2020年9月4日

ショタドールの人について

やりとり備忘録。随時更新。ツリー順で並べたので時系列的には一部前後してます
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ハンエン @mamumamu1910

フェミニストさん、あなたの思い通りになってよかったですね おめでとう 木村花さんはあなたがたみたいな人に殺されたんですよ ここまでする必要あったんですか? pic.twitter.com/jzUOcbtmkG

2020-09-03 06:50:16
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リオ @rio4649

ショタドールの人、ここまで燃やされたのか。フェミが同性にここまで攻撃するのが意外、BLは燃やさないのにショタは燃やすのな

2020-09-03 11:57:56
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リオ @rio4649

あー、男だから燃えたのか、納得。私的領域を出てないし他人の権利を何も侵害してないのに、エスカレートと表現するのはいかがなものかと思いますがね twitter.com/kawataka_alter…

2020-09-03 14:49:14
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リオ @rio4649

@kawataka_alter 差し支えありますね。近づいたから何が悪いんです?プライベート空間内での趣味でしょ、他人に迷惑かけないうちは自由で当たり前。趣味が嫌われがちと知りながら徒に公開した点では批判されても致し方ないと思いますが、犯罪予備軍扱いは不当だと思います。

2020-09-03 15:02:06
リオ @rio4649

@kawataka_alter 「男だから」ではないと主張されたいなら、「男→男でも批判する」ではなく「女→女でも批判する」と言って頂かないと意味がありません。こういう表現規制問題は女性に甘いからこそ、男性向けばかり規制されてBLや男の裸が野放しなので。

2020-09-03 15:04:23
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リオ @rio4649

@kawataka_alter 彼がプライベート内で誰の写真を使おうと制止する必要ないですね。他人の権利を侵すことがタブーであり、プライベート空間内は何をしようと自由です。まず私的領域と公的領域を区別されることをお勧めします。

2020-09-03 15:21:58
リオ @rio4649

@kawataka_alter 私は最初漫画を描いた人が女性だと思いこんでいて、あなたの指摘で男性と知って、色々と納得したのです。方向性の話ではなく、「男だから」の否定になってないと言ってるんです。女性が公平性に興味ない例としてBLを挙げましたが、別にあなたにBLを規制してほしいとは言ってません。

2020-09-03 15:22:07
リオ @rio4649

@kawataka_alter 私はショタドールの人の弁明とか嘘つき部分は知りません。かばう必要がないと感じるのは自由なのではないでしょうか。「やばい」という感想も自由だと思います。ただ、あの人の私的領域に踏み込んで趣味をやめさせるような法的根拠は少なくともないと思いますね。

2020-09-03 15:22:13
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リオ @rio4649

@kawataka_alter 私がかばったのは漫画と趣味ですよ、LGBT云々とかその後の炎上まで知らないと言ってるんです。雑じゃなくてあなたが勝手に勘違いしてるだけでしょ。 間違いをご認識されただけでご立派です。彼の言動がダメだと評論されるのは自由だと思います。ただ、やはり彼の趣味自体を止める根拠はないですね。

2020-09-03 15:32:38
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リオ @rio4649

@kawataka_alter >私は初めからそこは責めてない いや制止すべきと明言されてますよね。私的領域と公的領域は区別されたほうがいい、と先ほども申し上げましたが、ご納得いただけませんか。残念です。 twitter.com/kawataka_alter…

