NHKスペシャル シリーズ原発危機 第３回 徹底討論 どうする原発　第二部

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。飯田氏「29%30%というのは、失われた原子力。そして原子炉は極めて老朽化している。今後最大でも10%しか供給できない。補完電力でしかない。今後も原発を推進するのは、常識はずれ。もう一発原発事故が起きたら日本は壊滅する」 #nhk

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。澤氏「脱原発かそうでないか、でなくて、どういうエネルギーミックスをもつか、という議論が必要」 #nhk

匿名希望 @tkbmj166

Ｎスペ。原発の将来像。澤氏はドイツの脱原発について、その裏で火力発電の増加があることを指摘。脱原発ではなく、エネルギーミックス全体での議論が必要と。原発の比率を落としている、という飯田氏に対し、澤氏は「計画だ」と。

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。後藤氏「京都奈良が人間が立ち入れなくなる可能性もある。それは代表で、あらゆる所に生活基盤があり文化がある。模索する。再生可能エネルギー。コストも将来的に下がっていく」 #nhk

匿名希望 @tkbmj166

Ｎスペ。原発の将来像。後藤氏は脱原発を指摘。「関西の原発で何かあれば、京都奈良が住めなくなる。一度事故が起これば全部おしまいの電源に頼れない」と。

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。奈良林氏「福島の事故、①外部電源が喪失。②津波によって動かなくなった。それで大事故になった。関係者は真剣に反省を。女川、14.8mの高さで津波を防ぎ、地元の方々がそこに逃げ込み耐えぬいた。どこがダメだったか検証して、日本の原発を世界一安全にする」 #nhk

匿名希望 @tkbmj166

Ｎスペ。原発の将来像。奈良林氏は、「福島は電源喪失と重要機械が津波を受けたことが原因。そこは深刻な反省が必要。しかし、女川は津波を耐え抜き、住民の避難を受け入れた」と。老朽化について質問されたのに対しては、メンテを徹底すればよいと。また建屋の構造は工夫すれば大丈夫。

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。吉永氏「積極的に原発をおきたい人はいない。容認するとか、それでしか生活ができないとか。30%依存かと思ったら15%だった。それで生活を維持している。命がけで原発動かす、じゃなくて、もっと議論したい」 #nhk

匿名希望 @tkbmj166

Ｎスペ。吉永氏「積極的に原発を指示できる人は誰もいない。現実に15%に依存度は下がっており、工夫次第で。」と。視聴者の意見。今すぐ再生エネルギーに移行できない。安全性・廃棄物の処理・危機対応・コストのいずれもメリットがない、将来への負担。意見は7000件を超えた。

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。澤氏「事故の終息、現場でがんばっている人達がいる。その人達への労いが政府から聞こえない。IAEAが調査して報告した時に、毅然とした専門的な対応と評価している。そういう観点を思い出して」 #nhk

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。後藤氏「事故がおこって、格納容器の中の様子はだれもわからない。頑張ってるのはわかるが。終息とはどういうことを意味するか。手のつけようがない。それが何十年も続く。あれを閉じ込めようもない。安全性が破綻している」 #nhk

匿名希望 @tkbmj166

Ｎスペ。澤氏。原発の作業者に対する政府のねぎらいが足りないと。ＩＡＥＡも原発の運転者の冷静かつ献身的対応を評価している。吉永氏は、それはわかるが、最高の技術をもってしても事故が収束できないことを考えろと。後藤氏は、それだけ努力しても中の状況すら誰も分からないことをどう考えるか。

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。吉永氏「原発が安全性とコストメリットがあると言われてきたが、放射性廃棄物処分のことはコストに入っていなかったんじゃないか。デメリットも計算されていなかったのでは。廃炉にしても、莫大な金で冷却しないといけない」 #nhk

匿名希望 @tkbmj166

Ｎスペ。水野解説委員の問題提起。高速増殖炉は機能せず。当面はプルサーマルを考えているが、脱原発となれば、使用済み燃料などの問題がのしかかる。そこを考える必要があると。吉永氏、こうした部分や事故の際のリスク、廃炉費用などのコストを考慮していなかったのではないかと指摘。

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。奈良林氏「高速増殖炉によって、人類の2500年分のエネルギーが得られる。長期の視野に立てば、原子力は必要。福島の事故は心が痛む。体中が八つ裂きになる思い。原子力の圧力温度等、データから分かる」後藤氏「センサー全滅してんじゃん」 #nhk

匿名希望 @tkbmj166

Ｎスペ。廃棄コストは一九兆円と水野解説委員。もし高速増殖炉が実現したら2500年分のエネルギーが確保できる、化石燃料が使い果たされた後のエネルギーになると奈良林氏。また、中の状況が分からないという後藤氏の指摘にも反論。

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。飯田氏「発電コスト。処分コスト1円とか奈良林さん言ってたが、千年も万年も安全に保管するコスト、5倍近くになる。さらに事故のコスト。原子力ってはたして安いのか？30円くらいになるんじゃないか」 #nhk

村尾佳子 @muraokeiko

NHK。誰が感情ではなく論理的に、なおかつ全体感を持って現実的な発言をしているか、見るべき人が見たら簡単に分かる。結局、反原発には現実解がない。澤さん、さすが冷静だ。

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。澤氏「原子力は長い期間電力をつくる。原発がなかなか動かないことになると稼働率は下がり、コストは上がる。しかし太陽光のコストにはまだまだ届かない。それを比べて経済活動は行われる。きっちり議論をしないといけない」 #nhk

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。奈良林氏「1979年スリーマイル島事故。これで原子力終わりだと思った。しかし10年20年して米の原子力は発展を遂げている。ロシアもフランスも。長期的視野に立つと、原子力は使わざるを得ない」 #nhk

匿名希望 @tkbmj166

Ｎスペ。できもしない高速増殖の話をするな、kwhあたり1円とされる廃棄コストはどこまで行くかわからない。廃棄物が出る炉を絞った方がいい、と飯田氏。澤氏は、原発が未来永劫動くなら単位当たりのコストは下がるが、稼働率が下がれば上がると。

@nhk_genpatsu

長期的な視野にたって原子力というエネルギーをどう考えるのか・・　話が広がっています。皆さんはスタジオの参加者たちの発言を聞いてどのようにお感じになっているでしょうか？引き続き@nhk_genpatsu 宛にツイートしてください。

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。後藤氏「原発、人類史上これまでメルトダウン3回も起こしてる。破綻してる。核燃料サイクルも止まっている。もんじゅ、再稼動したらまた止まった。不可能に近いことをやっている。エンジニアとしては、成立しない設計だ」 #nhk

ほんのこ @shbttsy74

NHKSP。意識調査「今後増やすべきエネルギー源は？」太陽光や風力など：69%。 #nhk

奥村 精 @Tadashi_Okumura

原発の問題は、エネルギーを今後10年以上のスパンでどのように持つか、が優先です。'73と'09で石油：71%→6%、原発：2.6%→29%、天然ガス：4.2%→31%、消費：3700億Kwh→9500億Kwh、原発廃止ではなく多様な電源を持つのが最適。技術が最適配分を変える。