非ゲーマーの同僚が言った「息子があつ森で撮った写真全部消した」「SDカードは課金だから買わない」に憤るゲーマー達「ゲームの世界も現実」

子供がどう思ったんやろ…;;
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aster @aster_666

同僚が「Switchが容量いっぱいになったから、息子があつ森で撮った写真全部消した」と話してて、思わず「それはかわいそう……せっかくの思い出が」と言ったら「ゲームであって現実じゃないんだし思い出も何もないでしょ」と不思議そうに返され、ゲーマーと非ゲーマーの間に横たわる暗く深い溝を感じた

2020-09-14 12:26:54
aster @aster_666

なんか反響が予想外に大きいので一応補足 もう1人の同僚(ライト寄りのゲーマー)との「SDカードを買ってあげた方がいいよ」という会話の中で飛び出した話で 彼女の家ではゲームに課金はさせない方針のため、それよりまずデータを整理すべき、セーブデータを消すか写真消すか選ばせた、という話でした

2020-09-14 19:14:16
aster @aster_666

私としてはSDカードも課金扱いなのかというのと、写真=思い出を消すという発想がそもそも無かったので驚いたわけで、非ゲーマーの方々は無理解だとひとからげで糾弾する意図は無いです どっちにしても息子くんは気の毒ですが……大きくなったらのびのびゲームを楽しんで欲しい……

2020-09-14 19:19:49

残念

rimka @rimka_com

@aster_666 その時は特に何の反抗もせず素直に従っていても、子供にとっては一生消えないトラウマになったりする場合があります

2020-09-14 19:22:41
aster @aster_666

@rimka_com そうなんですよね そのへん突っ込んで聞きたくても、「うちの教育方針だから」と言われると、こっちは口出しする権利ないしなーとなってしまって…… 息子くんが傷ついてないことを陰ながら祈るばかりです

2020-09-14 19:28:07
いろはす🍏💫 @irohas_285ml

息子が可哀想過ぎて泣いた😭 こういうのって、興味なくても理解はしてあげるのも親の務めだよなぁってよく思うわ🤔 その息子にとっては、ゲームであってもあつ森の世界も紛れもなく現実なんだよなぁ🤦‍♀️ twitter.com/aster_666/stat…

2020-09-14 20:16:47
西川数英(演劇をやるサラリーマン。動画もやる。) @koganz

@aster_666 映画を見たことも本を読んだことも、なんなら色々空想して絵を描いている時間だって、その子が現実に生きているその時間の出来事なのになぁ。ゲームをしながら「いいな」って思ってシャッターを押した瞬間を、現実だと思えないなんて、もったいない。

2020-09-14 20:57:04
クラン @Cran_Adonis

ううーん…たかがゲームって思わないでほしいな 特に子どもの世界なんてまだ小さいんだから1つ1つを大事にしたいよね

2020-09-14 21:24:05
らいと @by471_

ゲームの思い出は凄いんだぞ…

2020-09-14 21:21:07
シハオン @Shihaon

ゲームであろうが何であろうが、1つの体験であることに変わりはないよね twitter.com/aster_666/stat…

2020-09-14 19:55:31
羊のフォビィ @phoby_wiz

この同僚、非道すぎて震える 非ゲーマーなんて言葉で片付けられることじゃないんですけど あつ森は架空でも、その体験は紛れもない現実だし、撮っておきたいという気持ちで子供が残した写真 実際にカメラで撮ったものと何ら変わらない 何も消すことはないよね SDカードくらい買ってあげようよ twitter.com/aster_666/stat…

2020-09-14 19:57:28
メイガ @meiga1103

これ ゲーマーとか以前の話だと思うの俺だけ? twitter.com/aster_666/stat…

2020-09-14 20:13:17
リリカ使いのJKおっかー @Gusu_304_Teyaaa

これゲーマーかゲーマーじゃないかじゃなくて想像力が足りないよ案件かどうか感ある twitter.com/aster_666/stat…

2020-09-14 20:34:57
ねこさん @nekoYMT1115

@aster_666 ゲーマーか非ゲーマーかではなく 子供の大切なものを捨てる(消す)のはなんだかなという感じですかね

2020-09-14 20:50:51
たかコマ★JK2JXL さいたまTH43 1陸技挑戦中 @jk2jxl

@aster_666 ゲームをやった事の無い人はセーブデータやアルバムが どんなに大切で貴重な物かわからないのでしょうね。 残念です。

2020-09-14 20:15:13
ひとだま @montediofan

@aster_666 いつも思うんですが、 子供さんのものを勝手に捨てた親御さんって 「いつか子供さんにご自身が捨てられた」としても、文句言えないんですよね。

2020-09-14 18:26:12
デデーン! ネ〜 @zelda_dedenen

@montediofan @aster_666 って考え方がなくならないから日本昔話でヤマンバが戒めとして登場する。

2020-09-14 18:50:05
アーティラリー @e_177th

@aster_666 (;゜∀゜)あー…息子サンの頑張りとか思い出を親の勝手な判断でダメにする話ですネ?

2020-09-14 18:12:28
バンブー @nichiBamboo

@aster_666 @saltcoh 「それは貴方にとっての仕事終わりの一杯のビールを、全部流しに捨てるのと同じだよね?」って返せば分かるんじゃないかな?

2020-09-14 18:35:10
tetra @tetra1945

@aster_666 ゲームをやった記憶も映画を見た記憶も全ては思い出ではなかっただと・・・?

2020-09-14 19:14:35

似たような話を思い出す人

H man of Legend @HmanofLegend1

@aster_666 大切にしてた64のデータを子供が中古で買ったソフトをやりたいために全て消された… 「もうやってなかったからいいじゃない。」と妻にも言われたことを思い出しました。

2020-09-14 18:39:04
ひみつにーさん @himitsuniisan

@HmanofLegend1 @aster_666 いくら全クリアしたゲームと言えども思い入れがあるもの…子供と言えども一言相談するべきですね。

2020-09-14 18:45:16
残りを読む(17)