2020-09-03 15:39:10
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コメント

語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年9月4日
とりあえずお疲れ様でした 「取り締まる法はないが許されることではない」って今ホント流行ってるね
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リオ @rio4649 2020年9月4日
法律なくてもいいから、何かしら客観的な根拠を出してほしいんですがね。自分または自分たちの意見は容易に社会的合意を得られる、と強く確信しておられるようです。
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フルバ @furubakou1 2020年9月4日
島根ワイナリーでワインの製法が紹介されてたはずだが…あそこ許されないことしてたの?
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フルバ @furubakou1 2020年9月4日
そもそも異常者であることは殴る理由にならんのよ。雨のなか、傘を投げ捨てて踊り狂ってる人間にやめろという権利は誰にもない。
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この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2020年9月4日
フェミなりポリコレなりの「お気持ち至上主義」って完全に近代国家の根幹の「法治主義」とは真逆の存在で、それを主張するのは「中世の魔女狩り時代に戻れ」と主張してるようなものでしょ
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トトリリ @Tor1_Tor1 2020年9月4日
この方の場合、結局のところ「小児性愛は嘘でした」の発言がとどめになったような。あれで、擁護派の人たちまで怒らせてしまった
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クイバチカ @quibachika 2020年9月4日
実際はロリショタ趣味ではないけどガード緩くて簡単に手を出せるから出すっていう邪悪な奴の方が犯人になるんだけど、フェミはそういう世界を信じないんだよな
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やたくら @yatakura 2020年9月4日
法で規制されてなくても自分でブレーキ踏むべきところはあると思うんよ 品性とか曖昧な基準しか出せないけど
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柳瀬悠 @yanaseyou 2020年9月4日
アイコンのせいかわからんけど会話全て叫んでるようにしか見えない…… 法規制した方がいいよねって世論になって法規制されるのは防ぎたいが、だからって法規制と同じレベルでの自主規制やってたら何の為の法なんかわからんくなる
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jpnemp @jpnemp 2020年9月4日
yatakura とはいえ自室のベッド内で一人で行っている事にまで他人に口出しされるのを良しとするかどうかという話
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リオ @rio4649 2020年9月4日
yanaseyou 世論ソースで法規制されるべきではありません。警察等の統計で相関が認められるなら、マンガであろうとドラマであろうと規制すべきであり、明確な根拠がなければ何も記載されるべきではありません。
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シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年9月4日
ojisan_think_so 「数知れない隣人たちが安倍政権を支持しているという事実、私からすれば、単に政治的に支持できないのではなく、己の知性と倫理の基準からして絶対に許容できないものを多くの隣人が支持しているという事実は、低温火傷のようにジリジリと高まる不快感を与え続けた。」(白井聡)
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年9月4日
法律を犯してないなら犯罪者じゃないって何回言っても理解されない
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年9月4日
最近、ホントに法治国家か疑わしくなるわ
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リオ @rio4649 2020年9月4日
何も記載される→何も規制される ドヤ顔で誤字るわたくし
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辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2020年9月4日
今回の件で本当に直接怒る権利が有るのは神木隆之介さんとダニエル・ラドクリフさんの二人だけですよね
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ヘルマン @bookman17 2020年9月4日
yatakura 他人が勝手にブレーキをかけようとしてる現状が問題。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年9月4日
cO7gY8gbeNcoNEe 例え犯罪者であってもそれを第三者が詰っていい権利もそれを受け入れなければならない罰則もないハズなんだけどね 決まって我々の声は批判だ糾弾だと主張するんだけど、根拠が曖昧だったり憶測が混じってればそれは中傷なのに自分達の正義に泥酔していて聞く耳もたないから困る SNSで火祭りやってる集団全般に言えるからなお困る
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権力の狗 @daken3gou 2020年9月4日
ディープフェイク云々は一人こっそりやる分にはご勝手に、その発想を嬉々として呟いたら軽蔑する程度かなぁ。虚偽はまぁ、虚偽というだけで批難されてもしゃーないけど、でもそこまで。
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いあ!いあ!ヌル逝さん5G @Zombarai 2020年9月4日
そもそもフェミニズムの前提は「女性は男性に対する敗北者であり、虐げられている弱者だから引き上げて男女平等にしろという劣等感」のだ。
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キケリキー @KIKERIKI17 2020年9月4日
なんか見にいったらブロックされてた。私もなんかのリストに載ったんだな。ブロックされてたから、この人の言動傾向がわからんが、でもこういうリベラル左派多いよね。「自由を許してやろうじゃないか、僕が正しいと思う範囲のな」って。
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年9月4日
えぇっ!? 一人の人間に集団で罵詈雑言を投げつけ、法を犯しているわけでもないのに差も犯罪者であるかのように語り、挙句人の心を傷つけたことに対して申し訳ない気持ちの一つも見せない人々を肯定する人間が倫理を語るんですかぁ!?
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除草剤 @yasaiborg 2020年9月4日
倫理や道徳ってご存じない?
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せっしー @qap68aUU4yhNExZ 2020年9月4日
だからジャニー喜多川にはなんで何も言わなかったの?wwwww
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柳瀬悠 @yanaseyou 2020年9月4日
rio4649 もちろん世論ベースでの法規制など論外と考えてます。法規制を避けるために自主規制しようという意見があることに対して、法を制定するに足る根拠がない状態で何で自分たちを自分たちで規制しなければならないのか、それをするなら法は何のために存在するのか、という反論のつもりでした。
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柳瀬悠 @yanaseyou 2020年9月4日
yanaseyou 「自主規制しよう」ではなく「自主規制しろ」という意見に対する反論ですね
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やたくら @yatakura 2020年9月4日
bookman17 そら往来でノンブレーキだったら なんかしら言われるでしょ
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やたくら @yatakura 2020年9月4日
jpnemp 自室のベッドでやってることを ネットで公開してるやないですか
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年9月4日
しっかしこの手の人達はなんで纏められてもいない段階から素早くこの手の話題に噛みつきにいけるんだろう そんなにショタラブドールやら何やらついての情報が飛び交うタイムラインなのか?
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フルバ @furubakou1 2020年9月4日
yasaiborg あぁ知ってるぜ。他人の嗜好を理由に迫害してはならないってやつだろ?
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フルバ @furubakou1 2020年9月4日
yatakura え?ラブドールの穴に突っ込んで腰振る動画でも投稿したの?
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ひとみ @eternal_17teen 2020年9月4日
Twitterは小児性愛に厳しいサイトってだけでしょ。どうしても描いたり語り合いたいなら他に移るしかないhttps://twitter.com/maimaisaru38/status/1300084573741543429?s=19
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ヘルヴォルト @hervort 2020年9月4日
あれを性的欲望のヒートアップと見るバカが死ぬまで人を追い詰めるんだな。 あれはただのイキリだろ。「俺は危ない奴なんだぜぐへへ~」でしかない。 そんなの相手に炎上させて平和を守った気になる奴とかマジキチすぎる。
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emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年9月4日
eternal_17teen 所詮一企業に過ぎないTwitter社の判断を持ち出して他人を露出狂扱いする側の倫理観もどうかと。しかもこれT社基準だと「18歳未満」が小児性愛扱いなので鬼滅もジョジョもラブライブも射程内なんですよね、何もラブドール氏だけの問題じゃない
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2020年9月4日
あれ?いつもの決め台詞はどうしたの?「セルフまとめはクソまとめ、安定の解散!」てやつ。
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mokyuxtu @mokyuxtu 2020年9月5日
まーたお気持ち炎上芸か。
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20160528 @cr30323v 2020年9月5日
表現規制の話題だと「法律に反してないんだからグダグダ文句抜かすな」系の反論をよく見るけど、 eternal_17teen が言うようにあくまで一企業の判断って体で特定の表現を締め出していけば、法律に頼らずとも実質的な表現規制はできるんだよなぁ。
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リオ @rio4649 2020年9月5日
https://twitter.com/kawataka_alter/status/1301950949607403521 だそうです。ほぼ全ての会話はリプライでやりとりされてるので、私の発言の時刻部分をクリックすればツリーとして参照することはできます。
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