タイムパラドクスゴーストライター謎本TL菊瀬編集編

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クロダオサフネ @kuroda_osafune

イジメというと単に嫌がらせしてるみたいな話になるので別に言葉を言い換えてもいいんだけど、描きたいものがないままに菊瀬にダメ出しされた部分を直そうとする挙動自体があの世界では透明理論そのものなのでね……

2020-10-04 01:43:06
1121 @McxxiQua

その性質そのものは悪ではないみたいな話をぼくらのQでしてたしね。やはり菊瀬さんの「悪役」としての立ち位置は透明な傑作(アイノイツキ)を否定するという役割だと思うんだよな。結局それが物語上の正解でもあるし。

2020-10-04 01:43:30
ケイネすけ @Kaynethkay

菊瀬、一般的な意味での編集者としては不適格だけど俺が理想とするジャンプには必要な人材なので評価に困るんだよな

2020-10-04 01:49:18
猫柳墓場 @NM_amida

描きたいことが今はなくても別に絶望する必要はなく、8年後とか30年後とかいつかのいつかとかにみつかることもあるから根気よく漫画を描くのを楽しもうぜ、みたいな話だと思っている。 #明後日で25になるからみたいな訳のわからん線を自分で引くなよという pic.twitter.com/NrhRYJKieS

2020-10-04 01:52:09
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猫柳墓場 @NM_amida

そういう意味で、持ち込み者を追い詰めていく菊瀬スタイルとは反目せざるを得ないし、描きたいこと見つかってユルガナイに進化した佐々木は「デリカシーねえんじゃボケ」と返すことができるようになった、と。

2020-10-04 01:53:51
ケイネすけ @Kaynethkay

佐々木の透明理論は消極的肯定だけど(そうする以外の術を知らないので)、藍野の透明理論は積極的肯定という違い

2020-10-04 01:54:58
ケイネすけ @Kaynethkay

佐々木と藍野は宗派は同じだけど根本が違うのでいずれ分かたれるし、信じられるものを得た佐々木は最終的に菊瀬の側に立つことになる

2020-10-04 01:56:31
猫柳墓場 @NM_amida

多分最終話の佐々木はこの問いに「無論、死ぬまで」と返せるし、プロアシの山根さんとの会話を見るに「ジャンプにこだわる必要はない」の境地にはなってるし、逆にジャンプから出られない菊瀬は未練のデレを放つ構図になる、という。 pic.twitter.com/1rxevGERsF

2020-10-04 01:57:48
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小黒唯 @ogro_yui

このインタビューが再び菊瀬トークで意味を持つの辞めて欲しい 少年ジャンプルーキー3周年記念!!「少年ジャンプ」×「ジャンプ+」編集長対談!! - ジャンプルーキー! rookie.shonenjump.com/2017_3rd_anniv… pic.twitter.com/kzKsXdyRzt

2020-10-04 02:02:30
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小黒唯 @ogro_yui

ジャンプインタビューを漁っているとタイパラが見つかるの辞めて欲しい 集英社『ジャンプSQ.』矢作康介編集長インタビュー③ clipstudio.net/oekaki/archive… pic.twitter.com/dqJ7okQUg7

2020-10-04 02:25:47
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V層もどき@例大祭こ43ab @desuga_NlkL5EiN

担当とのやり取りの中で、ダメ出しして面白さ(作家性)を出させようとする菊瀬と、面白さを自分の作家性でなくて、ジャンプ編集部にウケることと捉えて、既存のジャンプ漫画のカリカチュアみたいなのを出してしまう佐々木、という感じなんだろうけど、行き違いが大きすぎる感じだ

2020-10-04 09:20:07
V層もどき@例大祭こ43ab @desuga_NlkL5EiN

菊瀬、あれはあれでジャンプイズムというか、「天下を取れなかったマシリト」という感じ。

2020-10-04 09:20:37
V層もどき@例大祭こ43ab @desuga_NlkL5EiN

"ジャンプ編集部に配属されたとき、「人気があると思う漫画を並べてみろ」と言われて、並べてみたら真逆だったという話を見たんです。そのときに初めて、鳥嶋さんは普通の人々と向き合ったのかなと思ったのですが。"→ news.denfaminicogamer.jp/projectbook/to…

2020-10-04 09:21:37
V層もどき@例大祭こ43ab @desuga_NlkL5EiN

→"調べて分かったのは、ジャンプ以外の雑誌には面白い漫画が沢山あるということね(笑)。だったら、自分が面白いと思えるものを作って、ジャンプのアンケートで他をなぎ倒せばいいじゃないかと決意したんだよ。" →

2020-10-04 09:22:09
V層もどき@例大祭こ43ab @desuga_NlkL5EiN

→"作家には「描きたいもの」と「描けるもの」があるんだよ。そして、作家が「描きたいもの」は大体コピーなの。既製品の何かで、その人がそれまでの人生で憧れてきたものでしかない。"→

2020-10-04 09:23:02
V層もどき@例大祭こ43ab @desuga_NlkL5EiN

→"ヒット作はその人の「描けるもの」からしか出てこないんです。それは作家の中にある価値観であり、その人間そのものと言ってもいい。これをいかに探させるかが大事で、そのために編集者は禅問答やカウンセリングのように色々なことを対話しながら、本人に気づかせていくんです。"→

2020-10-04 09:23:46
V層もどき@例大祭こ43ab @desuga_NlkL5EiN

→"「この人は才能がないな」と思ったらそのことは強めに伝えて、それで終わりにしている。厳しいと言われるかもしれないけど、別に漫画だけが人生じゃないんだから。漫画がダメでも他の才能で豊かに生きていける可能性なんていくらでもある。なのに、なまじ才能がないのにしがみつくのは不幸だよ。"

2020-10-04 09:25:36
V層もどき@例大祭こ43ab @desuga_NlkL5EiN

聞き手が "でも、大抵の場合、「描けるもの」はむしろ本人には克服したいコンプレックスそのもので、逆に「描きたいもの」はワナビーしてる価値観だったりするんじゃないですか。" が突っ込んでる点も、モロにタイパラの話という感じだ

2020-10-04 09:27:28
V層もどき@例大祭こ43ab @desuga_NlkL5EiN

ここの菊瀬編集とのやり取りでもすれ違いが起きてて、菊瀬は「作家性のない、手癖とコピーでつくった作品を売り物にするんなら、キワモノでもやれば?」という意味で言っていて、佐々木は「佐々木の作家性はキワモノ・マイナー路線だ」という意味で取って王道路線がやりたいんですと訴えているという

2020-10-04 09:39:10
V層もどき@例大祭こ43ab @desuga_NlkL5EiN

最初に菊瀬編集にダメ出しされてた漫画、佐々木の作家性に立脚する漫画ではなくて、他人の価値観による漫画、という意味では、「出来の悪いホワイトナイト」であるわけで……。

2020-10-04 09:42:38
鶴川 @crane_river1

菊瀬視点の佐々木が初めて持ち込んできた日の書き下ろし、読みたいな……めちゃめちゃブロマンスの始まりしてそうじゃん……

2020-10-04 11:18:33
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