コメント

おうまさん @oumasanx 2020年9月14日
旦那のフィギュア勝手に捨てる妻と同じ匂いがする。
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鹿 @a_hind 2020年9月14日
スマホに撮りっぱなしにしてある画像丸ごと全部削除したらブチ切れるだろうに他人のデータは何の感慨もなく消せるんだな・・・自分で処刑する思い出を選ばせた経験って長く心の傷になると思う。 セーブデータも写真も立派な思いでだよ。
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天龍父 @dragonsky_say 2020年9月14日
絶対に大人になってから全部かそれ以上取り戻すゲーマーになるな。
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aioi_au @aioi_au 2020年9月14日
ドラマや映画であって現実じゃないんだし、って録画とかDVDとか全部消したり壊したりしてやったらどう反応するんだろう。
173
RGB000 @19666_61 2020年9月14日
これゲーマー非ゲーマーの話じゃないでしょ。自分に価値が分からなくても他の人にとって大切なものかもしれないって想像力の問題。片付けたくなることもあるだろうけど相談くらいしようよ
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KarasawaYasushi @ChatNoirPoirot 2020年9月14日
自分が高校進学あたりでモデラー卒業したの、完成させると捨てられたからなの思い出して心の中で泣いてる(泣)
93
okkyuu @okkyuu 2020年9月14日
ただただ共感能力が著しく欠けてるだけの気が…
158
🟣めとろん🟣 @2metron6 2020年9月14日
人が大切にしてるものを勝手に捨てるな。ゲームに限った話じゃない。
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バーチャル世間ちゃん @the_world_chan 2020年9月14日
思い出にならないならなんで写真を撮ったと思ったんだろう
152
パークハイム中里 @yayasuu9 2020年9月14日
どうしても必要な写真だけ待避させとく用なら今32GBのSDカード500円で買えるんですよ。たった500円で守れる思い出なのに…
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狐しゃん? @KTNSYN 2020年9月14日
子どものしてること舐めてる親はこうなりがち たぶん、この先まだまだ非道なことするで
122
000 @qgatmdgtwd 2020年9月14日
子供の人権を無視してゴミみたいに扱ってる親多いけど、老後の扱いは覚悟しておけよとしか言えない
206
Yeme @yer_meme 2020年9月14日
ただただ胸糞が悪くなる話っスね。
76
名無の人形 @WQuMa4okEYYWfaP 2020年9月14日
あーあ。子どもさんはあなたに大切な物を預けてはいけないって学習してしまいました。本当に大切なものは二度と預けてくれないでしょう。思春期になれば自分が不在の時の生活空間に入ってきて欲しくないと感じるようになります。信を失うとはこういうことです。
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復活のぽりぽり @fGQXIDoq2WxSrHp 2020年9月14日
セーブデータか写真か選ばせたってことは、新しいゲームをDLしようとしたのかな?
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妖神なまこ @ovyjnk 2020年9月14日
息子くんには親父さんの隠してるビデオや雑誌を探し出してお母さんのもとに持っていったりバラバラのジャキジャキにしてやる権利がある。なあに、校舎の窓ガラスを割って回るよりはお母さんにでかした!とナデナデされる方がいいだろう(´・ω・`)
8
たちがみ @tachigamiSama 2020年9月14日
ゲームやデータの価値の問題じゃなくて他者の積み上げてきたデータを勝手に消すという行為に対しての是非なのだが、その辺りを分からん人が親をやっているのは恐怖しかないな
79
Feel @feel1024 2020年9月14日
あつ森はマイル集めで写真撮れってのが出て来る。まめに消さないとどうでもいいスクショが溜まりがちなんで全部残すのは外部ストレージに移さないとキツい。
52
たちがみ @tachigamiSama 2020年9月14日
思い入れ次第では不信と恨みに容易く転じるし事ある毎に思い出すから早々過去にならなかったりする 子供は年々育つが親は年々衰える よくやるよまったく
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○○もへじ @marumarumoheji 2020年9月14日
削除するにしても、全削除じゃなく選ばしたって。
3
柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年9月14日
子どもって、親の「言行不一致」はシビアに見てるからなぁ…。子どもにここまでの節制させて、自分はランチだ化粧だ洋服だてやってたら、まず大人になって復讐することを誓う子になるよね。散財とか独立で逃げるとか、親にやられたことはそっくり返していいと思ってるもんな。
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Neco @necosun_n 2020年9月14日
本文読まずに「ゲームの写真を『勝手に』消した。」と勘違いしているコメントが複数見受けられるが、勝手に消したのではなく「セーブデータを消すか、写真を消すか、息子に選択させた。」という話であって勝手に消したわけではない。
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はくはく @F_hkhk 2020年9月14日
まんまそっくりな子育てして子供全員から捨てられたら人居たよ。しかも実家から出た途端超反動で家中好きな物だけにして結婚も捨てた。人のものを捨てると何もかも捨てる子になる。
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年9月14日
例えばほぼ使ってないし見てもいないけどただコレクションで物で部屋が埋まって「新しい部屋が欲しい」と言われたら、見ても使ってもいないものはどうにかしてくれと言ってしまうかもしれない。 というかそういう趣味には甘いのに服とかバックには「買い物依存症」やら「片付けられない」やら厳しくないか君たち
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Neco @necosun_n 2020年9月14日
>彼女の家ではゲームに課金はさせない方針のため、それよりまずデータを整理すべき、セーブデータを消すか写真消すか選ばせた、という話 2つ目のツイートより。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年9月14日
子どもがさせられたのは「苦渋の選択」であって、それと同等のことを常から親も実行しているなら、その親の勧めは正論になる。いわゆる親の背中を見て育つ、て状態。それが、親の所有物に例外が付いてくると、「理不尽」に化けるよね、て話をしたつもりですわ。
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Neco @necosun_n 2020年9月14日
「ゲームに課金させない教育方針。SDカードを買うというのはゲーム課金と同じとみなすので、購入させない。だから空きメモリが必要ならデータを消せ。(セーブデータか写真か消す方を選べ。)」という話だろう。確かに発言からはゲームを軽んじていると思えるが、教育方針としては厳し目なだけで虐待だとか子供の人権無視だとかのレベルと言えるかどうか微妙だな。
66
ラヌ @25ranai 2020年9月14日
今死ぬのも将来死ぬのも同じだろっつって殺されるようなもんだわな
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Neco @necosun_n 2020年9月14日
まあゲーム課金もSDカードの購入も、子供の小遣いの範囲でやらせてあげればいいじゃん。と俺は思うが、小遣いのない子供だったのか、小遣い内での課金も駄目だったのか。メモリを買うのはソシャゲ課金とはまた別だと俺は見なすので、小遣いがあるのにSDカードを買わせてもらえないってのはちと可哀想ではあるな。
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@moinoki41 2020年9月14日
容量パンパンってことはダウンロード版を複数買ってるんだと思うけど、それなら遊んでないゲームを一時的に消す(セーブデータは残る)方が良さそう。SDカード買うのが一番いいけどな
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🎶☀️くろえ🌈 @taterool 2020年9月14日
思い出を自分の手で消去させるって親が勝手に消す以上に非情だと思うが
132
クイバチカ@ポケモン⚔🛡 @quibachika 2020年9月14日
要は「たかだか500円ぽっちで壊さなくて済む宝物のうち片方を壊させられた」って事なのでむしろ重課金への信仰心は強まるから安心していいわ
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年9月15日
バイト出来るようになったら狂ったようにゲームや漫画に金使うようになる奴
35
Neco @necosun_n 2020年9月15日
SNSアカウントがあればSNSに写真投稿して残すという手段があるにはあるが、SNSは13歳以上ばっかりだからなー。小学生なら親のアカウントを借りるしかないか。
1
蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年9月15日
俺だったら1週間は口聞かないし10年立っても根に持つだろうなぁと
61
Neco @necosun_n 2020年9月15日
「Switch本体メモリ32GBのなかでやりくりして遊べ。」って「月の小遣い100円のなかでやりくりして遊べ。」と大して変わらないだろ。小遣い100円で遊びに足りるわけないだろう、可哀想!という意見はわからないでもないが。やりくりに選択が伴うのは当然では。
44
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2020年9月15日
この親、もし将来子供に大事な物を「それ場所取るからどっちか捨てろ。選ばせてはあげるから必ず捨てろ」って言われたら必死に断るんだろうなあ
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サイエソ @sai_lobster 2020年9月15日
ソフト買い過ぎとかで小遣いの範囲でSDカード買えなかったとかならやりくりの意味で消させた方が良いとは思うけど、選択肢すら与えずにハード+ソフト以外は課金だから禁止だったら無茶苦茶だなぁと思う。その辺書いてないから何とも言えないんだよね。
86
みおな @SheemaClassic 2020年9月15日
幼少期に禁止されてると、成長後に解禁された時の快感によってどっぷりハマるケースが往々にしてあるから、教育方針としては悪手だと思うなぁ
36
魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2020年9月15日
昭和時代のカセットテープ上書きからあるあるだわぁ。と同情しつつ。 任天堂が外部記憶メディアを汎用のSDにしてるのは特別な贅沢品にさせてない=子供でも買える周辺機器のカテゴリだと思うんだけども、限られたリソースで整理整頓なさいという教育方針も頷けるので、両立する解決方法を模索できるしたたかな子供に育ってほしいわぁと他人のお子様ながらお祈りしたい。
35
Neco @necosun_n 2020年9月15日
親には子供が求めるがままに娯楽を買い与えてやる義務はないから仕方ない。スマホや小遣いすら与える義務はない、すべては各家庭の教育方針次第。バイト代でSDカード買うのすら禁止だったらさすがにクソ。
31
偽モ @nise_mo 2020年9月15日
子供の大切なものを理解できないと処分する親は恨まれる事を覚悟しとけよー
2
フラスケ @birugorudi 2020年9月15日
ゲームの思いでがただの電子データなら、旅行先で撮った写真はインクの染みですね
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プヨぷよ@カタパッドナイス担当 @Puyo2 2020年9月15日
ovyjnk お父さんとばっちりじゃないですか(´・ω・`)
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わっふる @tmofhs2 2020年9月15日
何この親とコメント欄のキチガイ…。 こんなん教育方針に入らないわ。 どちらも選びたくない選択肢提示して選ばせたから「勝手にではない」とか何言ってんだ。
98
Neco @necosun_n 2020年9月15日
Switch買ってもらえるような家庭なら次の誕生日プレゼントにはSDカードが欲しいと言えば買ってくれそうなもんだが、誕生日プレゼントで買ってもらうのもNGな方針だったんだろうか。
6
磯辺焼き @isobe_iso89 2020年9月15日
switchもぶつ森も買っているのでゲームに理解が無い訳ではない。後は子供が小遣い貯めて買えばいいような気がしますが、それも駄目なんでしょうかね
10
Neco @necosun_n 2020年9月15日
tmofhs2 「どちらも嫌な選択肢を提示して選ばせる。」と「勝手に相談もなく捨てる。」にはどう考えても差があるのだが。どちらも可哀想という意見には同意する。
31
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2020年9月15日
まとめ二つ目のツイートで件の同僚さんの性別がぽろっと暴露されてるな。
0
Neco @necosun_n 2020年9月15日
「勝手に捨てたわけではないにせよ、自分の手で大切な思い出を消させるなんて可哀想だ。」という意見には賛成なんだが、「勝手に消した。」は明らかな事実誤認なので指摘をしたに過ぎない。どっちせよ可哀想なんだから勝手に捨てたのと同じだろ!ってか?
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Hacchi @2mocccck 2020年9月15日
