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【ツイステ考察】本来サバナクロー編は6章で、2番手がオクタだったのでは?

そうすると年齢順とか序盤スケジュール過密問題とか、カリムの記憶問題とかの違和感が全部スッキリするんスよね… 段々集合知アタックみたいになってきたので他の方の引用が後半は多め。
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なんか公式情報と誤解してる人がいると聞いたんですが

あくまで個人や数人のユーザーの推測であり公式情報ではありません

スタートはとある呟きだった

@think_helloh

そういえばこれはただのひとりごとだが「ディアソムニアターンの直前にサバナクローあたりの話回収されたらいいなあ(願望)」と思っていて、その理由が、まあ公式サイト確認すると一目瞭然だが「サバナクロー寮の情報が公開されたのはイグニハイド寮のあとでディアソムニア寮の前」なので。

2020-09-15 14:17:38
@think_helloh

特別演出アーカイブのとこにそのときの記録が残っていて、そもそも最初から情報が公開されていたので特別演出もクソもなかったのがハーツラビュル。その次がオクタヴィネル。スカラビア、ポムフィオーレ、イグニハイドときて何故かサバナクローそしてディアソムニア、という順だった。

2020-09-15 14:19:49
@think_helloh

何故かサバナクローだけ順番が違うのか未だに自分理解していないので、この件に関して何か知っている人いたら教えてほしさみは……こう……。

2020-09-15 14:21:59

考察開始

黒沼 @numanuma_black

あ、アズールがチュートリアルで大量観測されたり、リズミックでリドルと一緒に飛び出すの「最初期はハーツ→オクタと攻略させるつもりだった」から序盤ボスの顔出しとしてコイツらが組んでたのか!? pic.twitter.com/SJPNIBgx7A

2020-09-15 20:17:39
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黒沼 @numanuma_black

だから2番手のレオナと5番手のヴィルがDUOで組んでて、ここがリドル⇔アズールの対比みたく後半を牽引していく予定だったと。

2020-09-15 20:18:24
黒沼 @numanuma_black

ところがリドルとアズールを初期カードとして排出してしまうと攻略的にそこで完結してしまうとか、何らかの都合があって終盤サバナ担当だったレオナを2番手に押し込んでアズール以降がズレた。 サバナ編でやたやマジフトが押されるのも終盤のキーイベントだからその為。

2020-09-15 20:19:56
黒沼 @numanuma_black

本来は公開順のハーツ→オクタ→…→サバナ→ディアソム、だったから3年寮長が後半寮に集中していてレオナとマレウスの因縁がパソストから仕込んであったため式典服の交換が起きた。 順序入れ替えの理由はわからんが、ある程度シナリオの作成が進んだ時点でシャッフルされたから一部名残があると。 pic.twitter.com/TXxx02DuvR

2020-09-15 20:23:02
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黒沼 @numanuma_black

だから終盤(ディアソム直前)担当だったレオナが「グリムと黒い石」に反応したのは初期草稿から残っていた設定やセリフをスライドしたためとも考えられる。 本来このセリフはマレウス撃破時になどに挿入する予定だったのが前倒しされたと。 pic.twitter.com/kNRKr4NTO8

2020-09-15 20:27:15
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黒沼 @numanuma_black

アズールがチュートリアルで大量観測されたのは「初期実装キャラのため確実にSDキャラがいる」って制作事情の都合って可能性あるな。 マレウスとかはサービス開始後に作る可能性もあったし、レオナがその頃までに出来てるかは保証されてなかった。 んでそのまま公開されたと。

2020-09-15 20:32:29
黒沼 @numanuma_black

あー、だから2章のレオナの問題はほとんど解決しないままガラに丸投げされたのか? 本来レオナは6番手でマレウスの比較として作用する予定だった。ところが2番手に移動してしまったせいで「王の資質」に関する討論が発生せずガラで別ルート示すしか無くなったと。 うわ、ありそう…

2020-09-15 20:35:28
黒沼 @numanuma_black

こう考えると所々シナリオの章またぎに違和感感じたり時系列の不整合があんの、サバナクローの6番手→2番手シャッフルにより細部の辻褄が合わなくなったとかチェックから漏れてしまったとかの可能性濃くなるんだよな… ガラはどのタイミングで作成されたんだろう。

2020-09-15 20:42:53
黒沼 @numanuma_black

寮の情報が順次公開されたのが2019.4.26〜2019.8.8 この時はまだサバナクロー6番手で進めてたハズだから、この後テコ入れが入ってサバナ編を2番手に押し込んだんだな? で、シナリオの修正に時間が掛かってサービス開始が遅れたと。 これは現場スタッフ乙過ぎる… pic.twitter.com/eXuiD8XAfu

2020-09-15 21:04:17
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黒沼 @numanuma_black

個人的にシナリオのクオリティとか元ネタ成分がグッと上がったの3章だと思ってるんで、ここって元はハーツ寮にボコされて以後現在のスカラビアに繋げる流れが元から出来てたからスムーズに行ったんかな。 2章は後半含めたキャラ紹介の面が濃いし、サバナ編執筆前だったからねじ込まれた?

