添ったアピールしてる北九州市の市議がこんな程度で大丈夫?
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delig @delig72447944 2020年8月28日
あからさまに「おまえのいう都合の悪い意見は聞いてない。自分のいう都合のいい意見を受け入れろ」って姿勢で反論してくるの草生えませんよ。市民の代表。
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delig @delig72447944 2020年8月28日
ただ最近のかわいいの概念がスケベすぎるとはちょっと思う
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2020年8月28日
ichinoji いえ、未だに松本零士で人を呼べると勘違いしている老害都市が北九州なのですよ……たまにはシティハンターとか映画撮影の有ったワイルド7推すとか手を変え品を変え出来るポテンシャルはあるんです……
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@taiheyou 2020年8月28日
北九州の治安目線は流石に草
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遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年8月28日
どうしてすぐにバレて言及されるような小細工を図るのだろう…
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かにたま @kanisato 2020年8月28日
膝下丈スカートの子が1人くらいいてもいいんじゃないのか!?(単なる私の好みなだけ
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accelerator @accelerator45 2020年8月28日
別に下着じゃないんだからスパッツくらい見えてもええじゃろうに
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ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 2020年8月28日
ン十年前の人間が現代で普通とされている体の線を出すタイプの服装の女性を見たらスケベだと思うので価値観をアップデートしてください
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K3@FGO残8.3 @K3flick 2020年8月28日
ただ単におばさんの視野と認識が狭いだけの話だった
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年8月28日
最近の子、確かにスカートを長くしてる子も多いけどそれなりに短い子もいるんだよな。 昔は長いスカートが流行れば長いスカート、短いスカートが流行れば短いスカートってみんながみんな同じようにしてたけど、最近はそれぞれ好みのファッションスタイルしてるんだよな。 昔の感覚でスカート長い子をみては今はみんなスカート長くしてるんだな!って短絡的に思い込んでそう。
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ななよ(七代) @nana4_japan 2020年8月28日
個人的意見なら、議員である情報を排除した別アカでツイートすれば良い。 それを議員と明記したアカウントでツイートするということは、議員という地位を利用してツイートしたいということ。
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ヘルマン @bookman17 2020年8月28日
こいつがどんな立場だろうと今回のような発言は許されない。議員だとなお悪い
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KLEIN @klein_artifact 2020年8月28日
1.今年の流行りはロング丈  2.福岡(北九州)はこのイラストで描かれるほどスカートを折って短くする子がいない  3.他地域では珍しくもない  4.コロナの影響で京都で修学旅行生を見る機会が壊滅的に減っている  無知(流行、文化)と無能(思考力、分析力)の合わせ技。
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シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年8月28日
_denev_ 違うよ。特定イデオロギーの政治宣伝の目的に税金が使われたからだよ。
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delig @delig72447944 2020年8月28日
ChateauxUSK なっなんだ!そうではないとでも!?
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かにたま @kanisato 2020年8月28日
こういうものだけTwitterによく流れてきてしまうから錯覚してしまい良くない。Twitterは悪いインターネットだ。
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ツナマヨ @koro5627 2020年8月28日
萌え絵に噛みつくことよりもそれを批判されて「へー京都の女子高生はみんなパンツ見えるミニスカ好むんですねー」「余所者は感想言うのもダメなんですねー」って論点ずらして不貞腐れてるのが議員として問題だと思う。
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鹿 @a_hind 2020年8月28日
tylor_masahiro 男性目線という建前の糞フェミ目線ですからね。なんでも過剰にいやらしい目線でみてしまう病です。
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@boAThOwS 2020年8月28日
地方議会にだいぶ工作員が送り込まれてるな
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おでぶん @daietto_30kg 2020年8月28日
この人山本太郎とお友達()なんだって 察しって感じだよね
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更地 @XDnd4sg 2020年8月28日
きちんと京都にお金を落としてくださるなら何も言いますまい。 別に聞く義理もないのでね。
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2020年8月28日
議員がフェミニストそのものなムーブしてんの、絶望してするな
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宮澤商店 @miyazawashoten 2020年8月28日
ミニスカートを開発したのは女性ですし 制服のスカートを短くする着こなしを始めたのは当時の女子高校生ですし イラストレーターの方も女性とのことですので 目線だけが男性
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フローライト @FluoRiteTW 2020年8月28日
北九州の癖にヨソに難癖とか、まずテメエんとこの治安どうにかしてから言えよ
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フローライト @FluoRiteTW 2020年8月28日
隠れ民主党。害虫は草の根分けても見つけ出して駆除しないとこうなる。クズは何年たってもクズ。
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キツネコ @foxcat29 2020年8月29日
女性キャラは四人居るのになんでその四人目には触れないんだろう ミニスカートじゃなくて論理矛盾起こすから?
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年8月30日
foxcat29 もう女子高生が憎いだけでは?(普通のスカート丈と言われてるキャラは3人の内の1人の姉で成人の設定)
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オイル @C1HIjrLk5ZKCvsD 2020年8月31日
こんな絵を見て「ミニスカートの必然性」が云々と喚き散らすお母さんの姿見て娘さんはどう思うかな?
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2020年9月2日
この件見てて思ったけど、直情で怒った後、間違い指摘されたら真剣に考えて部があれば率直に謝るの、政治家には大事だよね(´・ω・`)
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2020年9月2日
色々指摘されたんで、意地になってるというか、引っ込み付かなくなって暴走したというか(´・ω・`)
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