「消す写真を選ばせた」ならわからんでもないけど(何でも好きなだけ置いておくということは現実問題できないわけだし)、セーブデータと写真全部で写真を選ばせたんならやっぱりただの冷血じゃない? 教育方針の問題ではないような。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年9月15日
自分からすすんで子供の要らないものランキングにノミネートすることないのに...
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Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2020年9月15日
親にはそれをする権力がある。権利はない。権力をふりかざす奴はクソ
1
田中 @suckminesuck 2020年9月15日
SDカードを課金扱いて。ITに弱そう。
53
Neco @necosun_n 2020年9月15日
2mocccck このへんはツイートだけじゃ不明なんだよな。ツイートでは「あつ森の写真全部」とあるが写真を撮るのはあつ森に限らないだろうし、他の大切な写真は残してあつ森の写真のみを選択して全消ししたのか、あつ森以外の写真を撮っていないのか。そもそも「写真『全部』消す。」までが選択肢の中に入っていたのか、必要な空き容量のために消していったらあつ森写真が全部消えたのか。もし最初から「全部消せ。」と指定されていたならさすがに冷血だな。
11
伍號 @gogouugogo 2020年9月15日
この母親そのうちSwitchをバキバキに折りそう
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2020年9月15日
これはゲーマーとか非ゲーマーの問題じゃないぞ。ふつーに同僚ですら軽く距離置いても良いレベルかと。何か土壇場の苦しいときに平然と崖に叩き落すひとことを『悪気なく&結果見ても一切自分が悪かったと理解しないまま』ぶちかますタイプかと。
32
せい・せぶんおーせぶん @cey707 2020年9月15日
世間知らず程、教育方針とか独自の戒律を作りたがる傾向にある気がする。
17
あたぎ @totogetter 2020年9月15日
こういう子どもは自分のお金でなんとかなるようになった瞬間に今までの抑圧から解放されてゲームにめちゃくちゃお金使うようになるよね
1
Neco @necosun_n 2020年9月15日
「教育方針として悪手」と「教育方針と言えない、虐待」は別じゃん。今回のは前者じゃないかと思う。勝手に消せば後者。ゲーム機破壊も後者。(子供が超悪質なケースならギリギリ前者。)ゲーム禁止やゲームの過度な制限は前者。まあこれは俺の意見だから今回のが後者と思う人もいるんだろうが。
13
如月 @nigatsu___ 2020年9月15日
この同僚には一言「将来整理されないといいね」と言いたい。
52
しろの @zoshirono 2020年9月15日
子どもが可哀想すぎる。特に嘘松とは思わなかったけど嘘松であってほしい。
6
Neco @necosun_n 2020年9月15日
俺はこの親のゲーム内の思い出を軽んじる意見には明確に反対だし、厳しく不寛容で無理解な親で子供は可哀想だが、娯楽を買い与える選択権は親の領分だろう。買い与えない選択をしたからには、子供が空き容量を増やすには何かのデータを消すしか方法がない。教育方針としては十中八九逆効果。勝手に消したわけじゃなくても可哀想だ、消す写真を親が選んだならクソだ、という意見には同意。ただし「親が勝手に消した。」という一部コメ欄の事実誤認は指摘しておく。この指摘は賛同を意味しない。
42
まりも @Admiral_Marimo 2020年9月15日
私はゲーマーだからこの人がやったことはヤベーなって理解できるけど、たぶんゲームやってない人にはわからないことだと思うよ…共感能力がどうこうでなく。みんな、小さい頃カーチャンにセーブする前にファミコンの電源抜かれなかった?それと同じだと思う。まぁ当時はともかく現代でここまでヴァーチャル耐性無い人って稀だから異様だとは思うけど
2
mailerdemon @mailerdemon3 2020年9月15日
necosun_n 勝手に消したんじゃなく脅して消させたんだよな
52
Neco @necosun_n 2020年9月15日
mailerdemon3 「脅して消させた。」って具体的にはどこか記述があったのか?それとも想像か?
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マシン語P @mashingoP 2020年9月15日
対象がデータになったけどやっていることは子供のDSをバキバキに壊した某バイオリニストと根っこが同じ。息子が中高生になったら押さえつけられて激詰めされてしまえ。
11
星川月海 @hosikawatukimi 2020年9月15日
昭和の親か、ちさ子のフォロワーの行動かよ
9
mailerdemon @mailerdemon3 2020年9月15日
necosun_n 生殺与奪の権限を握る相手がどちらも選びたくない選択肢で選ばせる行為は脅しだぞ
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2020年9月15日
necosun_n 理不尽な二択を強いておいて『選ばせてやった』とかいうやつホントなんなんだろね…
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まほろば紳士は眠り続ける @fyopue 2020年9月15日
どうしてもお金は出したくないんですって事なら他の記憶媒体にデータを移す選択肢もあるのにね。 ほんの数秒、ほんの数百円をケチって得られるものってどんだけのもんなんだろうね。
1
三代目カール・レーフラー @Carl_Loeffler_3 2020年9月15日
なんか、書かれてない事を勝手に読み取って私怨を垂れ流しあう場になってるよね…。ゲームがいまいち社会の理解を得らないのってそういう所だと思うぞ。
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すぢこ@ふたけ共同代表 @kilsche 2020年9月15日
ゲームで人生のレベルは上がらないというツイートがまとめにあるけど、レベルは上がらないかもしれないけどこういう事(データを本人の意志に反して消される等)によって下がる事はあるんだよ。そして失ったレベル(経験)は返ってこないんだよ。
43
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年9月15日
他の前提条件がわからんからなんとも言えん。あつ森の仕様上とくに大切でもない雑に撮ったスクショが大量に貯まるのは本当。どういう経緯でデータ整理することになったのかが不明だし(息子が新しいゲーム入れたかったとか、Switchが家族共有品だったとかで色々変わる)、SDカード買ってやれって外野が言うのは簡単だけど…
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まほろば紳士は眠り続ける @fyopue 2020年9月15日
necosun_n 知ってました?データってコピーとか移動とか出来ちゃうんですよーすごいですよねー
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
mailerdemon3 その論で言えば、親は子供にとって選びたくない選択肢のみの選択は一切提示してはいけない、提示すれば脅しということになるが。飲み薬も苦いから嫌、注射も怖いから嫌、という子供にどちらか選ばせるのは脅しか?脅し判定が広すぎるぞ。
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mailerdemon @mailerdemon3 2020年9月15日
necosun_n そういうのは社会に出る前に親にでも聞いて学んでおけよ
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
fyopue だから、そのコピーと移動をさせるために使うSDカードを買い与えないという選択をした、という話だったんじゃないのか?いや、もしSwitch本体だけで写真データをパソコンやスマホに移動できるなら、最初からそうしろと思うが。
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ついつい @tuitui20201 2020年9月15日
ネットも自由にできる大人環境なら、とりあえずTwitterであげといて、シェアしておけば、データー消しても大丈夫!ってなっただろうにね。子供は自由にSNSやれているわけじゃないだろうから、子供が不憫だなあ
3
Neco @necosun_n 2020年9月15日
kazukazu_ex 「選ばせてやったんだから良いだろう。」とは俺は言っていない。「勝手に消した。」というのは明らかな事実誤認だぞ、という指摘。まあ勝手に消す親よりはマシだなと思ったことは否定しないし、SDカードは買わないと親が決めたんなら空き容量作るにはいずれかのデータ消すしかないわな。
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
mailerdemon3 反論がないなら俺の勝ちだが?とか俺は言わないので、反論の代わりに人格攻撃に走るのはやめてくれないか。
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mailerdemon @mailerdemon3 2020年9月15日
necosun_n これが人格攻撃になるのか、大変申し訳なかった。御両親に先の疑問を聞いてみてはいかがだろうか。或いは友人でも良いがきっと君に良い影響があると思われるぞ
9
まほろば紳士は眠り続ける @fyopue 2020年9月15日
necosun_n 他の人も書いてるけどネット経由でアップしとく事もできるよ。若干画質落ちるようだけど。 なんでそんなに必死なのか知らないけど、ちょっと頭冷やしなよ。
3
ついつい @tuitui20201 2020年9月15日
大地真央: そ こ に 愛 は あ る ん か?
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
wHozrPpLuqR09za AmazonでSDカード128Gとか探せば2000円でお釣りが来るのにそれすらやらずに画像データの消去を優先させるって順序が逆なんじゃないの?
5
漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
fyopue Twitterのこと言ってるならTwitterは画像を保存するためのツールじゃないし枚数多かったら投稿するだけ時間かかるけど…
0
Neco @necosun_n 2020年9月15日
「Switchが容量いっぱいになったから」、「彼女の家ではゲームに課金はさせない方針のため(SDカードは課金扱い)、それよりまずデータを整理すべき、セーブデータを消すか写真消すか選ばせた」という内容から察するに他のゲームを入れたいとかもっと写真撮りたいとか理由があって空き容量を必要としたのは子供だろ。空き容量を手に入れるには①SDカードを買ってもらう。②何かデータを消去する。①は親から却下され、②を選ぶように言われた。というか②しかないわな。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年9月15日
ulbvbdkp23409 みんな自分の大事なものに置き換えて話を進めてるけど、そもそも「息子にとってそのデータは大事なものだったのか」という情報が欠けてるんだよ。消された本人のツイートではないから。
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
ちなみにマイニンテンドーストアで売ってる推奨のSDカードじゃなくても問題なく使えるのでAmazonで買ったほうがお得
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
fyopue ネット経由でアップ、てのはSNS経由の話だろうか。それなら俺も上で necosun_n 指摘したが、小学生ならSNSアカウントを作れないという点がネックか。年齢詐称すればいいが。もしほかの手段もあるとしても、いずれにせよ親や子供が知らなかったとしたら無知ゆえの悲劇だから親もどうしようもないじゃないか?親が知っていて子に教えず、消させたならクソだが、そういう記述はないからな。ゲームについて無知そうな親だし。
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まほろば紳士は眠り続ける @fyopue 2020年9月15日
ulbvbdkp23409 SDカード買わないなら選択肢としては最も最適だし何が何でも全部残すなら時間かかるけど本人が時間を気にするなら「これは残しときたい!」っていう画像に絞るのでは? 子供なら大人より自由にできる時間多いし本人判断次第かと思います。
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
wHozrPpLuqR09za そこ重要なの? 大事なデータじゃないけど一応取っとくなんて日常生活送ってたら山ほどあると思いますけど
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
fyopue 現代の子供意外と時間ないってこと知ってていってます?
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まほろば紳士は眠り続ける @fyopue 2020年9月15日
necosun_n あーそこ面倒ですね。次善策としては親の名義で親にアカウント用意してもらって家族共用のストレージとしてアップロード作業を子が行うって言うのが現実的ですかね。
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まほろば紳士は眠り続ける @fyopue 2020年9月15日
ulbvbdkp23409 そこは習い事してるかどうかの情報無いのでなんとも言えません。
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
necosun_n 息子は②を選ばず、第三の選択肢として空き容量は諦め、写真データもセーブデータも残すって手もあるにはあったんだよな。写真消すかやりたいゲーム・撮りたい写真を諦めるかで前者を選んだのではないだろうか。ここで親が絶対にどれか消せ、空き容量を作れ!と迫ったならクソだし脅しだが。
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てす子 @momimomitest 2020年9月15日
全部じゃなくて「もう保存できないから新しく何か保存したけりゃ要らないデータは消しなさい」で良くね? 一切捨てる心配なく手当り次第全部持ったままそんなに要らないものを意味無く物置に放り込むのと、大事なものも無条件で全部消されるから何も手に入れる意味がなくなるのって大して変わらんような。 要る物要らない物、余裕があれば残したけど優先順位が低い物、捨てても再入手できるものと二度と戻せない最重要なもの、それらを捨ててでも新しく手に入れたいもの。その辺の取捨選択する持ち物整理はRPGで学ぶものだろ