2020-09-15 21:07:02
黒沼 @numanuma_black

オクタの大暴れ初期草稿は「中間テスト」…?

2020-09-15 21:08:06
黒沼 @numanuma_black

いや、恐らくリドルのオバブロを1ヶ月前倒しにしてサバナクロー編を入れてるな。でないとジャミルのホリデー大作戦がタイミング変わる。 そうなると本社指示的には「2番手になんとか特定要素入れろ」だったのか「サバナを早めに出せ」だったのか…後者臭いなー…2年生寮長ばっか続くルートだし。

2020-09-15 21:17:34
黒沼 @numanuma_black

3年生寮長を物語後半に押し込めると「高身長男子好き女子」を取りこぼす可能性があったから、分かりやすくリドルやアズールと差別化出来るレオナを序盤に突っ込んだのか。 確かにリドルもアズールも頭脳派2年生だしなぁ。

2020-09-15 21:19:32
黒沼 @numanuma_black

レオナ達の起こす連続障害事件は被害者さえ入れ替えとけばそんなにシナリオは破綻しなかったレベルだろうし、元のシナリオで「マジフト最終出場枠を決める対マレウス作戦」を恐らくイデア辺りに阻止される予定だった。 そこをシャッフル時に被害者枠を入れ替えてハーツ寮に倒される流れにした。

2020-09-15 21:23:10
黒沼 @numanuma_black

ついでにチュートリアル色を強めにして他寮の重要キャラクターを早めに喋らせる方針にしたと。 元のオクタ寮2章ではエーデュース解放の為にリドルが動く予定だったか?

2020-09-15 21:24:43
黒沼 @numanuma_black

「イデア=ヘラクレス」が「レオナ=スカー」にメタれるのは元ネタの時点で存在してたし、このシーンはヘラクレスのサブカル人気を演出する場面だったからイデアのオタクムーブがそこ理解出来ないサバナにブッ刺さる予定だったんだと思う。 pic.twitter.com/8z6Pzevwz7

2020-09-15 21:27:34
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黒沼 @numanuma_black

リドルの首輪を嵌められてたかもしれない2章時空のアズール…?

2020-09-15 21:28:44
黒沼 @numanuma_black

あ、ハーツ寮によるオクタ殴り込みで個人的にフロイドにキレ散らかしたリドルが暴れる予定だったのか! 本来は1章と2章を繋ぐ動機の一つとして設定されてた「金魚ちゃん」ネタが、サバナクローの割り込みによって宙に浮いたと。