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2020年9月15日
個々の家庭の教育だから、述べるべきは感想までで、自分の方を省みる程度に止めとく方がいいと思う。ただ、現実の経験もゲームの経験も、要は活かし方で無為にもなるし生きる代物。同じゲームをやって、同じような苦労や感動を覚えた相手が居るなら交友のきっかけにもなるし、ゲームで感じた理不尽からこうはなるまいと仕事に活かす事だってある。
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まほろば紳士は眠り続ける @fyopue 2020年9月15日
ulbvbdkp23409 ゲームやる時間はあるようだし、習い事以外で忙しいならアップの枚数絞るしかないですね。作業自体は一日で終わらせる必要はないので時間の問題は些末なものと思いますが。
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
fyopue 結局、データ消去以外に方法はないわけではないし、その方法を使うなら「消す(移動する)なら写真。」という選択は正しかったんだろうが、小学生(中学生かもしれないが、)とゲームに無知な親なら知らなくても仕方がない。それを踏まえて「空き容量を増やすにはいずれかのデータを消すしかなかっただろう。」というのが俺の意見だな。
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てす子 @momimomitest 2020年9月15日
ulbvbdkp23409 お金も容量も有限なので大人になった後だって何かしらお金と見合って節約するのだ
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まほろば紳士は眠り続ける @fyopue 2020年9月15日
necosun_n そうですね。削除対象自体は妥当と思います。ただ対象の範囲とやり方が極めてまずいという点で批判されて然るべきとも思いました。
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
momimomitest Switch買える余裕はあるけど2000円でお釣りが来る128GのSDカード買える余裕がないとは如何程に? 128Gあればゲームを何本も買わない限りは事足りるし
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
mailerdemon3 主張への反論ではなく、主張した俺自体に論が向かうのならば、人格攻撃と捉えられやすいので以後気をつけたほうがいいかもしれんな。非常識な時間なので俺の親や友人への質問は控えさせてもらうぞ。
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
fyopue 対象の範囲、については、正直このまとめ内容では不明点が多すぎてな。そもそも一方からの主張かつ又聞きという極めて不正確な情報だし、どこからどこまでが親の言いなりか子供の自主的な選択か、わからないんだよな。「あつ森の写真全部」というのも子供が別のゲームと比較したとき優先順位が低かったので選んだ可能性もあれば、親が指示した可能性もあり。やり方、とはSDカードを買い与えなかった点だろうか?セーブデータと選ばせた点?
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Hacchi @2mocccck 2020年9月15日
necosun_n これ消した対象がゲームかどうかって本質的な問題じゃないと思いますよ。監督者Aが被監督者Bの大切にしているX1とX2のうち、救済の余地のあったX2を丸ごと消させたというお話ですよ。で、理由は「たかがXでしょ?」なわけです。「大切なものでも捨てなければいけないから、そのことをXで学ばせる」ではなく。いま出ている情報を最大限好意的に解釈してもやはり思慮に欠けているとしか思えませんね。
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じむ123 @sdejr01212 2020年9月15日
ulbvbdkp23409 SDカードは課金でアウトとあるし本体やソフト以外の購入はどんなに低額でもアウト方針なんだろう。
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おでん @0xlz1GZMhhJWeLU 2020年9月15日
ゲームが云々人権が云々と的はずれなこと言ってるのがいるけど、著しく共感能力に欠けたヤバさというか、自分の目に映る世界だけが現実、全てにおいて自分の感覚がスタンダード、それ以外は捨ててもいいゴミ、という認知の歪みを抱えた人間が一丁前に母親面してるのがヤベーよねって話しでしょこれ。勝手に消したわけじゃないとかそんなことどうでもいいんだわ。むしろ選ばせる方が遥かに残酷ってなぜ気づかないかな
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
2mocccck 俺の返信した2mocccckのコメでは「消す写真を選ばせたならともかく」「写真全部を選ばせたなら」と君が述べていたので、前者か後者かはツイ主のツイート内容からは不明だよな。という意見だったのだが、長文でわかりにくく申し訳なかったな。 親がゲームに対して無理解で子供が可哀想だ、ゲームの思い出も大切な思い出なのだから軽んじるのは思慮にかけている。という意見には俺は同意だよ。
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
necosun_n これを言うと元も子もないのだが、「あつ森で撮った写真全部」というのが「その息子にとって大切なものだった。」というのは一切記述がないんだよな。ツイ主は息子と会っていない。あくまでゲーマーのツイ主が「それは息子くんにとって大切な写真だったろうになあ。」という仮定で話が進んでいるだけで。ゲームで撮った写真なんて大切に決まってるだろ、というのは価値観の問題だからなあ。議論の意味がなくなるので大切なものだったと仮定するしかないのだが。
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kumonopanya @kumonopanya 2020年9月15日
物を大事にしなくてもいいという教育方針なのかな? 子供の心を壊しているのが成長につながっているわけ無いやん。
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ephemera @ephemerawww 2020年9月15日
論点を整理しておく。この親には1)物事には限度があり人生には我慢が必要なことを子供に学習させる教育方針。2)ゲームの感動もリアルな人生経験であることへの無理解。がある。発端のツイートが言っていたのは、2)に愕然としたということであって、1)については子供に同情的だが是非までは言及していない。そしてコメントでは、どうやらこの親の1)の背景に2)があることが多くの人の反感を買っている。個人的にはもし2)に理解があったなら1)には容赦があったのではないか、とは思う
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
0xlz1GZMhhJWeLU「 勝手に消すより選ばせるほうが残酷」と比較対象に出して述べるなら、親が勝手に消したのか、それとも息子に選ばせたのか、というのは大事じゃないか?コメ欄の幾人かは「勝手に消した。」というよりマシな方法を親がしたと事実誤認した。しかし実際はより非道な「選ばせて消させた。」という方法だった。事実誤認を指摘したことで、本文を読まず勘違いしていた人にも親の非道さが正しく伝わったじゃないか。比較する時点でどうでもよくないぞ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年9月15日
ちょっと気になるのは「教育方針」という事。最初から「SDカードを買う選択肢は無いよ」と言われてからゲームを始めていたのなら、容量不足の状況に追い込まれたのは子供自身の管理・選択ミスという事になるよね。そうでなくて後から「SDカードもダメ」言われたのかどうか。
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
写真取れる機能のついたゲームで撮った写真を要らない物だろうと判断するフローチャートはどうやったら産まれるんだろうか?
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
ulbvbdkp23409 手に入れたものすべてがずっと大切な人間もいれば、興味が移り変わって昔大切だったものだけど今は興味がないから捨てるという判断ができる人間もいるし、その場で友達に見せて盛り上がった時点で役割終了する人間もいるし、スクショ下手くそ選手権みたいなのまで大切にする人間もいるし、へーカメラ機能ってのがあるんだーくらいの薄い興味で遊んだだけで特に思い入れがあるわけではない人間もいる。ましてや子供なら、飽きっぽい子はすぐに興味が別のものへ行く。
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
この親が「スイッチでは複数のSDカードは使えない」と思い込んでいただけじゃないの?
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
いずれにせよ「この環境でやりくりしなさい。」と言われたのであればやりくりするのが当たり前で、スクショやアルバムデータを別枠にしたいのであれば、子供からその旨を説明して親に理解を得ないとダメでしょう。
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cocoon @cocoonP 2020年9月15日
家族を持つことがない僕には関係のない悩みでした。
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🦄🤔 @GartenzwergeUC 2020年9月15日
この同僚があつ森以上の体験や思い出をリアルで子供に提供してて、子供もあつ森よりママと一緒に遊んだ時の方が楽しかった!って思ってるなら、トラウマにはならないかもしれない。けど、SDカードすら買わない親が金と手間かけて子供に何かしてあげてるかな…
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痛日記P @IDOLort6 2020年9月15日
これは自分の経験談になるのだがゲームへの理解度がそのままITへの理解度に繋がる気がする。 歳上でもITへの理解度が高い人はゲームの話題で盛り上がれるし、歳下でもゲームやってない人ほど日常業務のPCの取り扱いに苦しんでる。
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あごにー @Agony_01 2020年9月15日
確かに勝手に消すだとまずい気もするけど、あるものの中でやりくりする訓練の一つとしてならわかる話だし、今でもスマホの容量やりくりでやらないゲーム消したりしてること考えると、写真を整理して空き容量を確保するっていうのは別におかしな話でもないんだよね。たかが写真でしょっていう発言は擁護する気にはなれないけどさ。
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tom @rejyhalihyv 2020年9月15日
その写真データが本人にとって大事だったかどうかもこのツイートだけじゃよくわからんのよな…あつ森って6月に「1か月間連続で結婚式会場の写真を撮り続けるイベント(不評)」ってのがあって、7年前の過去作の登場キャラだからおそらく息子さんにとっては思い入れないキャラの写真データが大量に溜まってる状態だったと思うし、それ以外も「ゲーム内で撮影するように勧められる」から撮ってるだけで写真に重きを置いてない可能性も結構高い
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
「それを消すなんてとんでもない」は容量足りなくなるたびにSDカード買い与えるの?単なる程度問題の話?
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asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2020年9月15日
ゲームが素晴らしい人生経験になるなら10年引きこもってネトゲしてるやつはさぞかし人生が充実してるんだろうな
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妖神なまこ @ovyjnk 2020年9月15日
Puyo2 あ、お母さんなのか(´・ω・`;)知らないお父さんごめんなさい
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
asdghhjklzxcvb1 ゲーム禁止されててその結果が犯罪者よりは十分人生は充実してると思いますよ
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年9月15日
選ばせたと言うけど子供にとっては『そこの草食えば死なないけど、そのまま餓死するか今俺に殺されるか選べ。』みたいな選択肢だし。ゲーマーか否か以前に人としてなんか間違って育ってる気がするな。徐々に距離を取っていった方が良さそうな人。
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とり @tori_555 2020年9月15日
SDカードたかが500円って言うけど、子供のいる家庭では500円の出費もバカにならなかったりするのでそれ以外の解決策があるならそっちを優先させるのは親の気持ちとしては分からんでもない。子供の為とは言うけど無い袖は振れないのだ。「ゲームであって現実じゃないんだし思い出も何もないでしょ」は何言ってるか理解不能だが。
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gujdjsjsk @hshdgjushbsbdjz 2020年9月15日
俺って合理主義だからさぁ系クズ。
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
sonimod4 そもそも128Gあれば廃人じゃなければ足りるから問題ないですし
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Chariot @BLACK_RX_24 2020年9月15日
tori_555 switch買える金があったのに金額を理由にSDカードを渋る理由が分からん
13
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年9月15日
tmofhs2 俺も可哀想だとは思うが、息子くん本人が「嫌がった」「泣いた」という供述は見当たらないんだよね
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
1WCzPF0jcLKan43 嫌がった泣いたって言ったら行った相手に確実に咎められるからいえないじゃないですか
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ムック船長 @captainmuck 2020年9月15日
現実の自分がやってるならそれは現実と地続きでしょ
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冶金 @yakeen4510 2020年9月15日
確かにいいことじゃないけど「お金ないから終わったらゲーム売ってまた別の買うんだ」って子もいた(いる)と思うんだが。
8
Husetsu @husetsu126 2020年9月15日
「息子があつ森で撮った写真全部消した」は誰がやったかどちらとも取れるな文章だな。親が勝手に消したならひどい話だ、となるけど…
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年9月15日
ulbvbdkp23409 親は悪いと思ってないのに? 息子くんの様子を直接見てるわけでもないからツイ主の補正かかってるし
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年9月15日
プログラムは現実じゃない、か。 この世界を支えるソフトウェアが全て無くても平気だと…? モノ至上主義とか昭和かよ。
4
Husetsu @husetsu126 2020年9月15日
メモリーカード15ブロックでリソース管理してた世代の人間だから、子供が自分の手でデータ消すのなら他人が大騒ぎする話じゃないよな、と思う
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プレッパーはやし @PKer_hayashi 2020年9月15日
ゲーム漬けの家族がいる身分にならないと、ツイ主の友人の気持ちはわからんだろうな。うちのお袋も俺が家から出たらパートを辞めてずっと家でゲームばかりしてるわ。ゲームするくらいなら他のことをしろよと呆れるわな。
2
bluemonkshood @bluemonkshood 2020年9月15日
スイッチは持っていないが、子供がスカイというネットゲームにはまって、iPhineの容量いっぱいに写真を撮影して、どうしようもなくなったので、月140円はらって、50Gのicloud を買ってあげた。ゲームの内容は理解できないが、中国人と会話するために、必死に英語を勉強している姿を見ていると、中高時代漫画とアニメ三昧だった自分を思いだす。
3
takatakattata @takatakattata1 2020年9月15日
ゲーマーと非ゲーマーじゃなくて、自分のものと他人のものの区別がつかないままガワだけ大人になった人と一般人の差では
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節穴 @fsansn 2020年9月15日
マイル欲しけりゃ写真撮れとゲームから要求してくるので整理しないと大変な量になるのよねあつ森
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すべて @6hw9memocjacb6r 2020年9月15日
限られたものの中でやりくりするものじゃないの?
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
1WCzPF0jcLKan43 悪くないと思ってたらこいつ毒親かよって認識に格下げですね。
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ヘルヴォルト @hervort 2020年9月15日
メモ代わりにスクショすることもあるからスクショの全部が全部思い出として撮影してるとは限らないけど、それを判断できるのは本人だけだもんなぁ
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プレッパーはやし @PKer_hayashi 2020年9月15日
husetsu126 その次のツイに「それよりまずデータを整理すべき、セーブデータを消すか写真消すか選ばせた」とあるから自分で選ばせたんだろね。
8
とんぷ @tongpu46 2020年9月15日
necosun_n 本人の意思や意見を無視して一方的に消す選択肢しか与えられなかったんだから「勝手に消した」と捉えられてもおかしくないと思うけどな 仮にあなたが新しいアプリをインストールしたとして、インストールと同時に「既存アプリの設定情報か写真のどちらかを全て削除するか選んで下さい」 と言われたら「勝手に消そうとすんなよ!」って思いませんか?
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
「これでやりくりしなさい」という前提を無視している人多いですね。
27
週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年9月15日
「ゲームに課金はさせない方針のため、それよりまずデータを整理すべき、セーブデータを消すか写真消すか選ばせた」とあるのに「他人のものを勝手に消した!」って噴き上がってるタイプの発狂オタクが陳列されてて笑う 怒るなら「不自由な二択は選択じゃない」だろ。阿呆なのかコイツらは。
34
プレッパーはやし @PKer_hayashi 2020年9月15日
ここのコメント欄の連中だってUSBやSSDとかSDカードを買い足さずに、PCやスマホのお気に入りの動画や写真を削除して容量整理することも多いだろ?まあ俺ならばメルカリなりラクマで小遣い稼ぎをさせて自分の金で買わせるという選択肢を与えるだろな。
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showRR @showRR 2020年9月15日
何歳の子か知らんけど、スクショを見返して思い出に浸るほどゲームに嵌って欲しくはない。
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山幸 @yamasachi267 2020年9月15日
子供のリアクションがどうだったのかわからない以上、それだけで外野が「ひどい親」と袋叩きにするのもどうかと思うけどなあ。子供の性格にもよるだろうし、案外ケロっとしているのかもしれない。そこはこれまで築き上げてきた親子の関係性によるでしょ。ゲームに対する思い入れも人によって違うし。子供のことを一番わかっているのが親。
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2020年9月15日
前にも同じような話なかったか?
2
jiji @kumattasan 2020年9月15日
SDカードが課金という認識がすでにわけ分からんな
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みゆう @MinamidaYminami 2020年9月15日
現代は、暴力だけでなく、子どもに本人が望んでいない事を強要するのも虐待・毒親と見なされる時代なので ( =Φ人Φ=)
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
過去のスクショに価値があると判るのは、過去を振り返る年齢になってから判ることであって、子供はそこまで価値を感じないのですよ。それよりも目先の新作ソフト一本の方に価値を見出す年頃です。
4
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年9月15日
たぶん老後に恨みの深さを思い知ることになる
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Neco @necosun_n 2020年9月15日
tongpu46 思わんな。それで俺が選択する余地なくいきなり写真が消えたら「勝手に消すなよ!」と思うが。ここまでくると「勝手に」という日本語の捉え方も関係ある気がしてきたな。
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CAW=ZOO @CAWZOO 2020年9月15日
「それよりまずデータを整理すべき、セーブデータを消すか写真消すか選ばせた」ここが最悪ポイント。
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本名 @_32123_ 2020年9月15日
HDD容量が少なかった時は不要データを消してたなあw 今はする必要が無いけど
1
Neco @necosun_n 2020年9月15日
「それより『まず』」という表現、『まず』と言うからには『次』の段階があろうと思われるんだが、ひょっとしてデータ整理してそれでも足りなくなったらさすがにSDカードを買ってくれるという多少はマシな可能性があるのか。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年9月15日
整理してもなお消したくないデータで一杯なら?の選択肢が無いのがおかしい。何で減らす前提なんだよ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年9月15日
この親はアルバムとか造らないのか、それともアルバムは現実だからという線引きがあるのか。 いずれ、子供にアルバムを焼かれるような事態にならないことを祈る。 ・・・むしろ子供氏、ヤるならアルバムだぞ
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showRR @showRR 2020年9月15日
セーブデータならともかく、スクショ如きでここまで言われるのってなんなのか。お子様のお気持ちは絶対不可侵なの?
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TOPNEP @nepnofan 2020年9月15日
まあお金がかかる以上嗜好品に制限は必要だと思うよ スマホもしかり
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笑い男 @kaycorthen 2020年9月15日
ulbvbdkp23409 あきばお〜とか秋葉原の店ならフツーにで32gb500円で買えますよ。
3
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年9月15日
tmofhs2 これ子供が後に『本当は嫌だった』って言っても親は『でもあんたが自分で決めたんだから』って逃げ道を無意識か意識的か知らないけど作ってるから余計にタチが悪いんだよね。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年9月15日
ulbvbdkp23409 最近は100円ショップ内で500円とかでも売ってるんですぜSDメモリ…
0
コン蔵 @konzopapata 2020年9月15日
子供の頃、買ってもらえるもの、ねだれる限度 ちゃんと子供ながらに計算してねだってたような 無制限に買い与えてはくれないの知ってたし
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Naitoh @Naitoh10 2020年9月15日
aioi_au そういう人は見たら消すのでそれが当たり前なんだよ。ゲームデータやドラマの録画は非現実なので消しても問題ないという考え方も多様性の一つとして正しく受け入れるべき
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梨@棘専 @r9QjjiYWt5RXsnq 2020年9月15日
しつけの方針や家庭のルールとして決めているものだと思うけど「思い出を持ち切れないから整理しようか」というマインドでやっているのと「ゲームであって現実じゃないんだし思い出も何もないでしょ」というマインドで運用しているのでは子ども側からしたら雲泥の差。 ルールと言えば綺麗だけど本質は子どもの大事なものを勝手に無価値と決めつけて軽んじてるってことだから、この親御さんは本当に覚悟した方がいいぞ…
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
PKer_hayashi 余程のことがない限り記憶媒体の方を買い足しますね ここ最近は容量整理することなんて全くしなくなりました
3
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年9月15日
お子様の年齢が解らないのでなんともいえないわ。小さい子って、取る行為が楽しいだけだから、ゴミみたいな写真を際限なく撮ったりするし。
6
(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2020年9月15日
( ˙꒳​˙ )正直そのうち子供が言う事聞かないとか言ってベランダから投げたりしそうで怖い
1
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2020年9月15日
「ゲームであって現実じゃないんだし思い出も何もないでしょ」 いや、それが友達とのマルチで遊んだ時の写真だったら記念写真を目の前で燃やすのと大差ないんすわ・・・。自己選択させたにしろ、軽い気持ちで残酷なことをやったことに変わりはないし、それで子供の心が歪んだとしても擁護できない。
20
sonimod @sonimod4 2020年9月15日
「ぼくのかんがえたこどものきもち」
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
kaycorthen あきばお~のネットショップ見たら品切れですがSanDiskのが買えるんですね
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とんぬら @aeterunae 2020年9月15日
necosun_n ペットの仔犬を勝手に捨てられるか、 子供自ら捨てて来いと言われるかの二択みたいなもん。 子供にちゃんと面倒見させるの選択肢が端から無いっていうね。
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ワブガー @Wabger 2020年9月15日
世にも奇妙な物語だったら神様が現れて「この世界はシミュレーションゲームで、空き容量が足りなくなってきたから何億人か消した」とか言い出す
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