2020-09-15 21:31:52
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コメント

鱶森 @sHark_plus0 10日前
「悪徳商人は法で殴るしかない」と言うの、とても現代的で腑に落ちる気がする 人気の下馬評とかで急遽シャッフルしたのかな
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 9日前
リドルは犠牲になったのだ…人気キャラをガチャに出すためのシナリオ改変、その犠牲にな……
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鱶森 @sHark_plus0 9日前
sHark_plus0 リドルピックアップの後で敵がアズールだと完全な不得意属性だから、「ガチャ回しても次のメインストーリーで有利になるとは限らない」という前例を作りたくなかったのかなと思った ハーツ5人の中でアズールに不利を取られず有利が取れる寮服が2人だから、有利キャラの推しとそうでなかった人の間に亀裂も出来そうだし
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くまラブ @yuki_korotyan 9日前
瞬瞬必生はどの作品でもあるからなぁ(平成ライダー、FGOなど)
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くまラブ @yuki_korotyan 9日前
なんとなく思ったが、もともとは初期FGOの構想と同様にリアルと連動して一年走る予定だったと思う。 11-12月あたりでリリース開始&ハーツとオクタ公開→冬休み前後でスカラ→ビーンズとポム→イグニ、春以降からサバナ→(ラガ)→ゴスマリ→ディアと星祭り。 イベントは本編のメイン回が終わったキャラがお助けする構想だったとするなら、ラガと星祭りでポム&イグニががっつり絡むのも納得する。ただ、これだと後半のキャラが推しの人はガチャも後ろ、イベントの活躍も後ろになって不満が出ると思われたかも。
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辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 9日前
属性だとハーツ(火メイン)→サバナ(木メイン)→オクタ(水メイン)なので攻略しやすかったんですけどね
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筍(たけのこ) @Takenoko_iii 9日前
これなら1章エースがやたら馴れ馴れしいのも2章3章のモヤモヤ感も全部吹き飛ばした上に、漫画家の書いたシナリオっぽいめちゃくちゃ面白くて原作重視された話じゃん…本当だったら今からでも直してくれって位だよ…
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バグイベフェブサイト @177Rin 9日前
シナリオ書いてる枢さんは黒執事見ても分かるけど、かなり伏線を張り巡らせてそれをじっくり回収していくタイプの方だから、ツイステも本来はこれくらい綿密なシナリオ構成だったとしても驚かない。ただ、スタートダッシュが肝心なソシャゲでは難しいと判断されたのかな(だったらもっと早くリテイク出せよって感じだが)
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きなこ @kinakomochi06 9日前
yuki_korotyan ごめんな揚げ足取りだとは思うけど訂正だけしとくね…「ガラ」です
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丸メジロ @mallmezir00izr 9日前
正直モストロラウンジで大暴れマッドティーパーティーするハーツのいたずら小僧たちと、契約書を書きかえて無効にするトレイ先輩は見てみたさある
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篝鳴-kaganari- (BS派@低浮上) @kg_ssr 9日前
最後は和解したとはいえ退学RTAの直後に寮に押しかけてくるエース、確かに距離の詰め方がおかしくて謎だもんなぁ。序章と1章の間に1ヶ月あって仲良くなってたなら、寮から追い出しても泊まるとこあんだろって思われるの納得だし、2人にやらかされまくってストレスためたリドルがオバブロしても納得する。
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フェノ @phenomenon0002 9日前
とても参考になりました。
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きなこユキ @daizu_hiitakona 9日前
これだからエースのループ記憶あり説が出たのか
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丸メジロ @mallmezir00izr 9日前
これオクタのアズールジェイドフロイド幼馴染み3人組とハーツのリドルトレイチェーニャの幼馴染み3人組も対比であったのかなあとか、フロイド別寮説とチェーニャRSA所属って、とか…こういうの考えるの楽しいよね
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胸肉 @muneniku_mogmog 9日前
会話に違和感がある、とか時空が違うのでは?って考察してた人たちいたけど多分こういう大人の事情だろうなぁ。 チャプター毎の連続性がほかのソシャゲ(グラ◯ル、FG◯など)に比べて低いなぁとは思っててそんなに気にしてなかったけど、こうやって冷静に指摘されるとしっくりくる。
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* @romiromidondon 9日前
こっちの方がいい。いくらアズールもあれとはいえ、3章は下級生いじめにしか見えなかった。レオナの年齢設定を考えると、年齢不詳で同学年、実力折り紙付きのマレウスの方が相手にとって不足なしだった。
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鱶森 @sHark_plus0 9日前
sHark_plus0 原作にないオクタの唐突なイタリア要素、何でや?と思っていたのだけれど、(原作)イギリス、裁判、悪徳商人というワードが揃ったことで、 「ベニスの商人」イメージだったのかな?と 唐突に閃いた 根拠は全くないけれど
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しろ @noir_762 9日前
元々6章の予定だったなら、2章のジャミルに優秀さを隠す気がまるで感じられなかったのも納得だわ
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あやか @ayaka_12_27 9日前
ストーリー、キャラ的には面白い考察なんだけど、中の人として言うとソシャゲの開発ってみんなが思ってるよりずっとずっとずっと時間がかかるものなので、急遽2章と6章入れ替えとかは無理だと思います…特にこのゲーム、フルボイスだし。