スクショが大事なら、SDカード内にインストールしたゲーム一本削除すれば解決しますよ。
1
cherimoya @shiyron 2020年9月15日
Switch買ってくれている時点でまだ優しいのかなぁ、なんて思うゲーム買ってもらえなかった人
4
Mr.Boil @boil_san 2020年9月15日
親にあつ森の写真消された思い出が出来たな。
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玄米 @genmaicha1000ml 2020年9月15日
うちもゲーム本体だけ親が買ってくれて、あとのソフトとか付属品(PSのメモカとか)は自分のお小遣いで買えって方針だったし「容量一杯になったならデータを整理して空けなさい」って言うのが変なことだとも思わないけど「写真データを"全部"消す」って言うのが極端過ぎて引っかかっちゃうんだろうな。まぁ本当に全部消さないとどうにもならなかったのかもしれないけど。
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玄米 @genmaicha1000ml 2020年9月15日
とは言えゲームに理解のある親の「データを消して整理しろ」とゲームに無理解な親の「データを消して整理しろ」は同じこと言ってるはずでも言われる側の受け取り方というかニュアンスみたいなものが全然違うからなー。
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しもべ @14Silicon 2020年9月15日
ひでー 私勝手に玩具セット捨てられたの今でも根に持ってますよ
3
あのこのきなこ @anokogam 2020年9月15日
親ガチャでハズレ引いた子は悲惨だよねほんと......。
8
VOLTA / YAS-SON @VOLTA_G_E 2020年9月15日
しつけのできてないねこがいる
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しもべ @14Silicon 2020年9月15日
これだと奪うためにむやみに希望を与えた形だし教育っていうか絶望を植え付けただけなのでは かなりの確率で拗れる気がする
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UZIRO @UZIRO 2020年9月15日
SDカードもswitchに必要な容量だと必ずしも安くはないからなあ
1
しもべ @14Silicon 2020年9月15日
親が自分の心を理解せず価値観を共有してくれない相手だという強固な思い出ができたと思われる
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Earwax @Earwax97409510 2020年9月15日
やってたのがあつ森って事は単に無駄なスクショが溜まりまくってただけなのでは?うちもよくやらせますよ、クエスト消化の為だけのスクショ消し。
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ひょろ @ihyoro 2020年9月15日
SDカードを買ったら買ったでSDカードも写真で一杯にしちゃうと思うよ?今回の件でやるべきは「本当に大事な写真だけを残してあとは削除しなさい」なんじゃないかなあ。限られたリソースの中で取捨選択や断捨離をさせるのも教育だと思うけどね。
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Earwax @Earwax97409510 2020年9月15日
マイレージのお題に出てきた瞬間にただ撮っただけのスクショに思い出、ていうか記憶ある…?
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reesia @reesia_T 2020年9月15日
毒親の才能をお持ちの方がこんなに沢山いるなんて。お気をつけくださいね。
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A- @eimainasu 2020年9月15日
「柔らかい?暖かい?これが本物なのよ。だから電脳遊びはもうおしまい」 主人公を抱きしめた電脳コイルの母親のセリフは、主人公が電脳世界の痛みや電脳生物の死を経験した直後のセリフなんだよね。 つまり逆説的に、仮想現実での経験もデジタルな生命の死も本物である事を主人公に実感させたんだよ。
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せんたく @senn_taku 2020年9月15日
考え方が違い過ぎて実在するのか疑ってしまうレベル
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Earwax @Earwax97409510 2020年9月15日
「全部消した」という事は思い出用のスクショもか…それは流石に無いな
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竹箒清掃中 @takebouki_kirei 2020年9月15日
SDカードが課金なら本体もソフトも課金だわ。馬鹿な親。
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むう @nyal1999 2020年9月15日
「全部」が盛ってる可能性もあるから何とも。あつ森自体はほっとくと際限なくマイレージ用の「いらん写真」が貯まってしまうのも事実だし
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BUFF @geishawaltz 2020年9月15日
トランセンドさ~ん、サンディスクさ~ん、子供のお小遣いで買えるほど安くしてあげてくださいーい!
0
ZIMBA @zimba_dqx 2020年9月15日
さっさと売って次のゲームを買う主義の子供はオタクにならなかったのかな
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きいち@HR @Key1_H 2020年9月15日
子どもの物を勝手に捨てたり壊したりする親って、年を取ってから子どもに相手にされなくなっても文句言えないと思うの。
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コン蔵 @konzopapata 2020年9月15日
トラウマになるだったりいつか仕返しされるってのもどうかな、親に酷い事されたことも忘れないかもしれないけど、別に親が完璧な存在でない思い出も加わるから一々根に持っていられるかどうか
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
「やりくりをしなさい」なのに「思い出のスクショを消すなんて」と被害者ぶるの面白すぎませんか。不要なスクショ整理するなりゲーム一本アンインストールすればいいだけですよ。それか、スクショはゲームとは違う旨の説明をして別のSDカードを購入する許可を貰えば良い話。
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
スイッチやあつ森の仕様を知らない人が想像で非難していませんよね?
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showRR @showRR 2020年9月15日
スクショ消すのがトラウマになるほどの子なら、そもそも親がゲームに触らせちゃいけない。ゲームに浸かるのは自己責任が取れる年齢になってから。
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oneandonly @karaagetown 2020年9月15日
ゲームとアニメの話はすごくなるね。この熱がカネに変わるんだな。
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jiji @kumattasan 2020年9月15日
いや、待てよ。もしかして親はゲームに完全ノータッチ、又はPS3以降の据え置きゲームしか触ったことなくて、Switch本体には最低限の記憶容量しか無い、という概念が無かったからSDカードは課金という認識に至ったのかも?
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年9月15日
>写真全部消した >ゲームであって現実じゃないんだし思い出も何もないでしょ 皆が引っかかってるのはここでしょ? 勝手にどうこうとかやりくり云々じゃなく熱意や達成感の否定がトラウマになるんだよ
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年9月15日
個人的には1000円前後でデータの保管覚えさすいいチャンスだと思うけどなあ
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やまぬこ @manul_0 2020年9月15日
アイコンが松…あっ(察し)
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コン蔵 @konzopapata 2020年9月15日
親ならこんくらいやれよ当然だろ?虐待だぞ?トラウマだぞ?ってポテサラおじさんみたい
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VRAM01K @VRAM01K 2020年9月15日
こういうの、最後の部分を息子に選択させてることで「強制じゃないよ? 選んだのは息子だよ?」とか思ってそうだ
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はくしん2世 @233033sato 2020年9月15日
最低でもSDカードは買え。マジで
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はくしん2世 @233033sato 2020年9月15日
これは親を強要罪と器物損壊罪で警察に訴えてもいいレベル
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どろろん @dorororororon 2020年9月15日
ゲームに無理解な親の子供は、ゲームプレイで満足することがほぼない例。昔モンハンで狩りにでてせっかく帰ってきたのに時間切れでセーブ前に電源切られたり、ポケモンで時間切れでセーブさせてもらえず何度も同じとこループする異世界の子供何人も見たことある
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barubaru @berururururu 2020年9月15日
でも、実際のところ、ゲームのスクショは撮る行為(およびその準備)に意味があって、あとで見返すことなんてほとんどないでしょ。運動会のビデオといっしょだよ。
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ufo_cat_games @ufo_cat_games 2020年9月15日
データだから云々ではなく、他人のものを許可なく侵害することがダメなんやで
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らくだ @rakuda4u 2020年9月15日
「追加でお金を払わなければ楽しみを維持できない」っていう構図はまあ課金に見えるわな。自分の金で自分のために楽しむゲーマーなら普通にSDカードを買えばいいじゃん、となるが、親が子供の楽しみのために金を無尽蔵に出さなければならない、出さないのは罪、出さないと子供はトラウマになって人格が歪んで将来親に復讐する、と脅迫するのは少し違うような気がする。
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結衣 @__Separation__ 2020年9月15日
コメント欄を見ると『無理やりされたわけではない』が『逆らいようのない選択肢』に苦しんだ人が多いということが分かる
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
データ一杯になったままでセーブデータ追加できなくて困るのは子供で、親は困りませんからね。
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ラーマ ソフトン @rama_softon 2020年9月15日
ゲームの中は現実ではないとしても、プレイした事実と費やした時間は現実なんだよな。だから思い出になる。この親の理屈だと、非日常は非現実になるから、旅行の写真や思い出も架空になるのでは?
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ぬけがら @karappo000000 2020年9月15日
berururururu お前の中ではな。そういう経験が乏しい自分の意見を全体に拡張すんな。
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孤高の競馬 @kokoukeiba 2020年9月15日
子供が大人になって自分がガンになったら「安楽死と自殺どっちがいい?」って聞かれそう
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sekaikuromaku11 @sekaikuromaku11 2020年9月15日
「お年玉をやる、だがアニメグッズを買ったら返品させる。学習教材は買って良い」
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sekaikuromaku11 @sekaikuromaku11 2020年9月15日
というかストレージ用の遅いSDなんてお小遣い1000円で買えるんでは
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🌛 @LUNA09820513 2020年9月15日
「写真全部」か「セーブデータ」の2択を迫るのはずるいなと思う。選ばせてないもん。子供だし見返してないし、大した思い出じゃないしと思ってるだろうけど、こういうの頭の片隅でずっと覚えてるんだよなあ
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2020年9月15日
ラジアルに時間を消費して作り上げた実績データなのでそこにはまごうことなき思い出や思い入れがあるはず。価値観を図るのに割いた時間を思えばだいたい察しが付く。知らないものでさえだ。僕も無配慮、独善に心痛める日々だがもう少し配慮と余裕のある世界になるといいなと思ったり。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年9月15日
つうかこの話の本質って親子やゲームじゃなく「本人以外がタカをくくってくる」ことで、子供とゲームやアニメやマンガが特にくくられやすいってだけだと思うけど 未熟だろうが他に活かせなかろうが、本人には苦労も思い入れもあるんだからそこはキチンと尊重した方がいいんじゃないかな 川原のクソ丸い石だろうが婚約指輪のダイヤだろうが結局は「たかが」石っころでそこに価値を見出すのはその人次第さ
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
スイッチを持っていない方に説明しますが、セーブデータとスクショであればSDカードの容量は32GBで余裕ですからね。
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まうみん @maumin66 2020年9月15日
あつ森がDL版だとしても7GB、Switchのシステム領域がいくらかあるとしても10GBは残るだろう
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枯れた雑草 @sPEr54fuQYqCh3A 2020年9月15日
necosun_n 子供に選択させて自分の手は汚してないというダッサイ大人ですな
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2020年9月15日
「ゲームであって現実じゃないんだし思い出も何もないでしょ」そう思うならゲーム買ってやるんじゃねぇよ…
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どんちゃん @Donbe 2020年9月15日
何でもかんでも管理するくせに、肝心なとこは自分で決めろと抜かし、意にそぐわない判断したらブチ切れ。 そういう親に育てられたのが秋葉原通り魔事件の犯人なんやで。
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tarosuke @tarosukenet 2020年9月15日
necosun_n それは「させている」内容を内在化させるゲスな手法。もっと悪い。
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
過去の境遇を刺激された人が自分の気持ちを代弁すべく、前提条件やスイッチ&あつ森の仕様を無視して、的外れな例え話しだすのがtogetterらしいですね。
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まうみん @maumin66 2020年9月15日
ツクール3のデータを維持しながらメモリーカードの容量工面に腐心してた僕は虐待を受けていた...?
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Off Black @OffBlack1 2020年9月15日
necosun_n その例えは全く当て嵌まらないね。なぜなら消す必要はないし、代替手段もあるから。 例えるなら、親の言うことが聞けないなら今後お小遣いなしがいいか、飯抜きがいいか選べと言ってる。この例なら前提として、データを消すことつまり親の言うこと聞かない罰を与えることは決定なわけ。
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古城を追われたアザゼルさん @tnksskankoke_1 2020年9月15日
何かと我慢や嫌な選択をさせられた子供時代って、成長して爆発するケースをよく耳にする。その息子くんも同様に実害が出るレベルで爆発しない事を祈るばかり。
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コン蔵 @konzopapata 2020年9月15日
セーブかスクショかを選ばせないのなら、データ一杯のまま遊ぶかないけどいいの?あるいはどちらか親の独断での方がいいの?
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Off Black @OffBlack1 2020年9月15日
早い話しみんなが怒ってるのはモラハラだからなんだよね。たぶん親子共有のゲーム機において親による理不尽な決定が子供のデータを犠牲にすることが前提だから選択もへったくれもねーよ。って怒ってんだよ。データ管理ぐらい好きにさせろって話。
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
任されていたデータ管理ができなくなって親に泣きついたから選択肢を提示されただけの話ですよね。
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kokomaro @kokomaro11 2020年9月15日
了解も取らず問答無用で消すのはあんまりだが、 家族で共用してるものなら、他人との共用部分の適切な利用という絶好の教育の機会ですよね。 最初からSDカードで増やして解決は、機会的にもったいない気もしますね。 最終的に買うかもしれないけど。
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鳥海1942 @SS6800 2020年9月15日
これ消した人は生まれた時からゲームとかに囲まれてた世代なんだろうけどこうなるんだな
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みさ @misa_exchange_ 2020年9月15日
もし自分がなら「鬼!」って思うけど、いざ保護者の立場になってみると「頼むから許容範囲内で遊ぶ工夫を覚えてくれ」とも思う。ツイ主さんの言う通り、教育方針の範囲内だと思うなぁ…。(データを軽んじているのはどうかと思うが)選ばせたあたり最初にゲームのルールを決めていたんだろうし、信頼関係がきちんと存在して、その後のケアさえあればそこまで悲惨なことでもないような。個人的には携帯を持たされ始めた時の制限とそんなに変わらない気がする
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空モッコ @YESyakitori 2020年9月15日
息子「……あの写真 あの写真が好きだったんだよォ〜〜 お母さん😢」 母親「馬鹿だなぁーー… ゲームはゲームじゃないか!🙂」
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年9月15日
PCのストーレージの邪魔だしWinからなんか軽いのにしとこうぜ(´・ω・`)
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nob_asahi @nob_asahi 2020年9月15日
コメント欄ではすっかり「子供はゲーマー」ということにされていますが、「撮った写真?別にいらな~い」だったかも知れない。因みに我が家では別に何も消去していないが、ゲーマーという程でもない子供は撮った写真を見返すことはない。「あれは撮る瞬間が楽しいんであって、データ残すのは無駄だよなぁ」と言っている。
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ゆー @yuhya000 2020年9月15日
ゲーマーと非ゲーマーというより、想像力の欠如だわ。あと、SDカードが課金とか言うならハードこそ最大の課金じゃねぇかw
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ミサイル @junko_missile 2020年9月15日
SDカードも買えないなんて、もしかして転売屋から45000円で買っちゃったからとか?
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ついつい @tuitui20201 2020年9月15日
Switchは、メディアとして容量がすぐいっぱいになるSD(マイクロ)カードしか使えず、 HPには、外付けハードディスクは使用できません。 ※対応予定はありますが、機種や対応時期については未定 とあるけど、SDカードがPCのHDDにコピーできない仕様でもなく、3DSではもちろんのこと、やはり親に愛や思いやりが欠落している と思ってしまう。
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ついつい @tuitui20201 2020年9月15日
3DSはそうですがワイファイ経由でPCにバックアップできるし、SwitchのSDカードは取り出してパソコンにセットすれば、パソコンにバックアップできるのですから、SDカードの余計は買えなくても、パソコンさえ持っていれば、対応は可能だったかと。もっともそのPCもデーターがいっぱいの可能性は捨てきれないけど、なんとかコピーは出来たとは思われ。
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pelone @honeypelone 2020年9月15日
どんなに議論しようと、他人の価値観を変えることも、他所の家庭に口出すことも、出来ないんだよな。
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showRR @showRR 2020年9月15日
SDカードを買って解決、ってのは親子関係上ではむしろ害悪だろ。誰も物理的解決方法を求めてるわけじゃないでしょこの話
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water20 @water20 2020年9月15日
ゲームデータを消させる親は、子供が大人になったとき自分が捨てられることになるだろう。
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n-yoshi @laresjp 2020年9月15日
ゲーマーか否かとか以前に、【子供は自信の所有物】という感覚のクソだろコレ。「買い与えたモノ」は自分がカネを出したのだから自分のモノ、くらいのクズ。早く親元から脱出するしかない、本気で。
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野良馬 @nobody_oyaji 2020年9月15日
この同僚のダメなとこは「思い出はシチュだけでなく過ごした時間でも発生する」という事に気づいてない事。  リア充というか派手な人生送ってきた人なんだろうか。
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○○もへじ @marumarumoheji 2020年9月15日
セーブデータかスクショかと言われたら選択の余地無くスクショなわけで、スクショのなかで残す残さないの取捨選択させた上で削除ならともかく全削除したのを「子供が選択した」と主張するのは大変欺瞞性が高いと思う次第であります。
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pelone @honeypelone 2020年9月15日
この親の問題は「ゲームに思い出も何もないでしょ」とハッキリ言ってしまえるほど自分の価値観を押し通しているだけということ。データをどうするか以前に、相手に全く寄り添えていない。消すにしても相手の気持ちも理解したうえでのルールかそうでないかで全然違う。自分が無価値だと思っているから軽く扱ってるのだとすれば完全に毒でしかない。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年9月15日
もうトゲッタではn回目になるが、人のものを勝手に捨てる、消去するという行為そのものが問題なのであって、バーチャルかどうかとかそういう話ではない
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牛タン @usiusitan 2020年9月15日
息子がすでにあつ森に飽きてて別のゲーム欲しがったが容量が足りないのでどっちか選択させて消させたとかいう可能性だってあるのにオタクは自分たちの好きなものの話になるとすぐに吹き上がるな
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tom @rejyhalihyv 2020年9月15日
2択はずるいったって、そもそもの前提が「子供本人が新しいゲームをダウンロードするため」だからなぁ。模型捨てる妻とは根本的に違う。
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n-yoshi @laresjp 2020年9月15日
laresjp 訂正。 【子供は自身の所有物】 ですな。 どっちにしろ間違った考えなんだけどw
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牛タン @usiusitan 2020年9月15日
そもそもゲーマー=スクショを思い出として大事にしてるわけでもないし。スクショを大事にする自分の事だと勝手に置き換えてキレてるやつは自分以外にされたセクハラにさも自分がされたようにキレてるフェミと変わらねーぞ
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2020年9月15日
思えば最近のゲームはスクショを「写真」として思い出化させるシステムなんだよね。SDカードも必要になるし、よく出来ているよね。
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牛タン @usiusitan 2020年9月15日
きっとこの息子はスクショを思い出として大事してた!今回の件で深く傷ついてトラウマになって将来今度は親を捨てる!ってちょっとお気持ちすぎんよ〜
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西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2020年9月15日
MMOやってた時スクショ撮ったりしたけど、あれは別に残るものに価値があるわけじゃなくて、残すこと自体がなんとなく楽しかったんだよなあ。画像整理なんて面倒なだけだったし、あとで見返したりもほとんどしなかったわ。PCやHDDが逝けば強制的にハイ、さようならで、それを受け入れるしかなかったし。まあ、中にはそういったデータをちゃんと二重三重にバックアップとって几帳面に、今でも手元に保管してる人がいないわけでもないのだろうか。
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I-zy @digitaleazy 2020年9月15日
え…なんでこんなに吹き上がってるのかわからん。勝手に消したなら怒るのわかるけど、あるものの範囲内で自分で整理して遊べってこっちゃないの?拾ってきた石がいっぱいでおもちゃ入らなくなったって言われたら新しいおもちゃ箱買うの?
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vaginajustice @vaginajustice1 2020年9月15日