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あやか @ayaka_12_27 9日前
少なくとも、たった数カ月では章シャッフルなんて芸当は不可能です。
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青いエビと化した奴 @T9Naa8H 9日前
ayaka_12_27 私もゲーム関係のお仕事なので全く同じことを思いました。この考察だと、5番手がレオナだったとしてマレウス撃破後までのゲーム画面作成と音声収録が終わっていながら急遽レオナ単体を一部だけ切り取って(?)3章にねじ込んだってことに。いやそんな馬鹿な…
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あやか @ayaka_12_27 8日前
T9Naa8H ですよね…一年はほしい。
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さこ@お取引用 @k5lhBrEEChKsG3v 8日前
流石にギリギリで指示は出さないでしょうが、ありえない話ではないと思います。 初期はディアソを選べなかったので、隠しキャラ的存在なのかと考えてましたが、ただ完成してなかっただけでしたからね。 リリース予定延期になったのにもかかわらずSR実装が間に合ってないの、何か他にトラブルでもあったのかと心配してました。
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yomoya @yomoya_endl 8日前
あんまり深く考えず楽しんでたけど確かにハーツ四日で反逆は早すぎて笑う
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バグイベフェブサイト @177Rin 8日前
たしかによく考えたらフルボイス収録済みのものをサイト公開後ローンチ直前に入れ換えるってのはかなり無理があるから、もっと前の、キャラ設定練ってシナリオ書いてる時点で入れ換えたのかな?そして初期案をコピペで使いまわしたor時系列を修正しきれなかったため違和感が残る状態で最終稿として確定してしまったとか。いやまあループ説ならそれでもいいんだが
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 8日前
実際はともかくこれに一定の説得力とか本編より魅力を感じる層がわりといるってことはまあそれだけ本編にアラがあるってことだろうな。サラっとやってる自分でも二章の粗さとかやたら影の薄い序盤キャラいると思ったし。伏線凄いとか言われてるが正直そこまでしっかり考えてるように見えないと言うかかなり適当なイメージがある
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青いエビと化した奴 @T9Naa8H 8日前
ayaka_12_27 ですよねぇ…なんかゲーム開発って、ある程度まで出来てさえいればあとは簡単にぺっとコピペできるくらいに思われてるんだろうか…
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穀潰し @HRNK0420 7日前
キャラクター間の繋がりや伏線を時間をかけて丁寧に回収していくシナリオを書くタイプの人が綺麗な一本道のシナリオ書きあげた後で「このキャラの章序盤に回してね」って言われたら粗も出るわな…
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傍観者 @AEVfk5LvOQtPITz 7日前
元々六章だったのをシフト出来たなら、五章やその他の配信もっと早かったんじゃないの?って思うけど
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ふじま@HFありがとう @fgm_tm 7日前
ごめんけど、ここまで「そうだとしたら辻褄合う! きっと実はこんな大人の事情があったんだ!」って盛り上がられると、純粋に本編を楽しんでた身としては胃が重たくなりますね。仮に万が一その考察が合ってたとしても、それで鬼の首取ったかのようにはしゃぐのってゲームのプレイヤーとして野暮では……。どうにも嬉々として開発側の粗探ししてるように見えてしまってこわい(そんなことないって言われるだろうけど)
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こころ @EbZAGOFE5j5fJbl 6日前
想像は自由ですが「考察」として、まるで事実のように語られたり裏設定のように扱われるのは違和感があります。 「二次創作」または「IF妄想」と改題してほしいです。ゲームのストーリーやキャラが好きなので、それが出来損ないのように扱われるのはファンとして辛いですし、制作スタッフにも失礼だと思います。
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ツイ見用 @sjhfuisvnskdmc 6日前
単に特別演出が何らかの理由があって遅れたのでは…1章で監督生達と遭遇しているレオナ達のシーンは元6章説だとあまり意味がないように思うし、ゲームだと修正はそんなに簡単にいかないようだし。
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スティー @stigngray 6日前
サバナ公開からサバナとハーツが写ったポスター公開まで5ヶ月もないし急遽変更は流石に無理があると思う。ifとしては面白いと思うけど。
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穀潰し @HRNK0420 5日前
オバブログリム(仮)にボコされるチュートリアルがあるからループ説濃厚だしハーツ4日目暴動は"ループ認知してる誰かがテコ入れした"とかなら納得できるんだけどね。カリムの記憶喪失は全くの謎。4章のやり取りだけなら違和感ないけど2章で入学式で暴れたヤツ!ってちゃんと認識してるのに次会った時には忘れてるってのはただのミス?
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スティー @stigngray 5日前
見直してみたらサバナ公開後すぐハーツ→サバナの順の動画2つあげられてるし公開順って要素は考察の根拠として不十分かもしれない
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エマル @sakusanemaru 4日前
考察する人ってもう少し言葉を選んでほしいなと思う時がある。想像妄想は自由にすべきだと思うけど、断定口調で書かれた考察や、それを信じ込んで前提として語ってるものを見ると「何かの作品が人気爆上がりした時に出る、作者とまったく関係のない人間が書いた『〇〇の真実』みたいなトンデモ本ってこうやって生まれるんだな」って思う
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ななせ @kikirin212 3日前
「こうだったら面白いよね」と考察するのは楽しいことだけど、もし違ったとしても「素直に受け入れる・公式やキャラやファンを批判しない」のは大切だよなと思います
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