「あつ森で撮った写真」だから皆熱くなっているのかね。 これが小学校時代の図画工作の残骸だったらどうか?ものによっては公害レベルの粗大ごみですよ。バケツ満杯のおたまじゃくしや箱一杯のダンゴムシでもいいけどさ。 これがPCや携帯の中の画像やデータならどうか、他人に扱われるのは地獄やで、検索履歴だけですら危険なのに。取扱いを誤ったら「ケツ毛バーガー」やで。 思い出をキープするのも大事だが、断捨離も大事やで。
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Tango Kilo @inkblot_tsubo 2020年9月15日
親子双方の「お気持ちお察し」派が言い争ってて草 断片的情報で激論交わしても真相にはつながらないぞ
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乾也春海 @kanbaru 2020年9月15日
「とりあえず使ってないSDがあるからそれを使いなさい。足りなければ自分で新しいSDを買い足しなさい」これだとデータ容量と金銭のやりくりを同時に示唆できるかなと。古いスマホに刺したままのSDはどの家庭にもありそうですし、子供もそれを使えば消すことないのにくらいには思ってそうですし。増やせるものをその範囲だけでやりくりさせるのは意外と反感を買いやすいので。
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漫画家にバカって言われてブロックされた優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月15日
tuitui20201 マジレスするけどSDカードって大容量のもあるって知ってる? 128Gとか使い切るなんてよっぽどだよ?
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年9月15日
ポテサラ親父の時にはポテサラ買った奥さんが気にしない可能性なんて話には及ばなかった気がするが、考え方と干渉の線引きはまだまだ揉めそうだね
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乾也春海 @kanbaru 2020年9月15日
それと、物理容量と論理容量は邪魔になる範囲がかなり違うので、同列には考えられないかなと思います。少なくとも私は物量とデータ容量を同列に扱ったことはありません。
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2020年9月15日
子供だったらゲームのスクショの思い出より圧倒的に新しい今欲しいゲームでしょ…しかもあつ森ってゲーム内で撮影指示されたりするし、それで溜まっただけの可能性が結構高いと思う
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てん @5iMuF25YIEqHhJ0 2020年9月15日
Switchとスクショのデータ量を考えると下手すりゃ万単位のスクショがたまっている可能性があるので、大切な思い出の写真かどうかは極めて疑問なんだよなぁ。 あつ森の仕様を考えるといらんデータが全くないとも考えられない。 ゲームに疎い親からすると、まずは消せ!話はそれからだ、となる気持ちもわかる。
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@mouth0717 2020年9月15日
息子の気持ちを勝手にエスパーして吹き上がっているオタクもイタいが、それはそれとしてツイ主の『かわいそう』にたいして即座に『ゲームであって現実じゃないんだし思い出も何もないでしょ』と返した相手の想像力のなさも息子の心情とは別の問題としてヤバさがある。
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御子神アイリス(MI-21) @ShionAmasato 2020年9月15日
まあいつもの「問題の切り分け」の出番ですかね。「スクショ」と一括りにすることは全く問題の解決にはつながらないし不毛なのでやめろと。
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@mouth0717 2020年9月15日
引っ越しのときに置き場所がないから古いアルバムの一部を捨てなければならない、というのと同程度の葛藤はあってもおかしくないものだと思うのだが、たとえ自分自身が捨てることに躊躇いがない性格だったとしても『思い出も何もないでしょ』まで言われたらさすがに違和感はある。
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御子神アイリス(MI-21) @ShionAmasato 2020年9月15日
もし「ゲーム内で利益が得られるのでとりあえず撮った」ならば「まずは要らないものを消して減らそう」というのは分かる。一方で「その瞬間を記録したいから撮った」のであれば、それを消すように迫るのは普通に虐待の領域に入り得るしフルボッコされても当然なんだよね。
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御子神アイリス(MI-21) @ShionAmasato 2020年9月15日
取捨選択を教えることは大事というのも、ド正論なので「毎月定額のお小遣いを与えて、その中でやりくりしなさい」(この場合はSDカードの購入費用を捻出する)というのが落としどころとして妥当だとは思いますね。
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御子神アイリス(MI-21) @ShionAmasato 2020年9月15日
SDカード、お店によってばらつきはありますが最低でも8GBなら600円以下で買えます。つまり月300円ぐらいのお小遣いだとしても、2-3か月程度ちゃんと節制すれば買えるのです。
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名無しのえまのん @477_emanon 2020年9月15日
この親子がどうなるか知らんが人のゲームのデータと人の大事なものに価値を見出さないどころか自分の価値観でぐちゃぐちゃにする人間はいる
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mummymetal @mummy_metal 2020年9月15日
知り合いは、写真撮りまくってたらスマホの容量が無くなったからと2台目のスマホを購入していた。誰かにいい方法はないか、聞いていてくれたらな
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カズマサみんC @mskazumin 2020年9月15日
こういう恨みは吐き出せる場所少ないからなあ。怒りすぎな人はまあ行き過ぎってのはあるけど。子供時代の恨みは解消されない限り残り続けるぞってことかな。
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カズマサみんC @mskazumin 2020年9月15日
ブレンパワードのジョナサンを思い出すわ。「お母さんにあんなことされて、悲しかったんだ!」って伝えてもなあって話だけど。
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はみー/ガニキ @mijinko83 2020年9月15日
棘でコメしてるおっさんおばはんはPCEとかPSとかSSでセーブデータをやりくりした世代だろ。若作りしてんじゃねーよ
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rollmaki @rollwomaku 2020年9月15日
新しいゲームを買うために空けたいのか、新しい写真を撮りたかったのかどういう理由で空けたいかは読み取れんけど、DLゲーム本体データならともかくセーブデータの使用量なんてたかが知れてるから、データ量的にはセーブデータを消すを選んだら、セーブデータを消した上写真も消す道を辿るだろうから選択肢の内容がおかしい。そういう点においても無理解の話でもあるのか?
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Mill=O=Wisp @millowisp 2020年9月15日
教育方針とか色々あるのは分かるが、近頃のハード仕様においてはSDカードはゲーム本体の一部と認識すべきだと思う。2枚目以降は小遣いでやれとかそういうのは理解するが
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kamekiti @kamekiti_360 2020年9月15日
SwitchはSDカード必須レベルだから、気持ちはちょっとわかる。カード入れないと、ゲームは2個ぐらいが限界だから、写真撮りまくってると溢れる。SDカード自体を、ゲーム本体への追加品として考えると、物にもよるけど、ちょっと高い。本体とセットとかにしてくれればなぁ……、
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@moinoki41 2020年9月15日
rollwomaku スクショの使用データもたかが知れてるんですよね。Switch本体への保存は上限1000枚でせいぜい200MBとかなので。セーブorスクショは本当に謎の選択…
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すらーく @slarq 2020年9月15日
Switchの仕組みはよくわからんのだけど、スクリーンショットを他の保存媒体、例えばパソコンのハードディスクとかドロップボックスみたいなクラウドストレージにコピーすることってできないの?
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sonimod @sonimod4 2020年9月15日
スクショの保存上限枚数やセーブデータと言ったスイッチの仕様を知らない人が妄想で批難しているだけですからね。
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20160528 @cr30323v 2020年9月15日
いつも思うけど「こんな育て方をしてると将来親の方が捨てられるぞ!」とか「親ガチャ」とか酷い罵倒文句をみんなよく思いつくな……。こういう感情的な言葉が流行ると状況を無視して自分のトラウマをブチ撒ける人が涌くから勘弁してほしいんだけど。今回の例で言うと、この子はきっと思い入れのある写真を消すことになって悲しいはずだ!って勝手に自己投影してる手合いね。
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クドー @kudo0q12 2020年9月15日
あつ森を買ってもらったことや遊んだ思い出は残るけど、スクショ撮った記憶なんて簡単に消えるからな。泣いて残したいと言ったのを無理矢理消させてやったみたいな話でもないし
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わっふる @tmofhs2 2020年9月15日
逆張り達が暴れてるなぁ…。 猫草の時より酷い米欄かも知れない…。
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わっふる @tmofhs2 2020年9月15日
kamekiti_360 Switchソフトつて数十MB〜数十GBまで大分幅があるから何をもって2本と言ってるのかわからないし、子供用ならそんなに大容量必要じゃないだろうからそんなに高くないです。
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朝倉 @SN_Error 2020年9月15日
仙水伊鶴の「ゲームというのは何時間も、場合によっては何十時間とかかります。他人の人生をそれだけ拘束しておいて、何も残らないようなモノなど、いったい何のために作るというんです?」…を思い出した
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一華 @anemone2522 2020年9月15日
tmofhs2 どっちかっていうと、この親を口汚く罵倒して読むに堪えない人格攻撃しているコメ欄前半の方がはるかに酷いと思うわ。
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soso3968 @soso3968 2020年9月15日
ゲームやらせてるんだから十分親としてはマシな部類だろって思うんだけど。未だにゲーム禁止の家なんていくらでもあるぞ
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アリア @ariatogetter 2020年9月15日
世の中毒親が沢山。本当に資質のある親に成り得る人物は独身者である事が多い。 まぐれで既婚者に成りあがった人やその場の勢いの例の人たちがこうしたあやまちをおかす。 既婚者の話をtogetterに持ってくるってのは、反骨のようにまとめで人が寄って来るからだろう。既婚者が多い訳では無い。もしくは既婚者の尻敷かれ系が多いのか。 ツイッターはそうした非リア系の陰キャ(属性)既婚者が多いのか。罵倒してる奴で逮捕されるのが既婚者な所とか見るとね。パリピ(属性)だった試しが無いからさ。
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アリア @ariatogetter 2020年9月15日
そういや、結婚した夫の解答で「子供の為に離婚してない」のが多かったなぁ。 あれが答えなんだろう。母子家庭が多くなったりするのもまたそういう回答をよこしているんだろうな。 風俗を仕事だと言いたげな女がツイッターでトレンドに上がってたなぁ。けどああいうのはそうした母子家庭虐待を生む引き金になるのだがな。誰もが真面目な風俗嬢になれる訳じゃないのに。 またぼくがかんがえた系でいるんだろうねぇ。
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大地 @6Z6O7mbhHUKxu1x 2020年9月15日
選ばせたって言ってるから知らぬ間にって訳じゃないのかな
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2020年9月15日
あつ森の写真なんてほとんどマイル目当てで撮った適当なスクショやぞ?
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年9月15日
子供に選択させていてその自由を与えているようにみせかけて、実際は剣で自殺するか銃で自殺するか選ばせてるだけっていうアレ。
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